⇧ Наверх
"Золотая линия" Астаны - экскурсия по центру столицы Казахстана

Жители Ушарала - силовикам: Не молчите, нам страшно!

Вчера пресс-секретарь пограничной службы (ПС) КНБ Казахстана Лариса ДМИТРЮК сообщила, что поиски последнего, 15-го пограничника поста “Аркан-Керген”, все еще продолжаются. Также она уточнила, что в распространенном в воскресенье сообщении об обнаружении тела погибшего часового речь шла о 14-м военнослужащем.

В пресс-службе рассказали и о первых результатах экспертизы: следов алкоголя в останках 15 человек, погибших на погранпосту “Аркан-Керген” Ушаральского пограничного отряда (в/ч 2484) Алакольского района Алматинской области, не обнаружено. Егерь охотничьего хозяйства “Тас-Тау” спиртного перед смертью тоже не употреблял. По информации Ларисы Дмитрюк, тело часового пограничного поста “Аркан-Керген” обнаружено в 100 метрах от поста в утепленной куртке, головном уборе и с сумкой для автоматного магазина. Как часовой оказался там, пресс-секретарь уточнять не стала.
Объединенная следственная бригада пока рассматривает две версии: нападение на пограничный пост и банальная “дедовщина”. Напомним, в минувший четверг ряд СМИ распространили информацию о ЧП на границе с Китаем: там были обнаружены тела 12 пограничников и местного егеря. Причем, как сообщают источники, близкие к следствию, обгоревшие останки были аккуратно сложены в здании поста. Еще троих пограничников объявили пропавшими без вести. На место трагедии вылетела правительственная комиссия со следователями главной военной прокуратуры, МВД, КНБ и погранслужбы. Место происшествия и все его детали сразу засекретили. Погранслужба КНБ сообщила только о количестве найденных тел. Имена и фамилии погибших до сих пор не озвучили. Побывавшие на месте ЧП коллеги одного из республиканских телеканалов свидетельствуют, что атмосфера строжайшей секретности давит на жителей Алакольского района. Обстановку накаляют и местные чиновники, призывающие к бдительности и осторожности.

Так, аким Бескольского сельского округа Серик САСАНОВ признался побывавшим на месте ЧП журналистам:
- Нам сказали организовать круглосуточное дежурство, а почему - я не знаю. Раз сказали - мы делаем.
Жители приграничного городка Ушарала не скрывают: они очень напуганы. И более всего - молчанием силовиков, неизвестностью.
- Конечно, страшно... Нас уже предупредили об осторожности. Сейчас у нас в горах родственники-чабаны находятся. Раньше с таким не сталкивались, очень боимся, - признается ушаралец Кусман МУХАРАМ.
- Кругом ходят военные с автоматами. Дети спрашивают: почему? А мы не знаем даже, что им говорить, - вторит ему Бибигуль ОМАРОВА.
Тем временем на трассе Алматы - Усть-Каменогорск, часть которой проходит по Алакольскому району, помимо стационарных блокпостов выставлены передвижные. Дорполицейские, военная автоинспекция, усиленные пограничными нарядами, при поддержке спецназа шерстят все проезжающие машины. Немало силовиков и в населенных пунктах Алакольского района. Вот только вместо того, чтобы вселять в людей чувство защищенности, они, по словам местных жителей, одним своим видом пугают еще больше. После инцидента Казахстан усилил охрану границы с Китаем. По факту громкого ЧП на пограничном посту “Аркан-Керген”, которое взбудоражило казахстанцев, возбуждено уголовное дело.

Нурсултан НАЗАРБАЕВ в минувшую пятницу назвал произошедшее террористическим актом. На экспертном заседании совета с участием руководителей правоохранительных структур президент заявил:
- Когда подобные инциденты происходят в мирное время, это требует самого тщательного расследования. В настоящее время по моему поручению специальная комиссия разбирается в этом событии, изучает все факты. Главной военной прокуратурой возбуждено уголовное дело. Центральные и местные правоохранительные органы делают все необходимое, чтобы выяснить обстоятельства дела и задержать предполагаемых преступников. К расследованию привлечены опытные сотрудники МВД, КНБ и Генеральной прокуратуры. Сейчас эта комиссия работает на месте. Я дал указание тщательно изучить обстоятельства и причины произошедшего. После этого будут приняты соответствующие меры. Поручаю правительству взять на контроль все вопросы оказания помощи и поддержки семьям погибших.
Глава государства выразил соболезнования всем родственникам и близким погибших молодых ребят, а вчера распоряжением президента вторник, 5 июня, объявлен в стране днем национального траура.

Тохнияз КУЧУКОВ, фото предоставлено ТРК “31 канал”, Алматы

От редакции К сожалению, представители пресс-службы пограничного ведомства, сотрудники следственной бригады от общения с журналистами отказываются. Нас, в частности, интересует, как умерли пограничники - от пулевых или колото-резаных ранений? Что явилось причиной возгорания здания поста - умышленный поджог либо неосторожное обращение с огнем? Все ли стражи границы были мертвы во время пожара или кто-то скончался от ожогов? Что случилось с последним, 15-м бойцом? Сбежал или взят в заложники нападавшими? Возможно, убит, но брошен далеко от сгоревшей заставы?
Надеемся, что руководители правоохранительных органов в ближайшие дни сообщат общественности подробности трагедии на “Аркан-Кергене”...
Молчание официальных лиц порождает бесчисленные слухи и сплетни - порой, самые невероятные. Мы убеждены: трагедия на “Аркан-Кергене” - не тот случай, чтобы скрывать от общественности реальную картину. Ведь погибшие пограничники - наши сограждане, чьи-то сыновья, братья, друзья…

А между тем

Еще вчера утром, до выхода распоряжения президента об объявлении 5 июня днем траура, мажилисмены в кулуарах активно обсуждали эту тему.
- Мое мнение: объявить траур следует только после того, как будут выяснены все обстоятельства трагедии. Тогда масштабы траура должны быть определены исходя из результатов расследования: то ли это будет государственный траур, то ли ведомственный, то ли локальный, - сказал газете “Время” Виктор КИЯНСКИЙ.
- Я не поддерживаю идею траура, - заявил в свою очередь Камал БУРХАНОВ. - Родина обучила наших 15 молодых соотечественников, вооружила до зубов, обеспечила суперсовременной экипировкой, системой связи. И то, что они оказались в такой трагической ситуации, мне кажется, это больше недоработка наших военных и других структур. Получается, что люди не смогли себя защитить - мне вот это печально… Мы-то считаем, что благодаря нашей армии и доблестным службам мы спим спокойно, наши границы на замке! Но когда, извините, 15 вооруженных человек, призванных защищать наши семьи, целым подразделением оказываются убитыми - тут больше вопросов. Мне очень жаль этих ребят, только начавших свою жизнь...
А вот Мухтар ТИНИКЕЕВ и Загипа БАЛИЕВА высказались за общенациональный траур.
Как бы то ни было, глава государства принял решение, которое не обсуждается…

Тогжан ГАНИ, Астана

Последний путь майора

В минувшее воскресенье в Талдыкоргане похоронили охранника охотничьего хозяйства “Тас-Тау” Руслана КИМА, убитого неизвестными во время нападения на пограничный пост “Аркан-Керген”. На теле 48-летнего майора в отставке родственники насчитали шесть огнестрельных ранений.

Руслан Ким родился в 1964 году в Талдыкоргане, отсюда призвался в армию. После демобилизации поступил в Талдыкорганский педагогический институт, однако по профессии так и не поработал, решив посвятить себя воинской службе. Последнее место работы до выхода на пенсию - старший авиационный техник групп регламента и ремонта техники авиабазы в/ч 21751.
- Руслан был единственным кормильцем в нашей семье, - рассказывает, давясь слезами, мать погибшего Людмила КИМ. - Даже после выхода на пенсию сын не хотел сидеть дома. Нынешней вес­ной, когда наш сосед Сергей ПЕЧУРКИН предложил ему поехать с ним в его охотничье хозяйство - попробовать себя в качестве охранника, Руслан, не раздумывая, согласился. Когда сын собирался в дорогу, я и не предполагала, что вижу его в последний раз…
По словам младшего брата - Тимура КИМА, Руслан уехал 16 апреля, перепоручив некоторые домашние дела ему, а 30 мая им сообщили: брат погиб. Тимур вместе с директором охотничьего хозяйства “Тас-Тау” Сергеем Печуркиным тут же выехал в Ушарал.
- 30 мая вертолет доставил нас на погранпост. На его территорию меня не пустили, - рассказывает Сергей Иванович. - Тогда я пошел к сторожевому домику егеря. Весь коридор был в крови, а тело Руслана к тому времени пограничники уже успели упаковать. Говорят, он лежал лицом вниз, раны на его теле мы смогли увидеть только на следующий день - при опознании в морге Ушарала…

Сейчас Сергей Печуркин, егерь с 35-летним стажем, сидит дома. Его передвижение ограничено, сотрудники правоохранительных органов на время изъяли у него три нарезных охотничьих ружья.
- С 1977 года работаю в том районе. Начинал с Тохтинского госзаказника. Каждую тропу там знаю. Мог бы помочь в поисках бандитов. От меня была бы там польза! Шесть оседланных лошадей не могли бесследно исчезнуть, нужно было в первый день, пока погода стояла, отправляться по следу. Сейчас поиск осложнился. Хотя надежда есть всегда, - тяжело вздыхает егерь.
Он лично знал убитых: начальника погранпоста Алтынбека КЕРЕЕВА и пограничника-контрактника Талгата САРСЕНБАЕВА.
Оперативники на месте продолжают расследовать это дерзкое нападение на пограничников. Стало известно, что в районе местности Токжайлау обнаружен джип без номеров. Кому принадлежит внедорожник - преступникам или охотникам - выясняет следствие.

