⇧ Наверх

Владислав ЧЕЛАХ - матери: Мам, я этого не делал!

Вернувшись в Караганду после свидания с сыном Владиславом Челахом (на снимке) в ИВС Алакольского РОВД Алматинской области, Светлана ВАЩЕНКО рассказала: Влад шепнул ей на ухо, что не убивал товарищей-пограничников.

По словам женщины, перед свиданием ей пришлось подписать бумагу о том, что она согласна на видеозапись свидания. В противном случае ей бы не позволили встретиться с сыном.
- Меня завели в маленькую комнатушку. Следом залетели несколько человек с видеокамерой, - рассказала Светлана Ващенко по телефону газете “Время”. - Они снимали нас все эти 5 минут, что длилось свидание, чтобы Влад ничего лишнего мне не сказал. Я расплакалась, подошла к сыну, он обнял меня и шепнул на ухо: “Мам, я этого не делал!”.
На щеке сына женщина, по ее словам, разглядела синяк:
- Он (синяк. - С.П.) выглядел так, будто перед моим приходом его замазали. Когда Влад заплакал, всё слезой размыло.
После этой встречи Светлана Ващенко еще больше утвердилась во мнении, что сын не виновен. По ее словам, перед отъездом она подошла к офицеру, чтобы поблагодарить за свидание с Владом.
- А он говорит: мол, ваше спасибо мне не нужно! - рассказывает Светлана. - Мол, мы сейчас закончим следственные действия, а потом вы посмотрите, с каким лицом он признается в убийствах. Генерал мне сказал, что Влад якобы показывал, как “сослуживцы там ползали, а он им в ж... стрелял”! Вы представляете - генерал мне такое говорит!

Сергей ПЕРХАЛЬСКИЙ, Караганда

Комментарии 514
Для того, чтобы оставить комментарий необходимо войти с помощью:
Время или Зарегистрироваться
Одна такая
13 июня 2012, 00:30
Одни золотые слова генерала (спасибо газете -зауважала) чего стоят,
для него оказывается не проблема завалить 14 человек, и вообще кто из армии не вернулся - сам и виноват, надо было в Майями пожить, а вы лохи в армию претесь.
Ссылка
AzamatQZ
13 июня 2012, 00:30
Мать есть мать какое бы зверство он не совершил она всегда его оправдает. Про слова о невиновности на ушко вериться с трудом впрочем как и про синяки. Дед то вообще пургу понес то одно то другое. Меня больше интересует судьба Дениса Рея и геномная экспертиза трех останков. Пускай Челах объясниться что произошло на посту но самое главное это мотивы. Про контрабанду наркотиков и прочее это бред сивой кобылы и фантазии недоумков не знающих вообще где находиться этот пост и где идут маршруты наркотрафиков из Афганистана. Беда в том что в первые дни благодаря нашей скоропалительной и безответственной прессе был поток избыточной и крайне противоречивой информации да и сейчас кое кто пишет отсебятину держа народ за быдло который проглотит все что ему преподнесут.
Ссылка
ferre
13 июня 2012, 00:38
Не понимаю, почему люди думают что он не мог один расстрелять всех. В пять утра, никто не ждет и даже не подозревает, что их сослуживец будет их убивать. Эффект неожиданности. С Калашникова с двух рожков в небольшом помещении, а казарма не хоромы, расстрелять ничего не ожидающих сонных, невооруженных молодых ребят - вполне реально и ничего сверх естественного. единственно до конца не ясен мотив. Думаю, что обычный неуставняк. Жаль ребят, они стали жертвами ужасного преступления и предательства. Лично у меня на сегодня такое мнение. Хотя Только Всевышний знает, что там произошло и я был бы рад, если ошибаюсь. А у Челаха есть реальная возможность уйти от ответственности, если будет суд присяжных при условии что его признают вменяемым и как обычно он откажется от "признанки" в суде.
Ссылка
V_kz
13 июня 2012, 00:38
Народ, походу пошла компания по дискредитации семьи Челах через СМИ. Если у СОГ есть "железные" доказательства, тода зачем подключение этих подсадных "убеждателей бреда" (dymich, sockrat, вертолет, azat и т.п.)?
Хотят убедить серую массу в верности выдуманной версии, т.к. никто в эту чушь не верит.
Вчера сказали одно, сегодня другое.
Ощущение, что СОГ не знает что делать, ведь дело рассыпалось!
Возмущению нет предела, ему сейчас и грабеж, мародерство хотят вменить, но и здесь, как можно ограбить кольцо если оно изъято 09.06.12 г. из Лексуса?
А насчет высказывания генерала, думаю, что этот генерал высказал свои несбыточные мечты!
Ссылка
Димон
13 июня 2012, 00:38
Socrat
потом дед переобувается

"переобувается" термин ,чисто "ментовской" .Когда она желают кого-либо выставить лжецом ,изворотливым типом,вообщем создать негативное восприятие слов.
Этого нельзя придумать ,насчет "замазанного синяка" ,мать могла просто сказать про "синяк".А замазали его ,потомучто велась видеосъемка и запечатленный в кадре "синяк" может сыграть против следствия.
После такой "детали" уже слова сказанные сыном матери вызывают доверие.
Хотел держать нейтралитет по этой теме ,но вот из-за таких как "Socrat" ,не выдержал.
Говорят есть счет ,куда можно перечислить сумму на адваката(нормального),я готов это сделать ради объективности.
От результатов следствия и суда ,наше отношение к армии.Захочу ли отдавать своего сына на службу?
Ссылка
Одна такая
13 июня 2012, 00:45
ferre:
Думаю, что обычный неуставняк. Жаль ребят, они стали жертвами ужасного преступления и предательства. Лично у меня на сегодня такое мнение. Хотя Только Всевышний знает, что там произошло и я был бы рад, если ошибаюсь. А у Челаха есть реальная возможность уйти от ответственности, если будет суд присяжных при условии что его признают вменяемым и как обычно он откажется от "признанки" в суде.


