Ермухамет ЕРТЫСБАЕВ: Если информация фильтруется, люди верят слухам

Советник президента РК отвечает на вопросы наших читателей

Вопрос редакции газеты “Время”:
Кого имел в виду президент, говоря о провокаторах трудовых конфликтов?
- В Жанаозене был трудовой конфликт между профсоюзом нефтяников и работодателем. Беглый банкир АБЛЯЗОВ неоднократно публично через Интернет обращался к нефтяникам с призывом захватывать местные органы власти, не подчиняться органам власти в центре и на местах. Партийные функ­ционеры незарегистрированной партии “Алга!” неоднократно приезжали в Жанаозен, с тем чтобы в максимальной степени политизировать этот конфликт в нужном им направлении, распространяя листовки, разжигая социальную рознь. Причем провокаторы поставляли спальные мешки и палатки, газеты и листовки, усиливая эскалацию конфликта. Газета “Республика” и телеканал “К+” работали круглосуточно. Сейчас некоторые деятели, в том числе из-за рубежа, откровенно говоря, валяют дурака, когда с недоумением спрашивают: “А что такое разжигание социальной розни?”. Разжигание социальной розни - это когда Шариков говорит: “Один живет в восьми комнатах, а другой объедки подбирает”. Социальная рознь - это когда прямо и косвенно разжигают ненависть бедных к богатым. Сначала сравнивается зарплата рабочего и топ-менеджера нефтяной компании, затем “нищий Жанаозен” противопоставляется “богатой и роскошной Астане”, то есть усиленно готовится почва для массовых беспорядков, что, собственно, в дальнейшем и произошло. Во всех конституциях развитых демократий социальная рознь рассматривается как тягчайшее преступление. В основе большевистского переворота и сталинизма лежала именно социальная рознь - ненависть бедных к богатым, теория незатухающей классовой борьбы, которая привела к антропологической катастрофе: миллионы самых трудолюбивых и работящих людей были загублены.
Трудовые конфликты неизбежны, особенно в период обострения мирового финансового и экономического кризиса, но потенциальные провокаторы должны знать: Конституция работает, а именно  ее 5-я статья, запрещающая разжигание социальной розни.

Кенжехан АБУТАЛИПОВ, Алматы:
Почему призывы депутатов к отставке правительства не увенчались успехом?
- Потому что, когда нуротановский депутат призывает к отставке нуротановского же правительства,  это нонсенс. А когда отставку правительства требует депутат от КНПК - это комариный писк.

[quote]Разжигание социальной розни - это когда Шариков говорит: “Один живет в восьми комнатах, а другой объедки подбирает”.[/quote]

Гражданин ЗИГАНШИН, Астана:
Обращаюсь к вам со своей проблемой, потому что достучаться мы не можем больше ни до кого. Мой сын Роман ЗИГАНШИН, отслужив в военном училище 2 недели, получил серьезную травму и лишился глаза. Спустя полгода после ЧП его исключили из училища, хотя парень хочет учиться дальше, а не становиться беспомощным овощем. В Министерстве обороны мне пообещали разрешить ситуацию, однако уже июль, а про нас все забыли. Мы потеряли всякую надежду на то, что великие мужи в министерствах нас услышат. Что делать?
- Готовясь к “прямой линии”, я связался с Министерством обороны РК. Действительно, такой случай имел место, и прежде всего я хочу выразить сожаление, что с вашим сыном произошел несчастный случай. Мне передали также, что для военной службы он уже непригоден. Но в Министерстве обороны сделают все возможное, чтобы ему помочь. За счет средств Минобороны он будет учиться в Белорусском университете в Минске (Роман выбрал специальность “лингвистика”). Сейчас нужно письмо от министра образования РК ЖУМАГУЛОВА на имя министра образования Белоруссии. Министру образования (Казахстана. - А. А.) я обязательно позвоню. Вашим вопросом занимается полковник юстиции САГИМБЕКОВ, начальник департамента военного образования и науки Минобороны. Через неделю он будет в Минске, по этому вопросу в том числе. Так что “великие мужи в министерствах” вас слышат и сделают все возможное, чтобы помочь вашему сыну. Желаю ему успешно сдать экзамены. Еще раз примите от всех нас слова сожаления и извинения.