Сандугаш ДУЙСЕНОВА, фото автора, Алматинская область

Загрузка...
Комментарии 84
Для того, чтобы оставить комментарий необходимо войти с помощью:
Время или Зарегистрироваться
Dauren
5 июня 2012, 00:13
Видно, что Киянский и Бурханов страховались: как бы не сказать лишнего, президент ведь еще не принял решения. Вот и урок для них - в таких случаях говорите, что сердце велит, а не пятая точка опоры...
Ссылка
otan
5 июня 2012, 00:30
Чистая диверсия, возможно « пропуск» через таможню приостановлен, вот и вышли через заставу, да наверняка уже найдут следы, думаю что «следы замели» и потерянные в Китае.
А из последнего сделали «неуставником», что бы на немного завести в заблуждение. Скорее он его тоже нет в живых.
Как у нас пословица говорит « ЖАУ АЛЫСТАН КЕЛЬМЕЙДЫ». Как говорится куда иголка, туда и нитка, прогневает и разваливается наше суверенное, независимое Государство. МО в отставку, либо в лучшем варианте посадить в тюрьму. МО ВСРК либо в тюрьму, либо в отставку.
Ссылка
V_kz
5 июня 2012, 00:36
Я тоже поддерживаю версию о диверсии. 100% из последнего бойца сделают крайнего и все на него повесят, сейчас походу изучение личных дел идет, подбирают кандидатуру на козла отпущения!
Иманды болсын, жалко пацанов!
Ссылка
tala_746
5 июня 2012, 00:38
Да все наши знают, кто завалил егеря и пограничников. Молчат просто, Китаю предъявить очкуют. Оно и понятно: если Поднебесная не признает, то это международный скандал, который с большой вероятностью перерастет в войну. Вот и сидят пирдуны наши, репы чешут - как быть? что народу сказать? И выход из этой ситуаций у них один - указка сверху!
Ссылка
Читатель111
5 июня 2012, 01:00
Мне не даёт покоя одна мысль.
Обычно, если пост или наряд не вышел на связь, посылают пару вертушек, для облёта объекта, если нет опасности садится одна вертушка, а вторая прикрывает.
У нас так не один раз, спасали жизни ребят.
Почему нужно было ждать двое суток, при этом посылая с соседней заставы пешую группу???
Не поверю, что как минимум сутки, ждали выхода на связь.
Даже если бы вертушки обнаружили, что все 200. То время было бы не упущено.

Так, аким Бескольского сельского округа Серик САСАНОВ признался побывавшим на месте ЧП журналистам:
- Нам сказали организовать круглосуточное дежурство, а почему - я не знаю. Раз сказали - мы делаем.


Это по нашему.
Вместо того, что бы объяснить людям, попросить их помощи (ведь там не так много людей, все на виду. тем более окрестности знают как свою кухню.
Может быть кто то что то видел или слышал.
А нашим проще засекретить, может быть, что бы проще было "проталкивать" нужную им версию???
Засекретить людям приграничья, то что касается охраны границы, это как минимум глупость. там все всё знают (с сопредельной стороны, знают даже лучше)
Ссылка
Bahaali
5 июня 2012, 01:05
tala_746:
Да все наши знают, кто завалил егеря и пограничников. Молчат просто, Китаю предъявить очкуют. Оно и понятно: если Поднебесная не признает, то это международный скандал, который с большой вероятностью перерастет в войну. Вот и сидят пирдуны наши, репы чешут - как быть? что народу сказать? И выход из этой ситуаций у них один - указка сверху!

100%
Ссылка
Tarantino
5 июня 2012, 01:46
Жаль ребят. Думаю, правды мы не узнаем.
Ссылка
amanat
5 июня 2012, 07:04
Дедовщина 100%.
Ссылка
ISI
5 июня 2012, 08:33
Странно, что не оказались готовы к экстремальной ситуации. Сплошные вопросы пока... Будем ждать ответов
Ссылка
Dogalan
5 июня 2012, 08:41
"В настоящее время по моему поручению специальная комиссия разбирается в этом событии, изучает все факты."
Лучше бы то твоему поручению бабки бы не воровали......
Ссылка
heinz
5 июня 2012, 08:55
Егерь который имеет 35 летний стаж работы в этом регионе, знает каждую тропу, всех местных, знает и умеет распознавать следы и он сидит по распоряжению силовиков дома. Интересная картинка, человек который может в считанные минуты рассказать по следам, кто, где, сколько и когда, находится на домашнем аресте. Не ужели не осталось никаких профессионалов в нашем ПС КНБ РК, Вы бы хоть тогда посмотрели художественные фильмы о пограничниках, в некоторых из них можно взять некоторые сцены за пособие в охране Государственной границы. По хорошему с прибытием поисковой группы с соседней погз к месту происшествия должны были организовать охрану объекта, а частью сил приступить к немедленному поиску с привлечением резервов соседних застав, комендатур, отрядов, регионального управления и если как сейчас то резервы ПС в том числе и курсантов Академии Пс (бывший Военный институт). ЧП такого масштаба и никто толком и не чешется, нагнали туда более 1000 "специалистов" разных ведомств, затоптали нахрен все следы и улики, теперь, что то хотят найти. Рекомендую Вам уважаемые "специалисты" для начала посмотреть худ фильм "Государственная граница", но, а если, что нужно знать регламентирующие Законы и приказы. Правила п/н и Устав ПС, как всегда никто ничего не знает, хотя все действия полностью расписаны, только работай как указано в документах которые написаны кровью наших предшественников. Как всегда обосрались, на глазах у всего мира. Теперь все знают чего мы стоим и народ видит, что кроме бровады на парадах и учениях ничего у нас нет.
Ссылка
kaznaibur
5 июня 2012, 09:00
Камал БУРХАНОВ. - Родина обучила наших 15 молодых соотечественников, вооружила до зубов, обеспечила суперсовременной экипировкой, системой связи

Это калаши 70-х, 80-х г.г. у нас суперсовременные?
Ссылка
PolyGon
5 июня 2012, 09:13
otan:
МО в отставку, либо в лучшем варианте посадить в тюрьму. МО ВСРК либо в тюрьму, либо в отставку.


Причем МО? Погранцы к КНБ относятся!
Ссылка
mts78
5 июня 2012, 09:20
Только у меня впечатление, что как раз журналисты и нагнетают обстановку, не?
Ссылка
iz Taraza
5 июня 2012, 09:27
правда в том, что их завалили Китайцы. А наши власти боятся их и международного скандала и прикрывают им задницы и себе рты.
Ссылка
heinz
5 июня 2012, 09:37
Возможно сделают как это бывало раньше, сейчас все в раздумьях, как же так, как такое могло произойти, куча версий, предположений, через какое то время понемногу все успокоится вот тут та и выкинут какую нибудь версию по типу два в сердце один в голову.
Ссылка
таулы
5 июня 2012, 09:38
бука:
На один Жанаозен нагнали полицию со всей страны + ВВ на безоружное население-работяг. Теперь этот случай. Представлю если у нас было бы как на Северном Кавказе и Дагестане. Про дверсионные отряды потенциального врага вообще молчу. Полная импотенция всех силовых структур Казахстана.


не надо.когда банды вторглись в дагестан,дома свои защищали сами даги.на последнее покупали калаши.грять государство посля собрали все оружие у них обещали компенсировать,но до сих пор воз и ныне там. ведь вчера не зря писали что местные мужики сами пришли в райвоенкомат. а так акромя контрабасов почему нео брабатывают межведомственные разборки.не сэкрет что красно пестрых или зелено пестрых сейчас во всех структурах хватамба.
Ссылка
Roman
5 июня 2012, 09:44
а камал бурханов и двух слов нормально связать не может. как он там оказался? а за такие слова его надо пнуть из парламента.
Ссылка
Atash
5 июня 2012, 09:58
Читая подобные статьи и слушая высказывания по телику приходишь в ужас! Как такие бездари управляют государством, сидят на руководящих должностях? Скорее всего они не управляют, а просто сидят и бабла пилят. А то,что с народом, люди гибнут- им до одного места.
А про таких как Камал Бурханов вообще слов нет. Им только поглубже лизнуть...!
Ссылка
Мария
5 июня 2012, 10:02
mts78:
Только у меня впечатление, что как раз журналисты и нагнетают обстановку, не?