Вы сами понимаете что пишите, сначала неуставняк....а потом ребят жаль?
Если неуставняк, так чего жалеть, ценою собственной жизни он отомстил.
Оказывается неуставняк это нормально, а ответ за неуставняк - "ужасное преступление и предательство"
Ссылка
Димон
13 июня 2012, 00:52
AzamatQZ постоянно поддерживает линию слествия .
Делайте выводы .Пусть и он знает ,что мы его "раскусили" ,его аргументы для нас не имеют силы.
Иногда становиться "их" жалко ,никакой креативности.
Можно было бы ,завести "ник" выдать себя за "одноклассника " Чалаха ,и рассказать ,как он в детстве уже имел "наклонности к жестокости" и мол узнав ,что он совершил такое и не удивился этому.
Теперь этим нельзя воспользоваться так как это уже мной озвучено.
Ссылка
Одна такая
13 июня 2012, 00:52
Я тоже готова перечислить деньги, но все эти счета в разных местах и прочее. Журналисты, пусть мать официально объявит реквизиты.

Там Аблязов с семейством выражал вотум недоверия следствию, так пусть инкогнито переведет на этот счет тыс. 20
Ссылка
ЛЕНИН
13 июня 2012, 00:56
Socrat:
И что? Дед узрел грязь под ногтями, маме почудился синяк. Других аргументов в защиту убийцы больше нет?


Что-то первые сообщения в публикациях по теме начинаются в тоне "виноват". Настораживает, когда непонятные люди становятся на защиту бреда в первых рядах. Интересно, папик знает, что произошло на самом деле или ему достаточно версии хабара?
Ссылка
Одна такая
13 июня 2012, 00:58
V:
Чтобы у них там в МВД у когонить крыша поехала и поперестрелял бы там всех!

Генерал Рустем Кайдаров сказал, что для него это не проблема "....зашел и всех....."
Ссылка
ferre
13 июня 2012, 01:03
Одна такая:
ferre:
Думаю, что обычный неуставняк. Жаль ребят, они стали жертвами ужасного преступления и предательства. Лично у меня на сегодня такое мнение. Хотя Только Всевышний знает, что там произошло и я был бы рад, если ошибаюсь. А у Челаха есть реальная возможность уйти от ответственности, если будет суд присяжных при условии что его признают вменяемым и как обычно он откажется от "признанки" в суде.
Вы сами понимаете что пишите, сначала неуставняк....а потом ребят жаль? Если неуставняк, так чего жалеть, ценою собственной жизни он отомстил. Оказывается неуставняк это нормально, а ответ за неуставняк - "ужасное преступление и предательство"


Я всегда понимаю что пишу и говорю. Согласен, неуставняк - это ненормально. Но я не думаю, что все 15 человек каким-то образом издевались над ним. Вероятно их было двое- трое, ну четверо. Вот с них и нужно было спрос учинять, а не всех валить. Тогда в целом Такую ситуацию можно было понять и в чем-то поддержать Челаха. Но опять же это только мое мнение и я его вам не навязываю.
Ссылка
ЛЕНИН
13 июня 2012, 01:03
Дело не в том, какой он мог бы быть. А в том, какие мы есть. Презумпция невиновности у нас не существует даже для того, кто обязан оглядываться на неё в первую очередь...

А что касается "фактов из школьной жизни", то вспоминается есенинское - "Про меня не такое расскажут!". Лишь бы "делу дать законный вид и толк"
Ссылка
V
13 июня 2012, 01:07
Я не могу отрицать на 100%, что Влад этого не делал. Но если он убил, то на то была серьезная причина я думаю. Очень серьезная. Потому что с катушек будучи нормальным адекватным человеком просто так не слетают. Но вообще с каких сторон ситуацию ни крути выходит, что во всех системах у нас бардак и непрофессионализм. И он не должен быть единственно виновным. (если еще сумеют доказать его вину) Пусть судят ВСЕ начальство (а не только Фомина), пусть судят членов мед.комиссии, военкомат, кот. пропустили к службе такого человека. Но у нас конечно никого судить не будут. Будет 1-единственный страдать за всех. Который либо невиновен и попал под пресс, или виновен, НО в силу того что для этого нашим государством были созданы ВСЕ УСЛОВИЯ. Прощай конституция! Зато мы все стремимся в развитое общество! Никогда мы там не будем с такой системой! НИКОГДА!
Ссылка
ferre
13 июня 2012, 01:09
V:
Одна такая:
ferre:
Думаю, что обычный неуставняк. Жаль ребят, они стали жертвами ужасного преступления и предательства. Лично у меня на сегодня такое мнение. Хотя Только Всевышний знает, что там произошло и я был бы рад, если ошибаюсь. А у Челаха есть реальная возможность уйти от ответственности, если будет суд присяжных при условии что его признают вменяемым и как обычно он откажется от "признанки" в суде.
Вы сами понимаете что пишите, сначала неуставняк....а потом ребят жаль? Если неуставняк, так чего жалеть, ценою собственной жизни он отомстил. Оказывается неуставняк это нормально, а ответ за неуставняк - "ужасное преступление и предательство"
Поддерживаю мнение. Неуставняк, а ребят хоронят с почестями и т.д. Это и вызывает резонанс. Если неуставняк, то почему тогда эту версию тоже замалчивают? Чтобы погоны не полетели, все на своих местах пооставались и дальше этот беспредел творился? Даже если и неуставняк и Влад порешил всех, то пусть отрабатывают эту версию, а не тупо прикрывают свои ж...ы необъяснимым помутнением сознания. Чтобы у них там в МВД у когонить крыша поехала и поперестрелял бы там всех!


Погонникам то и выгодно говорить о внешних факторах, т.к. Боятся за свои ж.... А про неустанные отношения то бишь внутренние конфликты вроде ранее уже озвучивали.
Ссылка
Socrat
13 июня 2012, 01:11
arahna:
Подозрительно,но вы один в один повторяете вчерашний первый коммент Тахира,похоже вам с ним в одном месте установку дали,что тут писать.