[quote]Когда нуротановский депутат призывает к отставке нуротановского же правительства - это нонсенс. А когда отставку правительства требует депутат от КНПК - это комариный писк.[/quote]

Кайсар Умиров, Алматы:
На днях президент вступился за женщин, которые подвергаются дискриминации по половому признаку при трудоустройстве. Дескать, женщину заставляют писать два заявления - о приеме на работу и об увольнении, если она вдруг забеременеет. Неужели президент не знает о том, что в Казахстане социальные выплаты по беременности и родам оплачивает работодатель, а не государство? То есть сейчас нет проблемы такой, как была раньше при трудоустройстве женщин детородного возраста на работу. Впечатление, что люди, готовящие главе государства текст, совсем оторвались от реальной жизни...
- По-моему, это вы оторвались от реальной жизни. До 1 января 2008 года по трудовому законодательству Казахстана работодатель представлял женщинам оплачиваемый отпуск по беременности и родам за счет собственных средств. С 1 января 2008 года в соответствии с посланием главы государства было введено обязательное социальное страхование материнства и детства, что, несомненно, является позитивным и очень важным нововведением в казахстанской системе социальной защиты. При введении этой системы государство добивалось трех основных целей: вовлечение женщин в трудовую деятельность в формальном секторе экономики; искоренение дискриминации в отношении работающих женщин (так как отпуска по беременности и родам, оплачиваемые за счет средств работодателя, были заменены социальными выплатами из государственного Фонда социального страхования); непрерывное участие работающей женщины в накопительной пенсионной системе (так как из социальных выплат по беременности, родам и уходу за ребенком по достижению им возраста одного года стали осуществляться обязательные пенсионные взносы в накопительные пенсионные фонды).
При этом действующим законодательством не предусмотрена ответственность работодателя по своевременному и полному перечислению социальных отчислений, которые напрямую влияют на размер социальной выплаты на случай потери дохода в связи с беременностью и родами, усыновлением (удочерением) новорожденного ребенка (детей), осуществляемой за счет средств государственного Фонда социального страхования. Кроме того, работодатель не несет ответственности по защите интересов беременной женщины в случаях, когда он заставил ее написать заявление на увольнение.
14 февраля 2012 года Республика Казахстан ратифицировала конвенцию Международной организации труда “Об охране материнства” № 183. По этой конвенции отпуск по беременности и родам может быть оплачен за счет Фонда обязательного социального страхования, если иное не предусмотрено национальным законодательством. Сейчас Минтруда и социальной защиты готовит поправки в Трудовой кодекс, которые позволят сохранить работодателю среднюю заработную плату беременной женщине на время отпуска по беременности и родам за вычетом суммы, осуществленной из государственного Фонда социального страхования.

Алина, Астана:
Изменился ли политический ландшафт страны в связи с появлением многопартийного парламента?
- Нет, не изменился. Партия “Нур Отан” полностью доминирует на партийно-политическом поле Казахстана, имеет конституционное большинство в парламенте и абсолютное большинство в местных органах власти.

[quote]- Для меня загадка, почему председатель Нацбанка так упорно игнорирует верхнюю палату парламента - сенат. Может быть, Марченко является тайным сторонником однопалатного парламента? [/quote]

