Виктор ЯМБАЕВ: Лучше развлекаться, чем работать
Почему дорожают продукты питания и ГСМ? На ком должна лежать ответственность за продажу в магазинах контрафактного алкоголя? Нужна ли предпринимателям самостоятельная партия? На эти и другие вопросы читателей на “прямой линии” отвечает президент Алматинской ассоциации предпринимателей Виктор ЯМБАЕВ (на снимке).
Андрей ПЕТРИН, Алматы:
С тех пор, как Капчагай стал игорной зоной, все здания, которые некогда были заняты промышленными предприятиями, превратились в казино. Почему ваши коллеги предпочитают работать в сфере развлечений, а не производства?
- Бизнесмены бизнесменам рознь. Если человек стремится расти интеллектуально, то для бизнеса важен рост материальный. У нас же на поверку получается наоборот: микробизнес не переходит в малый бизнес, малый бизнес не переходит в средний, а средний не перерастает в крупный. Крупными бизнесменами в нашей стране либо рождаются, либо назначаются, ну а мелкими так и умирают. Гигантские деньги, которые сегодня закачиваются в сферу отдыха и развлечений, дают сигнал обществу и бизнесу, что в стране приоритетно - помыться, напиться, поиграть. Почему-то никто не решился реанимировать тот же Капчагайский фарфоровый завод.
Например, сейчас усиленно бегают с программой форсированного индустриально-инновационного развития. Чем закончится эта беготня - покажет время. Во всяком случае 52 предыдущие программы с успехом были провалены. Сколько денег было бездарно затрачено на эти программы, сколько было разворовано, хранит, возможно, только банковская тайна.
А молодежь в это время не видит себя ни на фабрике, ни на заводе, ни высококлассными инженерами, а исключительно - на госслужбе. То есть поближе к деньгам и подальше от ответственности. Этот приоритет настолько устойчив, что лучше развлекаться, чем работать.
Предприниматели Талдыкорганского региона:
В каких отношениях ваша ассоциация с союзом “Атамекен”?
- В партнерско-безразличных: мы сотрудничаем со всеми, кто полезен для бизнеса. “Атамекен” - структура, созданная по политической воле и обладающая определенным ресурсом.
Считаете ли вы, что власть признает имеющиеся ассоциации предпринимателей или “собака лает, караван идет”?
- Вроде признает. Иногда ведь как бывает: собаку гоняют, но иногда и подкармливают. Работа по сокращению на 30 процентов разрешительных процедур для бизнеса, о которой неоднократно говорил президент, активно ведется. Не без помощи государственных органов. Сопротивление чувствуется только со стороны тех, кого намерены “сократить”.
Как вы относитесь к новому законопроекту о розничной реализации алкоголя только в спецмагазинах и спецотделах?
- Безразлично. Я человек непьющий, но порядок наводить нужно. В первую очередь это касается условий транспортировки и хранения алкогольной продукции, как, впрочем, и ее происхождения. Государственный контроль за реализацией спиртных напитков должен быть жестким, как во все времена и во всем мире. Примеров либеральной политики предостаточно. Например, массовое отравление туристов в Турции. А превентивные меры типа проверок не могут дать гарантий, что от завода-изготовителя до прилавка магазина дойдет качественная продукция. Думаю, если ответственность за реализацию контрафакта переложить с продавцов на контролеров и проверяющих, которые допустили некачественный алкоголь на прилавки, порядка будет больше.
Куда приведет ситуация, если граждане страны не мечтают быть предпринимателями, а в основном желают работать на госслужбе?
- В тупик! Мы уже сейчас живем лучше, чем работаем. Но природа не терпит пустоты, и наступит момент, когда мы станем жить хуже, чем работаем.
Вы известный человек в стране, если захотите, сможете ли вы со своими единомышленниками-предпринимателями занять в маслихате Алматы более половины мест, чтобы решать те проблемы, о которых вы говорите?
- Не видим никакой целесообразности в этом. С маслихатом города мы давно работаем плотно, но построить социализм на отдельно взятой улице невозможно, а потому работать надо с высшими структурами власти - парламентом и правительством. Те решения, что приняты в рамках города, реализуются с успехом. Например, мы добились разработки земельного классификатора, благодаря которому не нужно менять госакт на землю в случае изменения целевого назначения. Везде отныне пишется одной строкой - для обслуживания населения, независимо от того, магазин находится на этом месте или парикмахерская. Кстати, другие регионы страны с воодушевлением восприняли это нововведение, но однако так и не приняли.
Вас удовлетворяет степень консолидации предпринимателей для отстаивания своих интересов?
- Нет, не удовлетворяет: предприниматели в основном люди жадноватые и выше ненависти к конкурентам и переживания за свой бизнес они подняться не могут, а потому у нас нет массовой и влиятельной организации. Впрочем, о массовой консолидации сегодня говорить не приходится, тем более не стоит вести речь о создании отдельной политической партии, так как бизнес неоднороден.
Не кажется ли вам, что чиновники, как и в советское время, хотят командовать предприятиями, но уже частными?