Вы мне льстите, безработный я :D
Ссылка
V_kz
13 июня 2012, 01:14
arahna:
Сократ,не врите.Наоборот,все отзывы о нем положительные. А с каких пор увлечение компьютерными играми,пусть даже стрелялками,является основанием для отрицательной характеристики? А то,что рос без отца-дак таких детей много,что теперь всех в убийцы записывать.Зачастую детишки из очень обеспеченных и полных семей беспредельничают от сытости. Подозрительно,но вы один в один повторяете вчерашний первый коммент Тахира,похоже вам с ним в одном месте установку дали,что тут писать.


Их тут много (dymich, sockrat, вертолет, azat и т.п.)
На верху видать засуетились, дело сыпется, в суде до оправдания может легко дойти вот и копают его прошлое. Любую гниль пытаются раздуть, то извращенец, то без отца. Помнится про "Таразского терминатора" писали, что он много матерился :) жалко их.
Ссылка
спартак66
13 июня 2012, 01:20
Кто то занимается дезой: то про трусы женские,то река якобы в 500 метрах,дед утверждает о наркотрафике и пр.По тв показывали река протекает в непосредственной близости от казармы,кто был в горах знает,что звук горной реки перебивает любые выстрелы,наркотрафик в Россию(со слов деда),не ведет,поскольку в том районе с Россией границ нет,у Китая свох границ с Россией тысячи км.,и трусы при температуре при которой обуглилась плоть не сохранятся,это ясно и ребенку.При этом лошадей нашли в 12 км,от места трагедии,а убийцу в 20 км!!,в одежде комбата и с пистолетом.Если он матери,шепнул(что не он),чем он объяснит все эти факты.Уверен у следствия есть и другие доказательства вины солдатика.Думаю русскоязычная диаспора опасается межнац.конфликтов после этого преступления и оказывает давление на следствие и играет на общественном мнении.Пусть объективно проходит следствие и выясняют истину.
Ссылка
Корка
13 июня 2012, 01:27
спартак66:
Кто то занимается дезой: то про трусы женские,то река якобы в 500 метрах,дед утверждает о наркотрафике и пр.По тв показывали река протекает в непосредственной близости от казармы,кто был в горах знает,что звук горной реки перебивает любые выстрелы,наркотрафик в Россию(со слов деда),не ведет,поскольку в том районе с Россией границ нет,у Китая свох границ с Россией тысячи км.,и трусы при температуре при которой обуглилась плоть не сохранятся,это ясно и ребенку.При этом лошадей нашли в 12 км,от места трагедии,а убийцу в 20 км!!,в одежде комбата и с пистолетом.Если он матери,шепнул(что не он),чем он объяснит все эти факты.Уверен у следствия есть и другие доказательства вины солдатика.Думаю русскоязычная диаспора опасается межнац.конфликтов после этого преступления и оказывает давление на следствие и играет на общественном мнении.Пусть объективно проходит следствие и выясняют истину.


Звук реки в горах перебивает любые выстрелы? Это какие любые, из гаубицы тоже? А если там атомную бомбу около той речки жахнуть, ее тоже слышно не будет?
Ссылка
Talion-live!
13 июня 2012, 01:28
из серии "Золотых слов": - Замкнутое пространство. Большая комната. Лежат солдаты. Отдыхают, спят. Пять утра. Электростанция работает. Оружие в оружейной комнате, у него полный комплект боепитания в автомате. Зашел и всех... Проблема что ли?

Сказано в интервью zakon.kz по поводу того, мог ли В. ЧЕЛАХ убить всех своих сослуживцев.

Автор: Рустем КАЙДАРОВ, генерал-майор юстиции, глава совета генералов Казахстана

Хотелось бы напомнить работнику органов юстиции, что,
во-первых: не электростанция, а электрогенератор - не работал.
во-вторых: комплект не боепитания, а боекомплект.
в-третьих: замкнутое пространство, это когда ни дверей, ни окон. Посмотрите на фото сожжённой казармы, там окна. Когда начинается невообразимое (например, пальба из автоматического оружия АКС-47 (автомат Калашникова складывающийся)), то люди в панике выпрыгивали бы из казармы через окна и убегали. Но почему-то ни кто не спасся (это обстоятельство наводит на кое-какие размышления...)

Я, конечно уважаю старшее поколение, но у меня к Вам просьба, не несите чепуху, лучше многозначительно промолчите.

Уважаемые комментаторы, проанализируйте, пожалуйста, всю инфу пропущенную через СМИ, включите свой ум и Вы всё, почти всё увидите.
Всё ещё есть надежда, что в органах дознания по делу погибших пограничников и одного штатского, есть здравомыслящие специалисты, такие как: следователи, дознаватели, криминалисты (в широком смысле специальностей относящихся к криминалистике), психологи и просто порядочные люди.
Ссылка
V
13 июня 2012, 01:33
arahna:
Сократ,Роман и прочая ментовская шушера-я на соседней ветке написала,что неспроста вас с каждым днём всё больше и больше на сайте,и я всё больше думаю,а не менты ли расстреляли погранцов,-прикрывая чью-то высокопоставленную задницу и теперь громче всех кричат,что Влад убийца.И упорно не хотите видеть,что даже родители убитых не верят вашей версии.Видимо нехило вам отвалили за убийство,что вы тут надрываетесь.

Вот Роман мог, я думаю, :devil: он уже куски черепа готов тут всем откусывать
Ссылка
V_kz
13 июня 2012, 01:35
спартак66:
Кто то занимается дезой: то про трусы женские,то река якобы в 500 метрах,дед утверждает о наркотрафике и пр.По тв показывали река протекает в непосредственной близости от казармы,кто был в горах знает,что звук горной реки перебивает любые выстрелы,....