А у меня такое впечатление, что если бы не журналисты, то мы вообще бы ничего и никогда не узнали...Вот и пусть нагнетают! Может быть власти заметят и начнут говорить хоть что-то...
Ссылка
heinz
5 июня 2012, 10:38
В СССР заместитель командира по полит части мог многое, он представлял КПСС как сейчас бы представлял правящую партию "Нур-Отан". Так вот этот человек рассматривал вопросы воспитания бойцов и офицеров, патриотизм, любовь и уважение к своей Родине. Если командир части где то перебарщивал, в том числе по отношению к людям, к офицерам, солдатам и сержантам, то тот мог принять решение вынести на рассмотрение командира в повестке дня партийного собрания, где командир был уже не командир а выступал в роли рядового коммуниста, где было получить взыскание сравнимо с неполным служебным соответствием в военной терминологии. А если и эти меры не помогали, то замполит имел право обратится в ЦК КПСС или в Центральное управление в Москве более старшему командиру или работнику по полит части в Москве как правило если дело доходило до Москвы то руководитель снимался незамедлительно со своего поста какой бы он не был крутой, авторитетный, заслуженный, если допустил выход конфликта за пределы своих полномочий то освободи место более достойному. А у нас, а у нас пох, деловые качества не в счет, связи, родственники и другие факторы, только не профессионализм и бескорыстная работа и служение своему государству, на благо своей Родине.
Ктстате если бы создали подобный орган в войсках это решило бы очень много вопросов во всех сферах деятельности войск (можно от Нур-Отан, только где там такие патриоты, есть ли?А можно вообще пойти дальше и вопрос решить в представлении таких функций при частях Муллам и другим конфессиям в зависимости от комплектации, хотя в принципе если Мулла патриот то одного вполне его хватит главное деловой подход к работе по государственному, а никак сейчас)
Ссылка
Schwyz
5 июня 2012, 11:03
otan:
МО в отставку, либо в лучшем варианте посадить в тюрьму. МО ВСРК либо в тюрьму, либо в отставку.


погранвойска находятся в ведении кнб, наследие ссср. учи матчасть.
Ссылка
Schwyz
5 июня 2012, 11:08
Читатель111:
Вместо того, что бы объяснить людям, попросить их помощи (ведь там не так много людей, все на виду. тем более окрестности знают как свою кухню. Может быть кто то что то видел или слышал. А нашим проще засекретить, может быть, что бы проще было "проталкивать" нужную им версию??? Засекретить людям приграничья, то что касается охраны границы, это как минимум глупость. там все всё знают (с сопредельной стороны, знают даже лучше)

ну давай теперь вместо следака/опера при преступлениях просить народ разыскать преступника, а водителям авто ловить угонщиков, народным целителям давать проводить сложнейшие нейрохирургические операции. все же все знают.
Ссылка
Schwyz
5 июня 2012, 11:13
kaznaibur:
Камал БУРХАНОВ. - Родина обучила наших 15 молодых соотечественников, вооружила до зубов, обеспечила суперсовременной экипировкой, системой связи Это калаши 70-х, 80-х г.г. у нас суперсовременные?


калаш по сравнению с американским калом м16 очень передовой автомат. иди почитай и по изучай информацию, а потом делай свои выводы.
Ссылка
ZTE
5 июня 2012, 11:18
15-го задержали вчера вечером в ВКО. Он всех убил.Смотрите новости вечером, после обеда будет заявление официальное.Соболезнование родным и близким погибших. :sad: :sad: :sad: :sad: :sad: :sad: :sad: :sad: :sad: :sad: :sad: :sad:
Ссылка
heinz
5 июня 2012, 11:25
бука:
Здравствуйте Хайнц ! Это святотатство ставить знак равенства между КПСС и Нур Отан. Насчет вашего предложения: действительно был ликвидирован интститу замполитов, но вместо них введены должность: по работе с личным составом и даже психологи(МВД). Но тут не учли один момент: при СССР были специализированные военно-политические учебные заведения. К примеру у вас погранвойсках: военно-политичесикие учебные заведения понранвойск КГБ Москве,Калинин граде. Даже у стройбата, не говоря о других родов войск. У СССР не было войск спецназначения( были части и подразделения ГРУ ГШ МО) но даже было у них !!!!!!!! В Новосибирске(высшее-воен.полит.-факультет разведки(разведбат. и т.д. и даже спецфакультет замполитов за рубежом!!!!!!!!!). ВДВ/Морская пехота- Киевское высш.воен.полит.

Здравствуйте бука! Согласен с Вами полностью, вот только "введены должность: по работе с личным составом и даже психологи" этот вариант изжил себя полностью и окончательно, он не работает так как хотелось бы. Т.е независимый орган, который нацелен на соблюдение прав человека в войсках, на соблюдение Конституции и других Законов РК. Скажу больше заместитель по работе с личным составом и социальной защите военнослужащих (вторая часть в названии вообще никак не работает) потому как он полностью подчинен командиру и ничего не может противопоставить командиру, как правило этот зам работает в унисон по всем вопросам с командиром и не о каких правах и других вопросах говорить не приходится. Есть так же "Офицерское собрание" кое где они есть, не помню какой приказ, но это есть в войсках и он создается при наличии определенного состава численного имеется ввиду в части. По хорошему это очень даже не плохой так сказать институт, но опять же, офицерское собрание подчинено полностью командиру, а Председатель тот вообще на должности каково то сраненького офицера ВСПР, может край должность старшего офицера. Что он делает, а они делает, то, что ему прикажут командир и его замы, это еще один рычаг расправы над неблагонадежными, строптивыми офицерами, конечно рассматривают и достойных рассмотрения пьяниц например ну другие форматы, но в основе своей он превращен в орган дополнительной расправы, да и еще главное из главных для командиров у этого собрания есть так называемая касса, офицерская касса, где кстати есть деньги которыми можно пользоваться если правильно поставить дело в этом вопросе. Вот так вот обстоят дела. А если Председателя избирать самостоятельно коллективом, де еще его вывести из любого подчинения продажных командиров и его ж...зов замов, то это реальная сила, которая может противостоять произволу командиров и он будет отвечать вопросам защиты солдат, сержантов, младших офицеров, старших офицеров, одним словом военнослужащих всех степеней. Это бы мешало чинить расправы над честными толковыми офицерами и не только, воровать бы перестали, ну или воровали бы не так открыто, боялись бы потому как это реальная сила привлекут и коллектив еще сам продавит под командира, что бы вора посадили. Но такого пока нет оно не выгодно, очень будет неудобно воровать и расправляться с неугодными. Для командира все враги кто мешает ему зарабатывать разворовывая деньги предназначенные для военных и других нужд части.
Это так и есть это я наблюдал в частях пока служил.
Ссылка
Урган Тулку
5 июня 2012, 11:25
бука:
Здравствуйте Хайнц ! Это святотатство ставить знак равенства между КПСС и Нур Отан. Насчет вашего предложения: действительно был ликвидирован интститу замполитов, но вместо них введены должность: по работе с личным составом и даже психологи(МВД). Но тут не учли один момент: при СССР были специализированные военно-политические учебные заведения. К примеру у вас погранвойсках: военно-политичесикие учебные заведения понранвойск КГБ Москве,Калинин граде. Даже у стройбата, не говоря о других родов войск. У СССР не было войск спецназначения( были части и подразделения ГРУ ГШ МО) но даже было у них !!!!!!!! В Новосибирске(высшее-воен.полит.-факультет разведки(разведбат. и т.д. и даже спецфакультет замполитов за рубежом!!!!!!!!!). ВДВ/Морская пехота- Киевское высш.воен.полит.

а щас все эти армейские няньки совецкого типа всё еще существуют в России?
Ссылка
heinz
5 июня 2012, 11:34
бука:
Ургану Тулку: у них тоже по работе с личным составом. Просто в комментарии Хайнца: святотатство ставить знак равенства между КПСС и Нур Отан/ потенциальные предатели/.