- Конечно, модель-то осталась прежней: экономика у нас рыночная, а управляем мы ею по-советски. То есть когда на производстве “рулят” люди, никогда в нем не работавшие, впрочем, как и в Министерстве индустрии и торговли, где не то чтобы от индустрии, даже от торговли представителей никогда не было.
Вопрос редакции газеты “Время”:
Правда ли, что в нашей стране малому и среднему бизнесу выживать легче, чем в России?
- Правда, но работать одинаково трудно, поскольку и там и тут - полномасштабная коррупция, полная оторванность структур госуправления от реальной ситуации и нужд населения. А амбиции не имеют ничего общего ни с целесообразностью, ни с возможностями. Наш бизнес оказался более активным, чем российский, потому что в системе выживания у казахстанских предпринимателей завоеваний больше, чем в России. У наших соседей административный барьер практически непреодолимый, а преступность, причем на очень высоком уровне, носит чисто организованный характер. Мы же видим, как криминальные структуры в России управляют целыми регионами. У нас такого, конечно же, нет. Но в России все недостатки системы госуправления компенсируются подушкой безопасности в виде огромного рынка объемом в 145 миллионов человек. Это в 10 раз больше, чем у нас. Поэтому у нас должна быть в 10 раз меньше налоговая нагрузка, во столько же раз - административные барьеры и уровень коррупции. Еще в Казахстане бизнесу проще, поскольку россияне сертифицируют большинство товаров и услуг, а у нас этот список на порядок меньше. Думаю, что переговорщикам по вопросу создания Единого экономического пространства (ЕЭП) стоит перенимать друг у друга самое лучшее. А заимствовать есть что - как в России, так и у нас.
Куралай, Алматы:
Почему в Казахстане постоянно дорожают продукты питания и ГСМ, произведенные внутри Таможенного союза? Понимаю еще, если извне завезено. Но мы скоро не будем успевать зарабатывать, чтобы прокормиться!
- Самое интересное, что дорожает именно то, что предлагают естественные и противоестественные монополии: сахар, цемент, бензин. А где свободная конкуренция, цены остаются стабильными. А дорожает все это потому, что были подняты ввозные пошлины на импортные товары. И теперь ситуация такая: импортное, но качественное стало недоступным для потребителя, а отечественные производители под шумок задирают цены, поскольку отпала необходимость конкурировать. По цене “Жигулей”, например, до недавнего времени можно было купить очень недорогую импортную машину. Теперь иномарку люди купить не могут, а ВАЗ, став монополистом, потянул цены вверх. Подождите еще немного, и наш усть-каменогорский автозавод последует примеру российских коллег.
На “прямой линии” дежурили Александра АЛЁХОВА, Мария КАГАН, фото Владимира ТРЕТЬЯКОВА, Алматы
С тех пор, как Капчагай стал игорной зоной, все здания, которые некогда были заняты промышленными предприятиями, превратились в казино. Почему ваши коллеги предпочитают работать в сфере развлечений, а не производства?
- Бизнесмены бизнесменам рознь. Если человек стремится расти интеллектуально, то для бизнеса важен рост материальный. У нас же на поверку получается наоборот: микробизнес не переходит в малый бизнес, малый бизнес не переходит в средний, а средний не перерастает в крупный. Крупными бизнесменами в нашей стране либо рождаются, либо назначаются, ну а мелкими так и умирают. Гигантские деньги, которые сегодня закачиваются в сферу отдыха и развлечений, дают сигнал обществу и бизнесу, что в стране приоритетно - помыться, напиться, поиграть. Почему-то никто не решился реанимировать тот же Капчагайский фарфоровый завод.
Например, сейчас усиленно бегают с программой форсированного индустриально-инновационного развития. Чем закончится эта беготня - покажет время. Во всяком случае 52 предыдущие программы с успехом были провалены. Сколько денег было бездарно затрачено на эти программы, сколько было разворовано, хранит, возможно, только банковская тайна.
А молодежь в это время не видит себя ни на фабрике, ни на заводе, ни высококлассными инженерами, а исключительно - на госслужбе. То есть поближе к деньгам и подальше от ответственности. Этот приоритет настолько устойчив, что лучше развлекаться, чем работать.
Предприниматели Талдыкорганского региона:
В каких отношениях ваша ассоциация с союзом “Атамекен”?
- В партнерско-безразличных: мы сотрудничаем со всеми, кто полезен для бизнеса. “Атамекен” - структура, созданная по политической воле и обладающая определенным ресурсом.
Считаете ли вы, что власть признает имеющиеся ассоциации предпринимателей или “собака лает, караван идет”?
- Вроде признает. Иногда ведь как бывает: собаку гоняют, но иногда и подкармливают. Работа по сокращению на 30 процентов разрешительных процедур для бизнеса, о которой неоднократно говорил президент, активно ведется. Не без помощи государственных органов. Сопротивление чувствуется только со стороны тех, кого намерены “сократить”.
Как вы относитесь к новому законопроекту о розничной реализации алкоголя только в спецмагазинах и спецотделах?