- Почему пробел в 2 дня, тогда как по Правилам через 4+4 часа борт должен был быть там? Думаю заметали следы и уничтожали улики!

- Зачем "егерю" (работнику ТОО "Tay Tac S") современный домик для отдыха? Значит приезжают Крутые ВИП-ы.

- Почему не говорят, из какого оружия убиты люди? Значит там пули вообще не от АК или ПМ.

- Зачем ему в горах 1 мобила (сейчас говорят - 8), ноутбук и ПМ без обоймы? Думаю, что бы не скучно было и диких зверей развлекать.

- Почему ему вменяют якобы снятого с трупа кольцо изъятое из Лексуса В311СХО 9 июня т.г.?

- Почему одежда на Челах, показанная Секеновым Д. чистая, ведь по идее он пробыл в горах 6 дней?

Таких вопросов вагон и тележка, а мотива та нет и его никак не объяснишь "внезапным помутнением разума"!
Ссылка
Roman
13 июня 2012, 01:37
arahna:
Сократ,Роман и прочая ментовская шушера-я на соседней ветке написала,что неспроста вас с каждым днём всё больше и больше на сайте,и я всё больше думаю,а не менты ли расстреляли погранцов,-прикрывая чью-то высокопоставленную задницу и теперь громче всех кричат,что Влад убийца.И упорно не хотите видеть,что даже родители убитых не верят вашей версии.Видимо нехило вам отвалили за убийство,что вы тут надрываетесь.


да, я мент и что с этого? умники, если кто то наступит на вашу пропедикюренную ноготь - оййй!!! бежите с заявой к кому?! ну конечно же к ментам, терпилы несчастные, а тут менты вам не нравятся. вы хоть определитесь, урки или придурки.
Ссылка
Корка
13 июня 2012, 01:41
Roman:
arahna:
Сократ,Роман и прочая ментовская шушера-я на соседней ветке написала,что неспроста вас с каждым днём всё больше и больше на сайте,и я всё больше думаю,а не менты ли расстреляли погранцов,-прикрывая чью-то высокопоставленную задницу и теперь громче всех кричат,что Влад убийца.И упорно не хотите видеть,что даже родители убитых не верят вашей версии.Видимо нехило вам отвалили за убийство,что вы тут надрываетесь.
да, я мент и что с этого? умники, если кто то наступит вам на пропедикуренную ноготь - оййй!!! бежите с заявой к кому?! ну конечно же к ментам, терпилы несчастные, а тут менты вам не нравятся. вы хоть определитесь, урки или придурки.


Вы Рома свое лицо уже показали, не надо демонстрировать остальные части вашего "тела", если вы даже и мент, то своим поведением только дискредитируете самого себя и остальных, кто к своему несчастью имеет "удовольствие" с вами служить.
Если у вас сегодня такой вечер признаний, может тогда свое звание и Фамилию скажите? :wink:
Ссылка
V_kz
13 июня 2012, 01:48
ROMAN.
Позавчера ночью ехал домой по Толе-бы, на перекрестке с улицей Мира делая вид что поворачивает стояла ЖолПол машина с 3 ментами на борту, но никак не хотела ехать, а дорога была свободной.
За ЖолПол машиной стоял Крузак-200 а за ним я, и Крузак просигналил.
В этот момент, словно ожившие ЖолПол машина по громкоговорителю ляпнули: "Сейчас кто-то досигналится". Думал, что Крузак-200 попал. Но в ответ из Крузак-200 тоже по громкой связи ответили: "Сейчас кто-то допиз***я". Услышав это ЖолПол дал газу и пропал с поля зрения, а мы продолжили свой путь!

Скажи кто Вы, на примере этой жизненной ситуации???
Ссылка
V
13 июня 2012, 01:55
Самое смешное то, что поливают грязью мать и деда Челаха. Они ни в чем не виноваты, так же как и их ребенок на сегодняшний день. Суда не было, идет следствие и поэтому не вам судить его и называть убийцей. Родственники простые люди, кот. находятся в состоянии стресса, тревоги и панике уже около двух недель. Возможно они не могут адекватно реагировать на данную ситуацию. И потом нам неизвестно как их там обрабатывали перед свиданием, после свидания и так далее. На сайте КТК посмотрела сюжет с матерью Дениса Рей. Она плачет и говорит, что 4 дня нет никаких вестей, никто ничего не сообщает. Жив или мертв ее ребенок. Родители Мейрхана Именова тоже верят в то что их ребенок жив. Все родственники в отчаянии. И мне противно читать, когда и без того страдающих людей еще и поливают грязью. А судьи кто?
Ссылка
Димон
13 июня 2012, 02:52
V
Самое смешное то, что поливают грязью мать и деда Челаха. Они ни в чем не виноваты, так же как и их ребенок

Это самые верные и близкие Владиславу люди.Они ни отступят .Они и мешают следствию ,вернее их замыслам.
Казалось бы дед не обладает высокой должностью ,материальными ресурсами ,а уверен в себе и тем заслуживает УВАЖЕНИЕ.А комменты ментов надо опускать ,как и их самих.
Ссылка
otan
13 июня 2012, 03:17
Если «официальная версия» везде и вовсю трубит, что 19 летний парнишка перебил всех, если он признался добровольно, то зачем на видеозапись снимать? Чего они бояться? Значить есть что скрывать! Да и я не верю, что он убийца, нужно бороться до справедливого разрешения.
"Добровольную с повинной" поди уже подписал, блин, теперь для некоторых это главный ключевое доказательство.
Один Бог видил что и как, да пусть накажет совершившего такое преступление.
Родители обращайтесь во все страны за помощью, на наших не надейтесь, введут в заблуждение, даже и не слушайте и не бойтесь!