Я не знаком как с таковой деятельностью Нур-Отана, знаю, что она представляет правящий клан, как КПСС в СССР, как Медведовцы в России.
Так то вполне понятно, что в наше время в Казахстане воры в почете, а значит и партия поддерживает и состоит из таких же как вариант, других то откуда взять.
Кстати сказать, что СССР и КПСС развалились благодаря предателям в верхних эшелонах власти, т.е элиты ЦК КПСС, господин Горбатый, Ельцын и им подобные. Так, что разница между ними не большая и знак равенства вполне допустим между этими партиями.
Ссылка
kolobok
5 июня 2012, 12:25
И еще. Не дай бог какойнить серьезный военный конфликт... Эта армия, прости господи, такого навоюет... Чмо на чме и чмом погоняет. И не учите меня жить, я знаю, что слово "чмо" не склоняется", но в этой армии, ВВ и ПС одни ЧМЫ и есть. Чтобы там не случилось - это позор на всю страну. И тем, кто там остался, и тем, кто двое суток ничего не предпринимал, когда они на связь несколько раз не вышли. И тем, кто этого одного оставшегося несчастного погранца найти не мог, пока он сам не вышел. Это полный писец, разложение и деградация. Но мы же с каждым днем, если верить хабару, живем все лучше и лучше? Богатые становятся богаче, а остальные... фиг с ними, - кому они нужны.
Ссылка
Rodina-KZ
5 июня 2012, 13:18
А почему не сообщают, почему он это сделал.
Ссылка
Инкогнито7
5 июня 2012, 13:43
Больше напоминает акцию, которой хотели что то сделать, но один свидетель убежал и начались версии типа неуставные отношения чтобы население не спрятало его! Район перекрыли, вот теперь нашли и все конец солдату, лишний свидетель!
Ссылка
Atash
5 июня 2012, 13:54
Типа "не приходя в сознание"...
Ссылка
expert 4
5 июня 2012, 13:57
Китайцам такие диверсии точно не нужны учитывая сколько они инвестировали в Казахстан и сколько еще вложат. Скорее всего неуставные...
Ссылка
Читатель111
5 июня 2012, 14:13
бука:
Наверху совсем заврались: 1.Прятался пещере . Найден на зимовке ???????? Конкретно где ?????? Вообще то все зимовки на учете. Их первую очередь проверяют. Или СОГ, сформированный из опытных работников МВД,КНБ осматривая зимовки не заметили ????? Или первоначально не догадались????? Как его опросили если солдат, по официальным сведениям: 1. Потерял дар речи; 2. Впал СТУПОР, психически НЕВМЕНЯЕМ. ИЛИ КТО - ТО ИЗ ОПЫТНЫХ РАБОТНИКОВ МВД, КНБ ТОЖЕ ВОШЕЛ СТУПОР И ОПРОСИЛ СОЛДАТА. И самый последний меркантильный вопрос: а где лошади в количестве 6 штук ????


Он их за неделю съел.

За неделю, проходит любой ступор.
Ссылка
Читатель111
5 июня 2012, 14:18
бука:
Охр.....ть Министр МВД Касымов заявил: "еще неизвестно количество погибщих. ПОКА 14 ????????? Всего то сколько ???????? Оказывается солдат был дежурным и заступил с оружием офицера. ТО Есть с пситолетом !!!!!!!!!!!!!!!!!! Поэтому у него обнаружен пистолет погибшего офицера. У нас что новшество в ПС и МО ????????


Он там ещё говорил, что по 14-ому у них есть вопросы. Наверное не могут определить мертв он или нет?

неужели тяжело договорится, что бы продвигать одну похожую на правду версию?
Или просто началось спасание своих задниц?

По моему, даже если человек не служил, а ходил на уроки НВП, и то поймут, что здесь сплошная лабуда.
Ссылка
MMMD
5 июня 2012, 14:36
вот вам официальное заявление, все чтобы было раньше враки нашей прессы, чтобы поднять свои рейтинги.
Ссылка
Читатель111
5 июня 2012, 14:49
бука:
Читателю111: По официальным сведениям: 1. в момент обнаружения-потерял дар речи 2. в момент обнаружения - ступоре.?????? Между прочим Читатель 111 вы тех краях служили(исхожу из ваших комментарий) там что, через каждый километр зимовки ????


Если только потерял дар речи и впал в ступор от того, кто его нашел.

А вообще, любой ступор проходит после стакана спирта. Проверено на себе (нас командир поил после каждой резни), через пол часа как огурчик становишся.
К сожалению, именно там не служил, но при спец.подготовке учились "работать с границей" В том числе и на примере ВКО. Инструктор кстати был, когда то старшим офицером Учаральского отряда. Но это было слишком давно. И тогда каждая зимовка была на счету. И граница была действительно на замке.
Ссылка
Rodina-KZ
5 июня 2012, 15:06
А может 15-й просто убежал от того что там происходило, так как про 14-го которого нашли в 100 метрах, не пишут как он погиб...Или они были весте с 14-м...
Конечно ужас от всего, что происходит у нас, становится страшно, куда мы катимся...
Кроме денег в жизни, нет другой цели это у всех...
Ссылка
Читатель111
5 июня 2012, 15:15
бука:
Читателю111: не понял после какой резни ? потом я почему то считал пограничником. Судя по ответу имеете отношение: ММГ ? ДШМГ ? Только где(после ваших-резни) Афган ? Сев. Кавказ?


ГРУ ГШ МО
В том числе Афган
Резней мы называли рукопашные, где даже зубы спасали жизнь.
Начало 80-х
Ссылка
Читатель111
5 июня 2012, 15:22
Я не пойму, в чем секретность поименного списка погибших?
Сегодня слышал интервью одной из матерей (их привезли в Астану для взятия ДНК). От них скрывают имя живого.
Представляю сейчас чувства матерей, когда каждая надеется, что это её сын.
Ссылка
Aisulualieva
5 июня 2012, 16:11
Опять делаю выводы для себя
1 Что на самом деле произошло никому не скажут,так как егеря не допускают к месту происшествия,что бы он не увидел и не понял и не рассказал другим что увидел там.
2.Народу будет дана версия как всегда может чуть странная ,но самая для них удобная.
3.Даже не думаю ,что Президенту скажут правду,так как он в порыве гнева может сразу поснимать головы,а кому это нужно?У меня сложилось давно впечатление ,что ему дают только определенную информацию.Если бы он владел точной информацией ,он бы знал что на местах уже давно власть принадлежит акимам,прокурорам и милиции.А ЗАКОНА НЕТ И НИКТО ЕГО НЕ ИСПОЛНЯЕТ.
4.Сложилось впечатление что Армия не сможет воевать если враг у ворот.Джамбульский случай когда обычный депрессированный уложил сразу 6 "хорошо подготовленных кнбэшников вместе с полицией,которые тоже должны проходить спецподготовку.
5.Какие могут быть неуставные отношения если их всего 15 и они в горах?Они ведь знают что в горах и что может за кустом сидеть враг и его может неприкрыть тот самый кого он замучил ?Или они даже не понимали что может быть диверсия и их могут убить?
Ссылка
heinz
5 июня 2012, 16:19
Aisulualieva на наших заставах неуставняк это само собой уже разумеющийся факт, нет того товарищества и братства, который был ранее. Сейчас все строится по принципу уголовников на зоне. Никто из них не задумывается, что если вдруг, товарищ должен будет помочь, даже ценой своей жизни. Но с таким положением как у нас, то скорее товарищ сделает ноги или может под шумок отомстит за обиды. Не зря же перед отправкой на передовую подготовкой занимались одни, а потом передавались другим офицерам, что бы за время совместной службы если и были какие трения, то, что бы командира не убрали свои же в первые минуты боя, а то кто будет команды отдавать и соответственно управлять боем. В истории есть такие моменты.
Ссылка
Читатель111
5 июня 2012, 16:22
бука:
Чтитателю111: в Афгане где стояли? в каком году ? срочником?


Наша группа прикомандирована была к 70 ОСМБр, Но "работали" по своей программе. Кандагар 81 4,5 месяцев, "сверчок". Потом там же в 82, на втором выходе подстрелил снайпер, "списан 300" 82
Ссылка
Урган Тулку
5 июня 2012, 16:55
Читатель111:
бука:
Чтитателю111: в Афгане где стояли? в каком году ? срочником?
Наша группа прикомандирована была к 70 ОСМБр, Но "работали" по своей программе. Кандагар 81 4,5 месяцев, "сверчок". Потом там же в 82, на втором выходе подстрелил снайпер, "списан 300" 82