Айнагуль, Петропавловск:
Почему власти преследуют известного режиссера и общественного деятеля Булата АТАБАЕВА? Как вы считаете, по какой причине человек стал заниматься политической деятельностью, оставив режиссуру?
- Слово “преследуют” в данном случае некорректно. Любой гражданин, не исполняющий законы, неизбежно вступает в конфликт с государством. Атабаева несколько раз вызывали на допросы в КНБ,  и он отказывался приходить. Затем он отказался ехать на судебный процесс в Жанаозен. Причем делает он это публично и демонстративно, не признавая правоохранительные органы. Его поведение - открытый вызов государству, прямой и косвенный призыв к другим гражданам не признавать государство. Но государство может принудить нерадивого гражданина выполнять принятые в обществе правила. Атабаева принудительно этапировали в Актау, ну и так далее. Вот, собственно, и все с точки зрения “преследования”.
Почему Атабаев оставил режиссуру и занялся политикой? Это классный вопрос! Изложу свое видение. Атабаев - известный театральный режиссер. И в советские времена, и в годы независимости он никогда не занимался политикой, отдав всего себя театральной режиссуре. Государство постоянно финансировало его театральную деятельность. Помню, когда я работал министром культуры, мы всегда закладывали большие бюджетные средства на содержание Немецкого театра, которым руководил Атабаев. Искали - и находили! - спонсоров на дополнительные гастроли его театра в регионах и за границей. Так было всегда, и режиссер был доволен, но... Атабаев уходит из госбюджетной театральной сферы, создает свой частный театр “Аксарай”, который финансирует БТА Банк. Еще с 2006 года на имя Атабаева осуществлялись крупные денежные перечисления из фонда “Алем арт” (учредитель Роман СОЛОДЧЕНКО, бывший председатель правления БТА Банка. - А. А.). То есть режиссер попадает в сильную зависимость от Аблязова. После бегства Аблязова из страны театральный режиссер сначала следует за ним в Лондон, вдруг становится “общественно-политическим деятелем”, постоянно дает хлесткие и нелицеприятные интервью, делает эпатажные, прямо-таки революционные заявления. По его словам, “власть у нас очень плохая”, а беглый банкир, укравший миллиарды, напротив, - очень хороший человек. В свою очередь Аблязов ничтоже сумняшеся называет Атабаева “совестью нации”. Согласитесь, что все это вызывает чувство отвращения и никакого отношения к серьезной политике не имеет.

Амина, Павлодар:
Как вы оцениваете текущее состояние казахстанской оппозиции?
- Как вялотекущее.

Н. Заманбеков, Астана:
У нас в Казахстане есть тенденция, когда “митинги” и акции протеста проводят либо один человек с плакатом, простояв у акимата две минуты, либо несколько так называемых несогласных. Не так давно прочитал в Интернете статью Нурлана ЕРИМБЕТОВА, который сказал: “Увы, наши оппозиционеры, как декабристы в свое время, страшно далеки от народа. А все дело, наверное, в том, что они обучались в Варшавах, Прагах и Лондонах, по технологиям ОБСЕ и БДИПЧ. Где уж им понять таких сермяжных казахов, как я? Их политтехнологи оторваны от жизни и демонстрируют абсолютное непонимание этнопсихологии казахов. Это банально и недальновидно”. Я полностью разделяю его мнение. Как вы думаете, так называемые несогласные и провокаторы трудовых конфликтов связаны с третьими силами, их кто-то курирует?
- Я понимаю вашу озабоченность и отчасти разделяю. Демократия - это власть большинства, а большинство с вами в этом вопросе будет солидарно. Но есть меньшинство, права которого мы тоже не должны нарушать. Недовольные имеют право проводить митинги и пикеты, но строго по принятому закону о митингах. Если митинг не санкционирован властью, то его организаторы вступают в конфликт с законом. Оппозиционные газеты имеют право красочно подать в своих материалах митинг даже одного человека. Это называется свобода творчества. Но вы имеете право назвать вещи своими именами. Митинги в Лондоне и Берлине, информационные войны, несанк­ционированные митинги в Алматы - все это часть видимой и невидимой борьбы за власть, которая так или иначе была, есть и будет.

Светлана ЯРОВАЯ, Алматы:
Недавно вы стали футбольным функционером. Влияет ли уровень коррупции в казахстанском футболе на то, что мы в мировом рейтинге стоим на 147-м месте, то есть на одном уровне уже не с африканскими, а с островными государствами?
- Меня избрали членом исполкома Федерации футбола Казахстана. Это общественная нагрузка. Но я очень люблю футбол. Вы сильно преувеличиваете фактор коррупции в казахстанском футболе. Я считаю, что очень много было сделано для развития казахстанского футбола за последние пять лет при ДЖАКСЫБЕКОВЕ (Адильбек, министр обороны, глава Федерации футбола РК. - А.А.). Хотел бы еще отметить скрупулезную и фанатичную работу его заместителя Михаила ГУРМАНА - в прошлом выдаюшегося футболиста алматинского “Кайрата”. Строятся стадионы, открываются футбольные школы, растет уровень нашего футбола в целом. Посмотрите, в еврокубках “Актобе” на выезде сыграл 1:1 с “Торпедо” (Кутаиси), а “Ордабасы” (Шымкент) выиграл на выезде в Сербии 1:0. На развитие казахстанского футбола негативно влияют два фундаментальных фактора: во-первых, резко континентальный климат, не позволяющий 7 месяцев в году играть на воздухе, и, во-вторых - структура питания казахстанцев, содержащего гораздо меньше кальция, магния и железа, чем у европейцев или латиноамериканцев. По всем физическим кондициям среднестатистический казахстанский футболист слабее европейца. Возьмите даже Россию. Как же они жалко смотрелись против поляков и греков на чемпионате Европы! А представляете, если бы Россия сдуру вышла бы на португальцев или немцев?! Проиграли бы 1:7 или 0:5. Впрочем, это отдельная песня, ибо на футбольные темы я могу говорить еще больше, чем на политические.