Козлы они и будет козлами. :policeman:
Ссылка
Ataman
13 июня 2012, 07:21
Roman:
arahna:
Сократ,Роман и прочая ментовская шушера-я на соседней ветке написала,что неспроста вас с каждым днём всё больше и больше на сайте,и я всё больше думаю,а не менты ли расстреляли погранцов,-прикрывая чью-то высокопоставленную задницу и теперь громче всех кричат,что Влад убийца.И упорно не хотите видеть,что даже родители убитых не верят вашей версии.Видимо нехило вам отвалили за убийство,что вы тут надрываетесь.
да, я мент и что с этого? умники, если кто то наступит вам на пропедикуренную ноготь - оййй!!! бежите с заявой к кому?! ну конечно же к ментам, терпилы несчастные, а тут менты вам не нравятся. вы хоть определитесь, урки или придурки.


С таким подходом, скоро не к ментам, а от ментов все бежать будут.
Деградируем со страшной силой!!!
Ссылка
robopak
13 июня 2012, 07:42
1. Дед немного умнее матери, потому и дал задний ход. За такую инфу у внука в камере конкретный разговор будет, дед раньше сообразил.
2. Роману, сократу и всем ментам на этом сайте - черепа не только вы умеете откусывать, если народ подымется, к вам не за помощью побегут, а мочить вас будут не по детски, Шанырак поди не забыли ещё? Так что ближе надо к народу, вас же так же как остальных матери рожали, отцы и деды воспитывали, они могут оказаться по другую сторону барикад.
3. Кто в армии служил, тот в официальную версию никогда не поверит, 100% заявляю, этот мальчишка не мог уложить столько народа.
Ссылка
Блондинка
13 июня 2012, 07:43
Ataman:
С таким подходом, скоро не к ментам, а от ментов все бежать будут. Деградируем со страшной силой!!!


Почему- "скоро"? Уже сейчас ментов боишься, как и их коллег из других органов. Они же давить людей любят, на девушек набрасываются, на машинах преследуют, в безоружных стреляют, раненых добивают, пытают и насилуют... Даже если только одну газету "Время" читать, можно сделать свои выводы, кто у нас самый страшный преступник. Что и понятно, -они ведь давно превратились не в защитников народа от преступников, а в защитников власти от народа.
Ссылка
nik777
13 июня 2012, 07:50
V:
arahna:
Сократ,Роман и прочая ментовская шушера-я на соседней ветке написала,что неспроста вас с каждым днём всё больше и больше на сайте,и я всё больше думаю,а не менты ли расстреляли погранцов,-прикрывая чью-то высокопоставленную задницу и теперь громче всех кричат,что Влад убийца.И упорно не хотите видеть,что даже родители убитых не верят вашей версии.Видимо нехило вам отвалили за убийство,что вы тут надрываетесь.
Вот Роман мог, я думаю, он уже куски черепа готов тут всем откусывать


у него временное помутнение !не стоит прикалываться! :D
Ссылка
nik777
13 июня 2012, 08:02
ромик видать молодой мент .у него в жизни все только в белом и черном цвете .хотя видать все таки скорее только в черном!вот и несет его!
Ссылка
heinz
13 июня 2012, 08:08
robopak:
1. Дед немного умнее матери, потому и дал задний ход. За такую инфу у внука в камере конкретный разговор будет, дед раньше сообразил. 2. Роману, сократу и всем ментам на этом сайте - черепа не только вы умеете откусывать, если народ подымется, к вам не за помощью побегут, а мочить вас будут не по детски, Шанырак поди не забыли ещё? Так что ближе надо к народу, вас же так же как остальных матери рожали, отцы и деды воспитывали, они могут оказаться по другую сторону барикад. 3. Кто в армии служил, тот в официальную версию никогда не поверит, 100% заявляю, этот мальчишка не мог уложить столько народа.

Блондинка:
Ataman:
С таким подходом, скоро не к ментам, а от ментов все бежать будут. Деградируем со страшной силой!!!
Почему- "скоро"? Уже сейчас ментов боишься, как и их коллег из других органов. Они же давить людей любят, на девушек набрасываются, на машинах преследуют, в безоружных стреляют, раненых добивают, пытают и насилуют... Даже если только одну газету "Время" читать, можно сделать свои выводы, кто у нас самый страшный преступник. Что и понятно, -они ведь давно превратились не в защитников народа от преступников, а в защитников власти от народа.

Согласен с Вами полностью + и с тем, что на сайте стало слишком много тех кто старается пропихнуть и удержать версию СОГ, одним словом продавливают и создают необходимое им общественное мнение.
V_kz #34
Их тут много (dymich, sockrat, вертолет, azat и т.п.)
На верху видать засуетились, дело сыпется, в суде до оправдания может легко дойти вот и копают его прошлое. Любую гниль пытаются раздуть, то извращенец, то без отца. Помнится про "Таразского терминатора" писали, что он много матерился жалко их.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 08:54
Хорошо! Чела не мог? Тогда кто ?
Ссылка
Socrat
13 июня 2012, 08:57
Заметьте, я ни разу не переходил на оскорбления кого-либо, лишь высказываю свою точку зрения, где-то пытаюсь подправить косноязычных. А теперь почитайте свои комментарии объективно, взгляд со стороны, так сказать. Сплошь оскорбления и домыслы, набрасывания толпою на одного, будто пытаетесь друг перед дружкой похвастаться. Ребячество всё это. :) Силовиком я не являюсь, говорю откровенно, но, думаю, высказываю точку зрения многих людей, которые не имеют возможности (не хотят?) оставить здесь комментарии (общаюсь "вживую" с ними ежедневно). Подумайте, господа, над своей тактикой защиты Челаха, возможно, чем-то ещё и сможете ему помочь, если будете корректно оппонировать. Хотя, думаю, вряд ли...
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 08:59
Socrat:
Заметьте, я ни разу не переходил на оскорбления кого-либо, лишь высказываю свою точку зрения, где-то пытаюсь подправить косноязычных. А теперь почитайте свои комментарии объективно, взгляд со стороны, так сказать. Сплошь оскорбления и домыслы, набрасывания толпою на одного, будто пытаетесь друг перед дружкой похвастаться. Ребячество всё это. Силовиком я не являюсь, говорю откровенно, но, думаю, высказываю точку зрения многих людей, которые не имеют возможности (не хотят?) оставить здесь комментарии (общаюсь "вживую" с ними ежедневно). Подумайте, господа, над своей тактикой защиты Челаха, возможно, чем-то ещё и сможете ему помочь, если будете корректно оппонировать. Хотя, думаю, вряд ли...