а правду говорят что американцы снабжали душманов кевларовыми тюрбанами?
Ссылка
В курсе событий
5 июня 2012, 16:58
Ох, как много версий случившегося.................... Господа, включите мозги, анализируйте ситуацию правильно!!! В те дни, оказавшиеся для погранцов последними, к егерю приехали на четырёх джипах довольно известные в РК (агашки+ личная охрана) для охоты. Охота не задалась, зато со спиртным было в ажуре. После обильных возлияний с егерем и погранцами, возник конфликт, переросший в беспорядочную стрельбу, положили всех вояк. Доподлинно неизвестно, смог ли выжить тот найденный солдат, но это дело рук пьяных ублюдков, обременённых властью. А в СМИ вам сейчас скажут, что это был обезумевший солдатик, у которого сорвало крышу после издевательств сослуживцев. Пипл хавает. Делюсь инфой, чтобы не писали всякую чушь, особенно про российский спецназ))))))))))) Посмотрите фотографии местности, открытый ровный участок, просматриваемый на десятки километров, какие тут могут быть диверсанты, тем более экстремисты или сборщики трав??? Не смешите меня. Это могли сделать только те, кого сами погранцы допустили на территорию. Вот вам и вся правда
Ссылка
heinz
5 июня 2012, 17:05
бука, вряд ли старший егерь Сергей Печуркин к этому причастен, тем более оружие не убрал, оставил, т.е как бы нечего скрывать, то, что он знает, что было или могло быть это наверняка. Как правило люди знают многое но не говорят, так же как солдаты, знают все, что делается в коллективе, а офицеры как правило ничего.
Ссылка
otan
5 июня 2012, 17:06
ИНФО: 15 пограна нашли.
Выдвинута версия "внутренние вопросы", ОДНАКО:

Например, он - «15», перестрелял всех, тогда, если экспертиза с выводом – не обнаружили алкоголь, то, как то не состыковка получается. Хоть кто - то должен был услышать стрельбу, даже если они спали. Хотя бы егерь мог бы тогда предупредить руководство бить тревожную кнопку или что еще на такие случаи предвидены. Значить, сначала егеря убили, потом напали на заставу, в плен взяли 15- того, накачали, чем - то и отпустили, что бы подозрения упали на него. ПРОЗРАЧНО ВИДНА ДИВЕРСИЯ! Иначе мотивация никак не имеет истину преступления с выдвинутым подозрением. Вообще похоже на продуманный стратегический диверсионный план.
Ссылка
heinz
5 июня 2012, 17:23
бука:
Видите Хайнц, ... я исхожу из действий СОГ/ в статье написано взяли три нарезных ствола/ . Хотя если исходить из логики СОГ - то нужно брать на отстрел все зарег-ое оружие в данном районе. Вообще злюсь на действие СОГ-состоящих из опытных дол.....ов КНБ И МВД. Я конечно далек от специфики погранслужбы, прсто включаю логику: прошерстить все находящиеся зимовки. Своим скудным умом они все на учете и думаю их не так много.

Как раз таки из логики, если оружие участвовало в подобном, убийстве то как правило его скидывают, потому как оно приведет к хозяину. Если мочить, то использовать надо чужое, тогда и вероятность обнаружения стрелка минимальна, если только пальчики на гильзах или еще какой необдуманный косяк. Сбор оружия для проверки на отстрел версия разумная, тем более оно так и должно было идти изначально, т.е исходя из логики, но это по всей вероятности не про наших спецов бесбармачников. Ведь если представить картинку, как пишет интерфакс, солдат какое то время сидел и тупо наблюдал со стороны за действиями наших "профессионалов", а их там было около тысячи, представляете себе картинку, рыщут, роют, везде посты, проверка документов, досмотры, возможно обыски, ну и так далее, а тут в несколько метров сидит парнишка и бдит все происходящее. Решился выйти из тени, а если бы не решился посидел бы чуть чуть, на месте бы все улеглось и пошел куда глаза глядят т.е как бы вот куда душе угодно. А потом читал бы офверсию и удивлялся бы, как спецы представили происходящее. Позорно все это, где же профессионалы, остались ли хоть где нибудь, которых еще не уволили или не попросили на пенсию за профнепригодность в связи с возрастом или еще с чем. Ведь не профессионализм виден невооруженным взглядом, все сводится к отпискам, каким то проверкам, реально никто ничего не делает, не потому может даже, что не хотят, просто элементарно не могут, не знают с чего и как начинать.
Ссылка
Asemai
5 июня 2012, 17:36
В курсе событий:
Ох, как много версий случившегося.................... Господа, включите мозги, анализируйте ситуацию правильно!!! В те дни, оказавшиеся для погранцов последними, к егерю приехали на четырёх джипах довольно известные в РК (агашки+ личная охрана) для охоты. Охота не задалась, зато со спиртным было в ажуре. После обильных возлияний с егерем и погранцами, возник конфликт, переросший в беспорядочную стрельбу, положили всех вояк. Доподлинно неизвестно, смог ли выжить тот найденный солдат, но это дело рук пьяных ублюдков, обременённых властью. А в СМИ вам сейчас скажут, что это был обезумевший солдатик, у которого сорвало крышу после издевательств сослуживцев. Пипл хавает. Делюсь инфой, чтобы не писали всякую чушь, особенно про российский спецназ))))))))))) Посмотрите фотографии местности, открытый ровный участок, просматриваемый на десятки километров, какие тут могут быть диверсанты, тем более экстремисты или сборщики трав??? Не смешите меня. Это могли сделать только те, кого сами погранцы допустили на территорию. Вот вам и вся правда


Если это правда-ты понимаешь ,какая это Бомба?Если есть достоверная инфа-поделись. Нельзя,чтобы Такое замолчали.
Ссылка
heinz
5 июня 2012, 17:37
бука как бы там не было но если пальчики на гильзах, где лежит 14 человек, как то не скажешь, что он как то проходит косвенно, как говорится если не тот кто оставил пальцы, то он знает где когда и на чьих патронах оставил пальчики, т.е всегда можно ниточку размотать и она приведет к желаемому результату, тем более в таком случае здесь все подлежит учету, проверки, перепроверки.
Ссылка
heinz
5 июня 2012, 17:42
В курсе событий: скорее представил очередную версию, и подобное в обсуждениях уже проходило от форумчан, надо просто посмотреть на прошлой странице. У нас возможно все, возможно и то, что озвучил В курсе событий в своем #65 комменте.
Ссылка
heinz
5 июня 2012, 17:52
Сейчас как таковые погранзоны упразднены, введено понятие как пограничное пространство, одним словом если раньше погранцы могли упреждать подготовку к нарушению границы и контролировать въезд граждан, то теперь, в связи с упразднением пограничной зоны граждане могут подходить практически к границе, так например на юге, кто там был поймет о чем я, контрабандисты стоят на своих машинах груженные контрабандным товаром прямо возле заградзабора, где они могут договорится с контрактниками за определенную сумму и транзитить свой товар через участок границы или подождать когда будет смена или наряд уйдет, может даже отвлекут специально и те начинают переброску товара. Но как правило договариваются, одним словом юг дырявая граница, она только на бумаге, а так если налаженные связи то это бизнес только на транзите через границу, так гоняют скот с киргизии, провозят спирт, а туда как правило бензин и соляру. Ах да забыл ТНП и сигареты, целыми камазами. В Киргизии это все дешево, тем более у них с Китаем беспошлинная торговля, одно время барахолка в Алма-Ате пополнялась из Киргизии, выгоднее было брать у них чем ехать в Китай.
Ссылка
ISI
5 июня 2012, 17:55
Хорошо, что у нас так много спецов по погранслужбе. Горжусь! Пятнадцатый пограничник жив и все раскажет. Все дело в нем...
Ссылка
heinz
5 июня 2012, 17:59
ISI:
Хорошо, что у нас так много спецов по погранслужбе. Горжусь! Пятнадцатый пограничник жив и все раскажет. Все дело в нем...

А если бы он не вышел из укрытия, то была бы уже озвученная ЕБ версия терроризм, кто пойдет против ЕБ, сказал терроризм значит терроризм.
Ссылка
heinz
5 июня 2012, 18:04
бука:
Видите Хайнц, на юге тоже проезжал границу/тоже командировка-оперативная машина с опер.номерами/частные/ проезжали границу с Узбекистаном/ Яллама- Чиназ и т.д./ Но там как и с Россией/также проезжали/. А Бахты где был там было совсем по-другому. Мне кажется границы с бывшими союзными республиками по другому. Бахты то с Китаем.