- Безразлично. Я человек непьющий, но порядок наводить нужно. В первую очередь это касается условий транспортировки и хранения алкогольной продукции, как, впрочем, и ее происхождения. Государственный контроль за реализацией спиртных напитков должен быть жестким, как во все времена и во всем мире. Примеров либеральной политики предостаточно. Например, массовое отравление туристов в Турции. А превентивные меры типа проверок не могут дать гарантий, что от завода-изготовителя до прилавка магазина дойдет качественная продукция. Думаю, если ответственность за реализацию контрафакта переложить с продавцов на контролеров и проверяющих, которые допустили некачественный алкоголь на прилавки, порядка будет больше.
Куда приведет ситуация, если граждане страны не мечтают быть предпринимателями, а в основном желают работать на госслужбе?
- В тупик! Мы уже сейчас живем лучше, чем работаем. Но природа не терпит пустоты, и наступит момент, когда мы станем жить хуже, чем работаем.
Вы известный человек в стране, если захотите, сможете ли вы со своими единомышленниками-предпринимателями занять в маслихате Алматы более половины мест, чтобы решать те проблемы, о которых вы говорите?
- Не видим никакой целесообразности в этом. С маслихатом города мы давно работаем плотно, но построить социализм на отдельно взятой улице невозможно, а потому работать надо с высшими структурами власти - парламентом и правительством. Те решения, что приняты в рамках города, реализуются с успехом. Например, мы добились разработки земельного классификатора, благодаря которому не нужно менять госакт на землю в случае изменения целевого назначения. Везде отныне пишется одной строкой - для обслуживания населения, независимо от того, магазин находится на этом месте или парикмахерская. Кстати, другие регионы страны с воодушевлением восприняли это нововведение, но однако так и не приняли.
Вас удовлетворяет степень консолидации предпринимателей для отстаивания своих интересов?
- Нет, не удовлетворяет: предприниматели в основном люди жадноватые и выше ненависти к конкурентам и переживания за свой бизнес они подняться не могут, а потому у нас нет массовой и влиятельной организации. Впрочем, о массовой консолидации сегодня говорить не приходится, тем более не стоит вести речь о создании отдельной политической партии, так как бизнес неоднороден.
Не кажется ли вам, что чиновники, как и в советское время, хотят командовать предприятиями, но уже частными?
- Конечно, модель-то осталась прежней: экономика у нас рыночная, а управляем мы ею по-советски. То есть когда на производстве “рулят” люди, никогда в нем не работавшие, впрочем, как и в Министерстве индустрии и торговли, где не то чтобы от индустрии, даже от торговли представителей никогда не было.
Вопрос редакции газеты “Время”:
Правда ли, что в нашей стране малому и среднему бизнесу выживать легче, чем в России?
- Правда, но работать одинаково трудно, поскольку и там и тут - полномасштабная коррупция, полная оторванность структур госуправления от реальной ситуации и нужд населения. А амбиции не имеют ничего общего ни с целесообразностью, ни с возможностями. Наш бизнес оказался более активным, чем российский, потому что в системе выживания у казахстанских предпринимателей завоеваний больше, чем в России. У наших соседей административный барьер практически непреодолимый, а преступность, причем на очень высоком уровне, носит чисто организованный характер. Мы же видим, как криминальные структуры в России управляют целыми регионами. У нас такого, конечно же, нет. Но в России все недостатки системы госуправления компенсируются подушкой безопасности в виде огромного рынка объемом в 145 миллионов человек. Это в 10 раз больше, чем у нас. Поэтому у нас должна быть в 10 раз меньше налоговая нагрузка, во столько же раз - административные барьеры и уровень коррупции. Еще в Казахстане бизнесу проще, поскольку россияне сертифицируют большинство товаров и услуг, а у нас этот список на порядок меньше. Думаю, что переговорщикам по вопросу создания Единого экономического пространства (ЕЭП) стоит перенимать друг у друга самое лучшее. А заимствовать есть что - как в России, так и у нас.
Куралай, Алматы:
Почему в Казахстане постоянно дорожают продукты питания и ГСМ, произведенные внутри Таможенного союза? Понимаю еще, если извне завезено. Но мы скоро не будем успевать зарабатывать, чтобы прокормиться!
- Самое интересное, что дорожает именно то, что предлагают естественные и противоестественные монополии: сахар, цемент, бензин. А где свободная конкуренция, цены остаются стабильными. А дорожает все это потому, что были подняты ввозные пошлины на импортные товары. И теперь ситуация такая: импортное, но качественное стало недоступным для потребителя, а отечественные производители под шумок задирают цены, поскольку отпала необходимость конкурировать. По цене “Жигулей”, например, до недавнего времени можно было купить очень недорогую импортную машину. Теперь иномарку люди купить не могут, а ВАЗ, став монополистом, потянул цены вверх. Подождите еще немного, и наш усть-каменогорский автозавод последует примеру российских коллег.
На “прямой линии” дежурили
Александра АЛЁХОВА, Мария КАГАН, фото Владимира ТРЕТЬЯКОВА, Алматы