Вот это точно только фраза "он этого не делал" и кстати действительно оскорблений выше крыши и ни одной версии только " я не верю что 19 летний мальчик может сделать такое!
Ссылка
Баке
13 июня 2012, 09:04
2 heinz я тоже заметил, потихоньку чаша склоняется в нужную официальную сторону.
Ссылка
Мамчело
13 июня 2012, 09:04
Почему до сих пор висит призыв-генерал должен был сказать спасибо, что твой фашист убил 15 его воинов выстрелами!!!!
Или фашизм возводим в ранг официального коментария?
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 09:10
Защитники! Так кто убил пограничников?
1 vip персоны?
2 бандиты и контрабандисты
3 Китайцы?
Ну давайте ребята активней?
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 09:13
Бука а в кустанае веришь что мент 3 гражданских расстрелял с ПМ ? Целых троих которые при этом его избивали?
Ссылка
Socrat
13 июня 2012, 09:17
бука:
Стыдно за генералов и полковников, руководителей СОГ, которые видеокамерами снимал свидание матери и сына. Нигде ни в каких правилах это не предусмотренно - это не следственные действия.


Это, опять же, со слов деда, который каждый раз заявляет сенсационные новости как, например, кто-то где-то у кого-то видел ножевые ранения. Советую поменьше верить неподтверждённой инфе, особенно из уст заинтересованных лиц (мать и дед), т.к. в любой момент они могут забрать свои слова обратно
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 09:18
Такое ощущение, что несколько комментаторов пытается реально убедить посетителей сайта, что у нас четверть населения Казахстане так же, как эта *Цензура*, только и ждут удобного случая, чтобы пустить пулю в спину. Или это официальная позиция сайта? Удаляет комменты которые идут в разрез этой кучки. С огнем играются ребята.
Мне кажется или нет, что этим комментатором наплевать на то, что убиты 15 человек, они выгораживают Челаха любой ценой?
Даже зарегистрировались на сайте пограничников, там истерику развели, что на сайте Время силовики постят и к ним придут.
Позвоните админам сайта, раз звоните в прокуратуру, они скажут, откуда я отправляю свои посты.
Я понимаю, сидели тут как в песочнице аки "вумные" разную ахинею несли, а тут подключились обычные адекватные люди, которые знают что такое наследие советской армии, кто такой человек с ружьем. Думаете, закидаете остальных побольше словесной гуаной и "победите"? :wink:
Ссылка
ferre
13 июня 2012, 09:18
V:
V_kz:
V:
Погонникам то и выгодно говорить о внешних факторах, т.к. Боятся за свои ж.... А про неустанные отношения то бишь внутренние конфликты вроде ранее уже озвучивали.
НО официальная версия об этом теперь умалчивает
При любом раскладе МВД выгодна озвученная версия, так как если это все дело рук ОПГ или VIP-ов получается разгул преступности и некомпетентности МВД.
Конечно им выгодно отработать эту версию. Так как это меньшая из зол. И плевать на нестыковки, плевать на общественность, плевать на семьи погибших. Им плевать на все. Лишь бы шито крыто и дальше сидеть штаны протирать. Ждать премию и очередную звездочку на погон

Я не думаю, что версия таких неуставных отношений выгодна людям в погонах. Это же показатель бардака в системе, по крайней мере в погран войсках, полное отсутствие дисциплины. Это ЧП за которое должны отвечать руководители, которые трындят с экранов о строгом порядке в армии.
Если это было дело рук ОПГ и др. то зачем оставили Челаха, он же мог доложить на заставу и тогда им сложнее было бы скрыться, с учетом горной местности. И много других вопросов. Короче мутное это дело.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 09:34
ferre:
Не понимаю, почему люди думают что он не мог один расстрелять всех. В пять утра, никто не ждет и даже не подозревает, что их сослуживец будет их убивать. Эффект неожиданности. С Калашникова с двух рожков в небольшом помещении, а казарма не хоромы, расстрелять ничего не ожидающих сонных, невооруженных молодых ребят - вполне реально и ничего сверх естественного. единственно до конца не ясен мотив. Думаю, что обычный неуставняк. Жаль ребят, они стали жертвами ужасного преступления и предательства. Лично у меня на сегодня такое мнение. Хотя Только Всевышний знает, что там произошло и я был бы рад, если ошибаюсь. А у Челаха есть реальная возможность уйти от ответственности, если будет суд присяжных при условии что его признают вменяемым и как обычно он откажется от "признанки" в суде.

А что тут понимать то? Вроде для этого и ума много не надо. Такое количество нестыковок люього думающего человека приведут к сомнениям. А если Вы считаете, что расстрелять 15 человек - вполне реально и ничего сверхъестественного, то помутнение сознания как-раз у Вас. Вас надо изолировать от общества, от Вас можно ждать чего угодно.
Ссылка
Читатель111
13 июня 2012, 09:35
А следствие о каком Челахе сейчас говорят ????????

Ведь их поймали (по официальным сообщениям прокуратуры и МВД) три.
Один сам пришел на заставу. Второго нашли в пещере недалеко от поста. Третьего поймали на зимовке в 25 километрах от поста.