бука это по всей границе такая хрень, я пока служил всегда думал, что те кто предлагают такие нововведения являются по сути врагами государства. Скажу больше есть в государстве некоторые представители от власти которые предлагали упразднить как таковые погранвойска ПС, реорганизовать ее, сделать по типу полицейских, службу нести в парадном обмундировании и из вооружения только ментовская дубинка. Может и к лучшему было если ввести такую пограничную охрану, представляете себе пограничник с палкой, вопрос только где будет эта палка во время службы. И это не шутка, такое вполне серьезно предлагалось, маразм какой то. Но зато наверное не убивали бы, просто палки бы торчали в одном месте, было бы посмешище на весь мир. Это знаете равнялись на Европу, хотели как у них, совсем тупые, у нас же не Европа, у нас рядом Киргизы, Таджики, Афган, тип погранцов Европы нам просто не допустим, но разве наверху прислушиваются, пока вот как здесь петух не клюнет никто не шевелится.
Ссылка
Босс
5 июня 2012, 19:13
Странные здесь рассуждения, мол, если неуставные отношения, то траур не надо объявлять, а как же быть если есть жертвы, потери личного состава и офицера, если было скорей всего вооруженное нападение преступной группировки, и солдаты погибли при несении службы. Не надо здесь очернять защитников Родины, они были нашими согражданами и вряд ли бы пошли служить, если бы знали, что про них будут такое писать. Соболезнования родным и близким ребят, которые почти ничего в жизни еще не видели и отдали свои жизни в мирное время. За нас и наше будущее.
Ссылка
Гель_в_носы
5 июня 2012, 20:14
Неужели не найдётся среди командиров частей в том месте одного мужчины, кто мог бы сказать правду всему народу??? Все в курсе, что родственники лидера бывали там на охоте очень часто, были они и в те дни. Их арсеналу позавидует любое спецподразделение. Расстрелять по пьяни молодых пацанов и остаться сухими- ПОЗОР на ваши головы, вояки. Молчать о таком нельзя, завтра эта шайка и с вами может расправиться. Приготовили версию случившегося, а тут на тебе, один смог уцелеть. Сейчас только одна официальная версия возможна- расстрел сослуживцев очередным терминатором. Не скажут же мировой общественности о том, что это близкие самого устроили жуткий беспредел. Надеюсь, что всё-таки просочится инфа в иностранную прессу и весь мир узнает правду.
Ссылка
Гель_в_носы
5 июня 2012, 20:18
В курсе событий:
Ох, как много версий случившегося.................... Господа, включите мозги, анализируйте ситуацию правильно!!! В те дни, оказавшиеся для погранцов последними, к егерю приехали на четырёх джипах довольно известные в РК (агашки+ личная охрана) для охоты. Охота не задалась, зато со спиртным было в ажуре. После обильных возлияний с егерем и погранцами, возник конфликт, переросший в беспорядочную стрельбу, положили всех вояк. Доподлинно неизвестно, смог ли выжить тот найденный солдат, но это дело рук пьяных ублюдков, обременённых властью. А в СМИ вам сейчас скажут, что это был обезумевший солдатик, у которого сорвало крышу после издевательств сослуживцев. Пипл хавает. Делюсь инфой, чтобы не писали всякую чушь, особенно про российский спецназ))))))))))) Посмотрите фотографии местности, открытый ровный участок, просматриваемый на десятки километров, какие тут могут быть диверсанты, тем более экстремисты или сборщики трав??? Не смешите меня. Это могли сделать только те, кого сами погранцы допустили на территорию. Вот вам и вся правда


Сценарий неполный, но суть вполне ясна. Господа, это уже ни в какие ворота. Стрелять по своим......................... Хотя, вы нас за людей не считаете, но придёт ваше время
Ссылка
heinz
5 июня 2012, 20:22
Гель_в_носы:
Сценарий неполный, но суть вполне ясна. Господа, это уже ни в какие ворота. Стрелять по своим......................... Хотя, вы нас за людей не считаете, но придёт ваше время

Вы уверены, что по своим ......?
Хорошая версия но у нас в КЗ она не пройдет, это же смертный приговор и песец карьере не только ..... но и всех родственников. Что то не верится, что бы они так Лидера вставили хотя кто его знает, у нас возможно все, все без исключения.
Ссылка
nebaizhanov
5 июня 2012, 20:30
heinz:
Гель_в_носы:
Сценарий неполный, но суть вполне ясна. Господа, это уже ни в какие ворота. Стрелять по своим......................... Хотя, вы нас за людей не считаете, но придёт ваше время
Вы уверены, что по своим...... Хорошая версия но у нас в КЗ она не пройдет, это же смертный приговор и песец карьере не только ..... но и всех родственников. Что то не верится, что бы они так Лидера вставили хотя кто его знает, у нас возможно все, все без исключения.


Реально такой вариант нельзя исклучать!!!
Ссылка
nebaizhanov
5 июня 2012, 20:49
бука:
В 2000 - годах егерь организовавший охоту на архаров в одном из регионов Казахстана для ЛД он же ЕБ, в знак благодарности получил дорогой карабин. После этого егерь обнаглел. Как - то электрик обрезал ему за неуплату провода. Егерь/ физически крепкий/ забил его, при свидетелях. Электрик от тяжких телесных скончался в больнице. Егерь заявил, что лично знает ЛД и ему ничего не будет. Так и получилось.


Скажи как рашифровать ЛД? :angel:
Ссылка
heinz
5 июня 2012, 20:56
arahna:
На сайте ...... интервью с матерью,оставшегося в живых пограничника-К ним пришли домой,и прозрачно намекнули,что сына закроют навечно,пожизненно,а ведь ни суда,ни следствия не было.Значит,не будут заморачиваться на многочисленные версии,а будут выдумывать улики и причины,чтобы закрыть парня.Своя своим гадости делать не будут.

arahna спасибо за ссылочки посмотрел и действительно закралось сомнение, не так все чисто еще все впереди, а маме солдата говорят мы его закроем пожизненно, вот так правосудие, вот так соблюдение прав человека. Скорее с таким раскладом приму версию, что действительно были родственники высокопоставленных мира сего в КЗ, бухнули расслабились и началось, появились нежелательные свидетели, убрали всех, кроме одного, один в поле не воин, есть такое выражение, трудно будет доказать, что твоя фамилия не Козлов. Однако спишут все на парня. ПОТОМУ НАВЕРНОЕ И БЫЛО ТАК БЫСТРО ЗАЯВЛЕНО ЕБ, ЧТО ЭТО ТЕРАКТ, ЧТО УГОДНО, ТОЛЬКО НЕ РОДСТВЕННИКИ. Наверняка считали, что парню каюк, а он выжил, теперь надо упечь желательно на долго, а там глядишь сгинет, и концы последние в воду. Да, после такого расследования и таких подходов со стороны органов возможно все. Тогда можно и объяснить почему так работали спустя рукава, так как кому было надо уже знали какая будет версия если не будет свидетелей, а если будет то вторая пожизненная.
Ссылка
nebaizhanov
5 июня 2012, 21:02
бука:
Небайзанов: ЛД - Нурсултан Назарбаев. Надо будет компетентным органам в глаза скажу.


Ой я хотел бы этим много чего сказать,много чего вскопилось.....
Ссылка
heinz
5 июня 2012, 21:20
бука:
Хайнц, я сильно погранслужбе не разбираюсь. Но с первых дней ляпы бросаются. Во - первых солдаты все одного призыва. Со слов матери солдата на службу не жаловался. Сам пошел в армию - значит был уверен в себе. Во-вторых на данный пост я подозреваю отправляли старослужащих. Если найденного солдата чморили, он бы закосил, на пост не пошел бы/ мозоль, понос и т.д./. Тут действительно, чем дальше в лес, тем больше дров.

Сейчас все устроят как надо, если было место "охотничьим развлечениям" со стороны высокопоставленных лиц или их родственников, что в принципе одно и тоже, то дров не будет, будет одно полено в виде этого солдатика, сейчас его еще накачают чем нибудь, что бы он дольше находился в нирване, и был для остальных в неадеквате, а то вдруг начнет говорить, а еще и показывать пальцем на фото каких нибудь первых или вторых лиц. Так, что такое надо исключить и исключат.
Ссылка
АВРРФ
5 июня 2012, 21:32
Давайте порассуждаем в свете новой версии с участием  родни ЕБ.
1. Если это были ВИПы, прибывшие на охоту, значит они были с оружием. Плюс их сопровождали телохранители. В эту версию вписываются отрывочные сведения о нахождении в районе автомашины джип без номеров.
2. Егерь новичок, не зная местных неписаных правил, вполне мог вступить в конфликт с ВИПами. 
3. В ходе конфликта, егерь был застрелен. Вписывается в версию, что Ким был убит за 2 дня до гибели пограничников.
4. Пограничники, узнав о гибели егеря, попытались что-то сделать.
Может быть сообщить в отряд, может быть что-то еще. 
Видимо на капитана Киреева давили, но он не мог доложить, что все в порядке, так как это делало его соучастником.
5. ВИПы и их охранники, понимая, что уговорить Киреева не удается, принимают решение его убить вместе со всеми. Кто-то из телохранителей, видимо имеющий опыт службы в правоохранительных органах, спецслужбах или ВС, зная, что в  районе, граничащем с КНР, вполне возможно залегендировать убийство под нападение третьих лиц (контрабандисты, уйгуры-сепаратисты и пр).
Ссылка
АВРРФ
5 июня 2012, 21:32
Все это развивается на фоне решимости Киреева доложить в отряд об убийстве Кима. Также, возможно, что о гибели егеря могло знать ограниченное количество пограничников.
Решения об убийстве принимались с учетом ощущения полной собственной безнаказанности, что характерно для всей родни ЕБ.
Почему остался в живых 15-й, на этот вопрос может быть много объяснений. Зачем о скрывался и переоделся в гражданку и взял пистолет офицера, - это пока только слова Касымова, которому верить - себя не уважать. Это легко инсценировать, если заранее взять в качестве основной версии убийство на почве неуставных взаимоотношений.
Ссылка
heinz
5 июня 2012, 21:35
АВРРФ:
Давайте порассуждаем в свете новой версии с участием родни ЕБ. 1. Если это были ВИПы, прибывшие на охоту, значит они были с оружием. Плюс их сопровождали телохранители. В эту версию вписываются отрывочные сведения о нахождении в районе автомашины джип без номеров. 2. Егерь новичок, не зная местных неписаных правил, вполне мог вступить в конфликт с ВИПами. 3. В ходе конфликта, егерь был застрелен. Вписывается в версию, что Ким был убит за 2 дня до гибели пограничников. 4. Пограничники узнав о гибели попытались что-то сделать. Может быть сообщить в отряд, может быть что-то еще. Видимо на капитана Киреева давили, но он не мог доложить, что все в порядке, так как это делало его соучастником. 5. ВИПы и их охранники, понимая, что уговорить Киреева не удается, принимают решение его убить вместе со всеми. Кто-то из телохранителей, видимо имеющий опыт службы в правоохранительных органах, спецслужбах или ВС, зная, что в районе, граничащем с КНР, вполне возможно залегендировать убийство под нападение третьих лиц (контрабандисты, уйгуры-сепаратисты и пр).