Абдразак, Астана:
Сенаторы с завидной регулярностью наезжают на главу Нацбанка за его откровенное игнорирование заседаний, ведение неправильной финансовой политики страны, которая привела к многомиллиардным долгам страны. Насколько справедлива критика депутатов в адрес Григория МАРЧЕНКО?
- Для меня загадка, почему председатель Нацбанка так упорно игнорирует верхнюю палату парламента - сенат. Может быть, Марченко является тайным сторонником однопалатного парламента? А, может быть, состояние финансового сектора действительно может вызвать нешуточные дебаты? Судите сами. Согласно отчетности Нацбанка, на начало года валовой внешний долг (ВВД) страны составил 123,8 млрд. долларов. Для сравнения, на начало 2007 года ВВД был 74 млрд. долларов. То есть внешний долг за 5 лет вырос на 67 процентов и достиг 69 процентов от ВВП. На одного жителя страны - 7,7 тыс. долларов. Много это или мало? По размеру ВВД мы где-то на 36-м месте в мире, по сумме ВВД на душу населения - на 48-м. Для примера, в той же Грузии внешний долг к ВВП составляет порядка 31 процента. В узком определении долг государства составляет всего чуть более 5 млрд. долларов, то есть 4 процента, но в расширенном определении (то есть учитывая так называемые квазигосударственные долги, а именно долги компаний с государственным участием) его размер - 26 млрд. долларов.
Долги банков за 5 лет снизи­лись с 33,3 млрд. долларов до 14,6 млрд., из которых 6,4 млрд. долларов - это внешний долг банков с государственным участием. Внешний долг “других секторов” вырос за 5 лет с 38,1 млрд. долларов до 104,2 млрд., из них 14,6 млрд. - это опять же квазигосударственный долг. Из “других секторов” основная часть - 82,6 млрд. долларов - проходит по статье “ссуды”, то есть это займы наших предприятий у иностранных банков и инвесторов. Межфирменная задолженность - 59,9 млрд. долларов, в которых 57,3 млрд. - долговые обязательства перед прямыми инвесторами. Де-юре государство не обязано отвечать по долгам частного сектора, однако, как показала практика, отвечать все же приходится, когда дело доходит до стабильности финансового сектора. Какие последствия будут, если по долгам “других секторов” произойдет дефолт? И какова вероятность этого события? Эти вопросы должны быть под пристальным наблюдением у Национального банка и господина Марченко. Другой вопрос относится к выполнению Нацбанком основной функции. Согласно Закону “О Национальном банке РК”, основной целью банка является обеспечение стабильности цен в Республике Казахстан. И все другие задачи, которые возложены на Нацбанк, как-то: денежно-кредитная политика, обеспечение функционирования платежных систем, валютное регулирование - являются подчиненными этой основной цели. И здесь ситуация дает основания для критики. Как известно, индекс потребительских цен (ИПЦ), по которым чаще всего измеряется инфляция, в 2011 году вырос на 75 процентов в сравнении с 2005 годом. Много, конечно, но мы к таким темпам привычны. А дефлятор ВВП за последние шесть лет вырос на 148 процентов. Если ИПЦ отражает только изменение стоимости потребительской корзины, то дефлятор ВВП учитывает изменение всех цен (цены на товары производственного назначения, цены товаров и услуг, купленных и проданных на мировом рынке). Рост цен в полтора раза за шесть лет - это тревожный показатель.