Я понимаю, если разночтения получаются по фактам требующим экспертиз и расследования (версии).
Но данный то факт должен быть один.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 09:38
Бука хочешь историю из жизни за что я получил взыскание "неполное служебное соответствие" Так вот вечер солдаты смотрят телевизор в КИВР один встает и уходит покурить, другой в это время садится на его место, возвращается второй говорит "давай я здесь сидел" Другой с какого хрена ты сидел ты же ушел, теперь я буду сидеть". потом вышли во двор заставы "пообщаться". Результат разговора сломанная челюсть у одного и многочисленные гематомы лица и сотрясение мозга у другого!
Я получил взыскание за то что личный состав не обеспечен стульями на сто процентов! При чем оба военнослужащих одного призыва, с одной области!
Ссылка
Кашаган
13 июня 2012, 09:39
полным ходом идет переформатирование банальной уголовщины в политические игры....
благо доброхотов пособников хоть отбавляй.
у одних мотив корысть, у других тщеславие, у третьих социальные комплексы...
непризнанные гении сыска...
Ссылка
Николай-2
13 июня 2012, 09:41
ferre:
Не понимаю, почему люди думают что он не мог один расстрелять всех.
Да потому что: 1- В казарме, было темно, прицельных выстрелов не сделаешь, по быстроте перемешения не получится 2- командир спал в другой комнате, солдаты в другой, а это расстояние 3-Причем здесь егерь, которого он и в глаза то не видел, да и знал ли он о том что в 150-200 метров, находится хата егеря. 4-Орентировка на незнакомой местности ( ведь он там был впервые) в темноте, или при рассвете, очень даже затруднительна, И все это бегать с калашом да еще с помутненным сознанием...врятли получится. 5- Зачем он сжег казарму, а дом егеря оставил, что там было что обязательно нужно было сжигать, а огонь, дым, мог привлечь заставу внизу. Ему после содеянного нужно было, быстрее валить, в людской поток, что бы затеряться. В общем,много чего, почему он не мог расстреливать с такой жестокостью, своих друзей- однополчан...
Ссылка
таулы
13 июня 2012, 09:41
согласен с букой.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 09:42
vertolet:
Такое ощущение, что несколько комментаторов пытается реально убедить посетителей сайта, что у нас четверть населения Казахстане так же, как эта *Цензура*, только и ждут удобного случая, чтобы пустить пулю в спину. Или это официальная позиция сайта? Удаляет комменты которые идут в разрез этой кучки. С огнем играются ребята. Мне кажется или нет, что этим комментатором наплевать на то, что убиты 15 человек, они выгораживают Челаха любой ценой? Даже зарегистрировались на сайте пограничников, там истерику развели, что на сайте Время силовики постят и к ним придут. Позвоните админам сайта, раз звоните в прокуратуру, они скажут, откуда я отправляю свои посты. Я понимаю, сидели тут как в песочнице аки "вумные" разную ахинею несли, а тут подключились обычные адекватные люди, которые знают что такое наследие советской армии, кто такой человек с ружьем. Думаете, закидаете остальных побольше словесной гуаной и "победите"?

А мне кажется, что тут на сайте есть несколько людей, и Вы в том числе,кто пытается все время убедить остальных,что каждый может пустить пулю в спину любому и легко. Что помутнение сознания - это обычное дело И самая главная аргументация у таких,как Вы - то,что вы все служили в армии.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 09:46
Читатель111:
А следствие о каком Челахе сейчас говорят ???????? Ведь их поймали (по официальным сообщениям прокуратуры и МВД) три. Один сам пришел на заставу. Второго нашли в пещере недалеко от поста. Третьего поймали на зимовке в 25 километрах от поста. Я понимаю, если разночтения получаются по фактам требующим экспертиз и расследования (версии). Но данный то факт должен быть один.

Те,кто тут с тупым упорством пытаются навязать мнение,что Челах-убийца, не задумываются о нестыковках, они давят эмоционально,говоря "как Вы можете защищать убийцу". Ощущение ангажированности этих людей не покидает изо дня в день. Кстати, спецслужбы уже бы могли научиться троллить как-то тоньше что-ли. А так расчет идет на идиотов, видимо по аналогии с собой ребята работают.
Ссылка
Socrat
13 июня 2012, 09:47
Не было необходимости властям вбрасывать для обсуждения промежуточные результаты расследования (фото вещдоков и др.), дабы исключить всевозможные слухи и спекуляции. Достаточно было провести 2-3 пресс-конференции руководителю следственной группы без лишней информации, ссылаясь на тайну следствия. Дать чёткий указ СМИ о запрете выдвижения собственных версий (версия Бендицкого с женским бельём) и запретить родственникам давать интервью и пресс-конференции. Дело-то резонансное и требует объективного расследования. В конце организовать большую пресс-конференцию с оглашением результатов расследования.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 09:48
Кашаган:
полным ходом идет переформатирование банальной уголовщины в политические игры.... благо доброхотов пособников хоть отбавляй. у одних мотив корысть, у других тщеславие, у третьих социальные комплексы...