Не плохо, сходится вполне.
Ссылка
nebaizhanov
5 июня 2012, 21:40
АВРРФ:
Все это развивается на фоне решимости Киреева доложить в отряд об убийстве Кима. Также, возможно, что о гибели егеря могло знать ограниченное количество пограничников. Решения об убийстве принимались с учетом ощущения полной собственной безнаказанности, что характерно для всей родни ЕБ. Почему остался в живых 15-й, на этот вопрос может быть много объяснений. Зачем о скрывался и переоделся в гражданку и взял пистолет офицера, - это пока только слова Касымова, которому верить - себя не уважать. Это легко инсценировать, если заранее взять в качестве основной версии убийство на почве неуставных взаимоотношений.



Интерестно было узнать вашу версию!!!полностью согласен!!!
Ссылка
Урган Тулку
5 июня 2012, 21:45
АВРРФ:
2. Егерь новичок, не зная местных неписаных правил, вполне мог вступить в конфликт с ВИПами. 3. В ходе конфликта, егерь был застрелен. Вписывается в версию, что Ким был убит за 2 дня до гибели пограничников. 4. Пограничники, узнав о гибели егеря, попытались что-то сделать. Может быть сообщить в отряд, может быть что-то еще. Видимо на капитана Киреева давили, но он не мог доложить, что все в порядке, так как это делало его соучастником. 5. ВИПы и их охранники, понимая, что уговорить Киреева не удается, принимают решение его убить вместе со всеми. Кто-то из телохранителей, видимо имеющий опыт службы в правоохранительных органах, спецслужбах или ВС, зная, что в районе, граничащем с КНР, вполне возможно залегендировать убийство под нападение третьих лиц (контрабандисты, уйгуры-сепаратисты и пр).

да ну, фантастика! полно случаев когда срочники не выдержав издевательств самовольно оставляют часть и бросаются в бега. бедолагу ловя и естественно под суд. суд естественно выносит обвинительный приговор беглецу за самовлку. при этом руководство войсковой части и непосредственные начальники выходят сухими из воды. почему? потому что круговая порука; срочник исколечен или убит сослуживцами, исход аналогичный. почему? круговая порука.
вот поэтому никакой Киреев не станет выпендриваться и впрягаться за какого-то егеря.
Ссылка
Урган Тулку
5 июня 2012, 21:55
heinz,
адекватность человека по одной фотографии нельзя определить! это вам скажет любой психиатр.
например, если призывник утверждает что у него есть психические отклонения, то психиатры у себя в дурке держать этого орла под наблюдением месяц, не меньше.
или, вот в Афгане недавно случай бы - американский солдатик перерезал кучу гражданских. на следствии заявил что не отдавал себе отчет о том что творил во время резни. а между тем, в ихнюю армию кого попало не берут, у них ведь проф. армия, отбор гораздо жестче того что принят у нас, потому что платят солдатикам неплохие деньги, к тому же на одну обмундирование и амуницию на одного бойца тратят 17 тыс. ихних денег. не станут же они на больных людей транжирить такие бабки! однако случился жестокий облом. и это не первый случай когда выясняется что в доблестной армии служит маньяк.
а вы тут по фото определяете нормальность. хе-х!
Ссылка
heinz
5 июня 2012, 22:07
бука:
Ургану Тулку : у нас всякое может быть. Насчет пограничников: если на их глазах завалили человека/ егеря/, я сомневаюсь, что они помолчали бы.

Если был такой расклад интересно, погранцы хоть кого нибудь вальнули из этих пендосов или нет, может хоть ранили, тогда хоть какой то образуется след, как то не верится, что вообще без сопротивления 14 человек. Не думаю на Владислава Челаха, по глазам видно, что нормальный парень не мог бы он сделать такого, тем более один, ведь друзья по любому были, земляки, с одного города. Нет, не может и не потому, что русский Ургану Тулку, потому, что, что то в нем есть такое, что он бы на такое просто не пошел. Вся эта возня вокруг да около, нерасторопность силовиков, вроде как, что то выжидают, или выжидали. Изначально грязная и запутанная история, ведь проще было парню если неуставняк просто уйти. а он заступает в наряд и не последний по значимости, ДЖ погз, это Вам не хухры мухры, у него на время службы под ответственностью и охранной все оружие поста. Так, что не знаю, что и думать, не верится, что этот пацан мог такое натворить. Потому версия, что это сделали отмороженные и бухие крутики вполне реальна и она возможна, откуда то джип взялся, который бросили, что за причина. Вы заметьте как ухватились за версию неуставняка, хотя сколько еще всплывает неувязок, как, за, что получил пули егерь, если он получил за два дня до прихода погранцов, т.е Владислава еще не было на посту но труп уже образовался. Пришли погранцы и образовалось еще 14, а могло быть и 15, тогда железно было бы тракт или неуставняк. Теперь + брошенный внедорожник, нехрена себе какие у нас богатые живут люди просто бросил без номеров джип и все тут. Что то здесь настораживает не бьет в версию на неуставняк никак не бьет.
Ссылка
Урган Тулку
5 июня 2012, 22:13
бука:
Ургану Тулку:17 тыс. долларов на обмундирование на одного солдата? Позвольте полюбопытствовать : у них не Дольче Габана ?

Боевая экипировка - материал из Википедии.
не хотите верить цифре указанной в источнике, можете посчитать сами: каска композитная из арамидного волокна, бронежилет, прибор ночного видения, карабин со всевозможными причиндалами, противогаз... и т.д. и т.п.
a шмотки чего стоят, можете посмотреть в Амазоне или иБее чего стоят одни ботинки.
Ссылка
колобок
5 июня 2012, 22:30
V_kz:
Я тоже поддерживаю версию о диверсии. 100% из последнего бойца сделают крайнего и все на него повесят, сейчас походу изучение личных дел идет, подбирают кандидатуру на козла отпущения! Иманды болсын, жалко пацанов!


ты по полной прав нашли 15-го погранца ща на него все повесят. вот делема нашли бы труп он герой а живой значит предатель жалко пацана
Ссылка
Инесса
5 июня 2012, 22:36
Бука: Ты не прав в отношении Масимова и его отца. Карим учился прекрасно и учился в Москве, бывал за бугром, работал в банке, а потом уж в верхах. Отец его закончил, как и мать, Томский железнодорожный институт. Жили в Целинограде. Элеонора, мать Карима, действительно преподавала в техникуме, а Кажимкан, его отец, водил первоначально электровоз. Семья очень интеллигентная, спокойные, уравновешанные люди. Позже перебрались в Алма-Ату, Кажимкан работал директором Бурундайского кирпичного завода, а Эля в Управлении железнодорожного транспорта. Не надо говорить лишнее, святых нет, у меня тоже есть личные обиды к Кажимкану, ну да это прошлое, мы когда то хорошо дружили, до тех пор пока Карим не стал тем, кем стал.
Ссылка
MMMD
5 июня 2012, 23:06
Про Масимова и его КГБэшное прошлое материалы выкладывал Ассандж(Викиликс).
Ссылка
V_kz
5 июня 2012, 23:10
АВРРФ:
Давайте порассуждаем в свете новой версии с участием родни ЕБ. 1. Если это были ВИПы, прибывшие на охоту, значит они были с оружием. Плюс их сопровождали телохранители. В эту версию вписываются отрывочные сведения о нахождении в районе автомашины джип без номеров. 2. Егерь новичок, не зная местных неписаных правил, вполне мог вступить в конфликт с ВИПами. 3. В ходе конфликта, егерь был застрелен. Вписывается в версию, что Ким был убит за 2 дня до гибели пограничников. 4. Пограничники, узнав о гибели егеря, попытались что-то сделать. Может быть сообщить в отряд, может быть что-то еще. Видимо на капитана Киреева давили, но он не мог доложить, что все в порядке, так как это делало его соучастником. 5. ВИПы и их охранники, понимая, что уговорить Киреева не удается, принимают решение его убить вместе со всеми. Кто-то из телохранителей, видимо имеющий опыт службы в правоохранительных органах, спецслужбах или ВС, зная, что в районе, граничащем с КНР, вполне возможно залегендировать убийство под нападение третьих лиц (контрабандисты, уйгуры-сепаратисты и пр).