Рустам, Алматы:
Когда вы назвали Тимура КУЛИБАЕВА преемником президента, чем вы руководствовались: личными симпатиями, объективным раскладом сил разных группировок или просто специально выставили его как мишень для конкурирующих ФПГ?
- Я устал отвечать на этот вопрос. Личными симпатиями, вообще-то, в серьезной политике не руководствуются. И уж тем более попыткой выставить кого-либо как мишень для конкурентов. Просто год назад я хотел ускорить некоторые процессы на партийно-политическом поле Казахстана. Я желал, чтобы Кулибаев активно занялся именно политикой, чувствуя, что средний и крупный бизнес созрел для организационно-политического и идейного роста. Все это проделал потом в России миллиардер Михаил ПРОХОРОВ. Сейчас Кулибаев является председателем президиума “Атамекена”, и у него еще все впереди. Его я считаю одним из самых сильных менеджеров в Казахстане.

Ерлан Жунусов, Астана:
Как вы думаете, почему именно 6 июля, в выходной для казахстанцев день, оглашаются результаты экспертизы по трем неопознанным телам пограничников, убитых в конце мая на погранпосту “Аркан-Керген”? Это такой подарок к Дню столицы или дата определена из расчета того, что все СМИ отдыхают, а блогеры на дачах? Почему общественность не верит в официальную версию? Кто в этом виноват?
- Я лично верю в официальную информацию и, в отличие от вас, могу запросить весь объем документов и материалов по арканкергенской трагедии - включая результаты баллистической экспертизы. Наши оппоненты называют наш режим “преступным, антинародным, диктаторским”. Так какая тогда версия была бы наиболее выгодной для такого режима? Конечно, версия, что это сделали внешние силы - разные там экстремисты и террористы. Это же выгодно для режима, который может закручивать гайки по всем направлениям и при помощи изощренной пропаганды призывать всех к бдительности и сплочению. Но власть говорит правду - очень нелицеприятную, горькую и постыдную для власти. Правду, которая характеризует состояние погранвойск, обнажает ужасные гнойные нарывы в нашем социуме (ведь Челах не с Луны свалился, он рос среди нас, учился в нашей школе, вырос, кстати, в моей родной Караганде). Почему общественность не верит в официальную версию? Потому что - и это надо признать - за последние годы резко ослабло направление, связанное с информационной работой. Мы забыли, что ХХI век - это век информации. Мы должны получать новости быстро и своевременно, объективно и достоверно. Всякий раз, когда общественность хочет знать, но не получает однозначных разъяснений, возникают слухи. Слухи - это черный рынок информации, если хотите, импровизированные новости, появившиеся в результате коллективного обсуждения. В нашем же случае слухи представляют какое-то психическое заболевание, умственный рак, если хотите. Я понимаю: если человек не верит средствам массовой информации, то он начинает жадно слушать устное слово той или иной социальной группы. И, к великому сожалению, в настоящий момент “устный голос” опережает СМИ. Вообще, надо признать, что когда информация конт­ролируется, фильтруется, то верят только слухам. Еще один важный аспект - Интернет. И ранее слухи появлялись в результате целой цепи коммуникативно-информационных связей, но в эпоху Интернета распространение слухов идет стремительно как никогда! Слухи никогда не исчезнут, потому что это стихийное взятие слова без приглашения сделать это. Слухи оспаривают право властей быть единственным источником, которому позволено высказываться. Так что, отвечая на ваш последний вопрос: кто виноват? - я так вам скажу - никто!

Виктор, Семипалатинск:
Недавно вы побывали в Вашингтоне и встречались с американской общественностью. Как относятся американцы к казахстанцам и к нашей власти в целом?
- Да, я был в Вашингтоне. Встречался с заместителем госсекретаря США, помощником президента Обамы, сенаторами и конгрессменами, журналистами и неправительственными организациями. Американцы рассматривают Казахстан как главного стратегического партнера на постсоветском пространстве - и не только в афганском вопросе, не только в борьбе с терроризмом, наркотрафиком и экстремизмом. Назарбаева считают не только центральноазиатским лидером, не только самым авторитетным лидером в СНГ, а крупнейшим лидером международного масштаба, инициативы и действия которого оказывают позитивное воздействие на весь мир. Астана постепенно становится новым геополитическим центром, и это тем более удивительно, что мы находимся между Россией, Китаем и мусульманским миром. Короче, американцы уважают нашу страну, позитивно относятся к ее руководству.

Александра АЛЁХОВА, Алматы