Согласен с Вами, очень похоже на правду. Только наверняка джип из всех бумаг убрали, типа деза. была. А пацан закроют, что им Золотым 15 больше-меньше, погоды не делают.
Ссылка
Rodina-KZ
5 июня 2012, 23:12
Если бросили джип, значит не хотели светиться, а взяли лошадей и ушли по тропам не замеченные.
Ссылка
Bakhtiyar
6 июня 2012, 00:03
АВРРФ:
Давайте порассуждаем в свете новой версии с участием родни ЕБ. 1. Если это были ВИПы, прибывшие на охоту, значит они были с оружием. Плюс их сопровождали телохранители. В эту версию вписываются отрывочные сведения о нахождении в районе автомашины джип без номеров. 2. Егерь новичок, не зная местных неписаных правил, вполне мог вступить в конфликт с ВИПами. 3. В ходе конфликта, егерь был застрелен. Вписывается в версию, что Ким был убит за 2 дня до гибели пограничников. 4. Пограничники, узнав о гибели егеря, попытались что-то сделать. Может быть сообщить в отряд, может быть что-то еще. Видимо на капитана Киреева давили, но он не мог доложить, что все в порядке, так как это делало его соучастником. 5. ВИПы и их охранники, понимая, что уговорить Киреева не удается, принимают решение его убить вместе со всеми. Кто-то из телохранителей, видимо имеющий опыт службы в правоохранительных органах, спецслужбах или ВС, зная, что в районе, граничащем с КНР, вполне возможно залегендировать убийство под нападение третьих лиц (контрабандисты, уйгуры-сепаратисты и пр).


Я думаю что то есть в твоей версии. Не помню точно, на прошлой неделе в пятницу или субботу я видел как по кульджинке проезжало несколько черных джипов с мигалками на большой скорости. Самое интересное это то что среди них был ХАММЕР Н1. Я еще сказал папе смотри кто то из чиновников на охоту едет. Было бы интересно кто это был и куда ездили.
Ссылка
Урган Тулку
6 июня 2012, 00:06
бука:
Ургану Тулку : у нас всякое может быть. Насчет пограничников: если на их глазах завалили человека/ егеря/, я сомневаюсь, что они помолчали бы.

у нас что, на границе служат не потомки Чингизхана а королевские мушкетеры его величества которые не станут целовать опу никакому кардиналу?!
Ссылка
skyforester
6 июня 2012, 00:11
4 джипа?! на Аргкан-Кергене?! Охранники бастыков тогда автомобили туда на руках занесли, не иначе. Вместе с агашками причем. Ну вот как-то нету туда дороги.

Версия с ВИПами, конечно, громкая и горячо в сердцах отзывается, но... подумайте сами. Аргкан-Керген - ну это же .опа мира натуральная, просто как она есть. Да хоть в гуглмапсе посмотрите. Глухое, далекое ущелье. Что, охотничьих угодий поближе-попроще не нашлось? А если б даже не нашлось, то тогда надо было б речь не за брошенный джип вести, а за целый брошенный вертолет уже, скорее.

Один солдатик уложивший без шуму, пыли и сопротивления одним махом 14 своих вооруженных сослуживцев - это конечно тоже из серии "очевидное-невероятное"... но вип-джипы это уже совсем какой-то перебор.
Ссылка
kolobok
6 июня 2012, 00:53
колобок:
V_kz:
Я тоже поддерживаю версию о диверсии. 100% из последнего бойца сделают крайнего и все на него повесят, сейчас походу изучение личных дел идет, подбирают кандидатуру на козла отпущения! Иманды болсын, жалко пацанов!
ты по полной прав нашли 15-го погранца ща на него все повесят. вот делема нашли бы труп он герой а живой значит предатель жалко пацана

Чо, блин, за подражатель появился у меня?! И своей "делемой" позорит славное хлебо-булочное изделие? Типа, оне свою грамотность показать хочут и слова умные употребляют? Делема, мать твою....
Ссылка
АВРРФ
6 июня 2012, 10:23
Skyforester'у

Это всего лишь рассуждения. Если имели отношение к ОРД и вообще оперативной работе, то "погонять" мысли в разных плоскостях и направлениях всегда полезно, особенно при неочевидных версиях.
Что касается дорог и подъездных путей к Аркану, то тут вы правы. Правы в том, что прибавили частицу-паразит "Как то". Как бы там есть горная ушатанная дорога работающая в весенне-летний период. Если посмотрите на карту, то от Учарала идет шоссейная дорога до Кабанбая и дальше идут горно-полевые дороги. Пограничники не ехали на лошадях от отряда, видимо где-был промежуточный пункт перевалки?
Как раз для ВИПов не жалко ходовок автомашин.Впрочем, машины могли оставить на крайней точке, затем на квадроциклах.
А вертолет, это гемморой даже для них - богатеньких, связанный с аэронавигационным и метеорологическим обеспечением. Полеты в горах - очко не железное. Если летать то, то на МТВ. Вы думаете их много осталось? А летчиков с классностью и допусками в СМУ и больших перепадах высот. Я налетался в горах, каждый вылет как трэшевый боевик.
Ссылка
daniyarzh
6 июня 2012, 20:35
Если бы ВИПы туда и заехали поохотится, то им никто и слова б не сказал. Они не стали б руки о какого-то никому неизвестного егеря марать и тем более после этого мочить всю заставу. Для этого у них есть иные и вполне реальные рычаги давления.
У меня есть иная мысль - наш северный сосед. К власти там пришел новый-старый рулевой. Человек с ГеБешным прошлым, трусливый и жестокий. Который для реализации своих амбициозных планов не остановится ни перед чем.
Обратите внимание, как только это случилось с нашими ребятами, сразу пошел поток комментов - "это что за вооруженные силы у нас, которые не могут постоять за себя", "мы думали наша граница на замке, а тут оказывается наших погранцов можно самих как котят уделать", "наши вооруженные силы полностью разложились"... К чему они таким образом нас мягко подводят? А к тому, что мы якобы сами не в состоянии охранять собственные границы. Что из этого следует? Границы ТС должна охранять доблестная погранслужба РФ! И ерунда, что их погранцов режут с периодичностью в полгода - кто ж об этом задумывается? Зато они будут иметь реальную и самое главное законную возможность ввести свои войска к нам яуобы для охраны границ ТС.
Ссылка
adonadon
9 июня 2012, 14:16
heinz:
Егерь который имеет 35 летний стаж работы в этом регионе, знает каждую тропу, всех местных, знает и умеет распознавать следы и он сидит по распоряжению силовиков дома. Интересная картинка, человек который может в считанные минуты рассказать по следам, кто, где, сколько и когда, находится на домашнем аресте. Не ужели не осталось никаких профессионалов в нашем ПС КНБ РК, Вы бы хоть тогда посмотрели художественные фильмы о пограничниках, в некоторых из них можно взять некоторые сцены за пособие в охране Государственной границы. .... ЧП такого масштаба и никто толком и не чешется, нагнали туда более 1000 "специалистов" разных ведомств, затоптали нахрен все следы и улики, теперь, что то хотят найти. ...... Как всегда обосрались, на глазах у всего мира. Теперь все знают чего мы стоим и народ видит, что кроме бровады на парадах и учениях ничего у нас нет.


Если ты хотя бы имел небольшое представление о работе следствия, знал бы, что надо опираться на результаты экспертиз, которые идут долго и очень долго.. Это журналистам хорошо, написал всякую фигню, подлил масла в огонь, и в сторону.. И потом, откуда такое недоверие свои органам. И кстати, о том, что егерь такой знаток местности, известно с его слов. И кстати, откуда вы взщяли инфу о домашнем аресте? В статье написано, что ограничено передвижение гражданских лиц...Думайте, прежде чем делать свои псевдопрофессиональные выводы, спец вы наш...
Ссылка
Астропрогноз
с 13 по 19 декабря

Золотые слова

«- Я независимый человек, я ни от кого не завишу. Я даже родителям своим помогаю - вот это круто! »

Габидулла АБДРАХИМОВ, аким Шымкента:
Сказано во время выступления на форуме молодежи
Вопрос на засыпку

Что будет, если МВД начнет выплачивать вознаграждение за фото и видео правонарушений?

Картинки с Олимпа
от Владимира Кадырбаева