Объясните о чем Вы говорите? Кто пытается переформатировать? При чем тут корысть,тщеславие и комплексы? Если идет просто практически анонимное обсуждение?)))
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 09:52
Zarina KZ мы не в чем Вас не собираемся убеждать какой смыл? Выражаем сугубо свою точку зрения! Лично я пишу только потому что я был на этом посту! Поэтому всякие мысли про контрабанду, бандитов, и нападение китайцев я отрицаю, потому что для нападения есть места гораздо выгоднее чем этот пост! Насчет охоты vip персоны отдыхают в других местах, где есть уют и комфорт и так далее! ну а если на вертолете то извините на посту они не садятся только что мимо пролетают и все!
Ссылка
heinz
13 июня 2012, 09:54
Нужно привлекать специалистов из вне, потому как наши спецы отрабатывают то, что им сказали, о правде как таковой говорить не приходится, система изворачивается, прикрывает, укрывает кого то из своих, потому как если просочится информация, что в смертях замешаны люди которые принадлежат к другим слоям населения так сказать к неприкасаемым, то после этого они станут все прикасаемыми и возможно ниточки потянутся и весь клубок разматывается и это покажется еще цветочками по сравнению с тем, что скрыто от общественности. Конечно наши могут призвать независимых экспертов которые на самом деле будут такими же зависимыми как и наши родные. В любом случае здесь не все чисто как хочет представить следствие.
Система прогнила и у народа не осталось не капли доверия к государственным чинам, так как их репутация если ее можно так назвать запачкана всевозможными делами как правило уголовными. Коррупционер это как минимум. Потому зная кто сидит на верху и какие специалисты проводят расследования доверия нет и не будет. МВД и КНБ которое стреляет в своих безоружных граждан, добивает их как в Жанаозене, люди которые сбивают людей в пьяном угаре, которые стреляют граждан на улице потому, что ему показалось, что у него хотят забрать оружие, которые накатывают штрафов на несколько миллионов тенге и при этом не заплатил не тиина. Вот они те кто проводят расследование, вот лицо тех кто ищет "ПРАВДУ". Как люди которые являются замаранными во всех грешных могут искать "ПРАвДУ" она для них и всей воровской системы просто ОПАСНА.
Ссылка
Урган Тулку
13 июня 2012, 09:55
Генерал мне сказал, что Влад якобы показывал, как “сослуживцы там ползали, а он им в ж... стрелял”! Вы представляете - генерал мне такое говорит!

Ржевский на балу рассказывает даме:
- Представьте, позавчера, иду я вечером по аллее, смотрю: стоит генерал N на скамейке, е**т лошадь. Ну, я подкрадываюсь и как свистну! А лошадь как понесет!…
- Фу (уходит от поручика оскорбленная)
Через некоторое время дама подходит к приехавшему на бал генералу N и жалуется:
- Генерал! Ваш поручик – такой пошляк!
- Ха, мадам! Он не только пошляк, он еще и подляк! Представьте, позавчера: стою я на скамейке, е*у лошадь…
Ссылка
Кашаган
13 июня 2012, 09:55
Zarina KZ:
Кашаган:
полным ходом идет переформатирование банальной уголовщины в политические игры.... благо доброхотов пособников хоть отбавляй. у одних мотив корысть, у других тщеславие, у третьих социальные комплексы...
Объясните о чем Вы говорите? Кто пытается переформатировать? При чем тут корысть,тщеславие и комплексы? Если идет просто практически анонимное обсуждение?)))


хе-хе
как будто корысть, тщеславие и социальные комплексы не могут быть анонимными
хотя с тех пор, как к этой возне подключился Аблязов, всякая анонимность исключена
Ссылка
AzamatQZ
13 июня 2012, 09:57
Корка:
AzamatQZ:
Ого! Так вы тот "доумок" который знает маршруты наркотрафиков. Вам дать адрес, где вы обязаны рассказать о данной вами сейчас информации более подробно? Или сами знаете, либо догадаетесь? Версия с наркотиками имеет место, пройдите по ссылке, постарайтесь прочитать до конца и понять написанное.

Вот в том то и дело что написанного прочитать нормально не можете. В Китае очень жесткие санкции за наркотики быстро лоб намажут. Поэтому наркотрафик идет через Киргизию и Таджикистан, есть каналы через Узбекистан. То есть через более южные границы. Перевозка осуществляется как транспортом так и людьми-контейнерами. Застава Аркан керген находиться вне этих маршрутов и за последние 10 и более лет там задержаний с наркотой не было! Нарушителями границы как правило являются китайские сборщики лекарственных трав или местные доморощенные.Вообще место мистическое одно название что стоит "Джунгарские ворота" но наркоты там нет.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 10:02
dimych:
Zarina KZ мы не в чем Вас не собираемся убеждать какой смыл? Выражаем сугубо свою точку зрения! Лично я пишу только потому что я был на этом посту! Поэтому всякие мысли про контрабанду, бандитов, и нападение китайцев я отрицаю, потому что для нападения есть места гораздо выгоднее чем этот пост! Насчет охоты vip персоны отдыхают в других местах, где есть уют и комфорт и так далее! ну а если на вертолете то извините на посту они не садятся только что мимо пролетают и все!

Как Вы хорошо осведомлены о выгодных местах для контрабанды и нападениях китайцев. ОТкуда такая информированность? НАсчет вип охоты тоже неубедительно. Уют и коомфорт,при нличии денег, можно создать хоть на луне. А природа там обалденная. Кстати, обратите внимание как отличаются домик егеря от здания казармы. Аккуратный, симпатичный и очень похож на домик для прислуги хозяина.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 10:02
про наркотрафик это вообще круто! особенно в Китай! Первый раз если честно слышу! Что насчет контрабанды, ребята вся контрабанда идет через ст"дружба" там есть автопереход, а также поезд ходит "Алматы-Урумчи" слыхали про такой?
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 10:04
Если у нас каждый банальный читатель знает как в Ка :devil: захстане осуществляется наркотрафик, это же офигеть просто, в какой стране мы живем
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 10:08
В общем, или давайте доказательства вины Челаха, или говорить вообще не о чем. Мнение каждого из вас - это всего лишь мнение. Безусловно, все имеют на это право. Но так навязчиво пытаться давить - за этим уже уши торчат. И кроме неприязни такое давление ничего не вызывает. Значит, вся ваша работа крайне непрофиссиональна.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 10:10
Zarina KZ:
Если у нас каждый банальный читатель знает как в Ка захстане осуществляется наркотрафик, это же офигеть просто, в какой стране мы живем


Представьте себе все прекрасно знают наркотрафик идет с юга на север и на восток тоесть в Россию. Что насчет Китая так только контрабанда в пунктах пропуска и так далее!
Ссылка
AzamatQZ
13 июня 2012, 10:13
Для "одаренных" писак когда человек пишет я имею ввиду нормального человека а не графомана он знает о чем писать и как писать. Здесь у многих преобладают просто эмоции зачастую не понятно на чем основанные? Если я пишу о определенных местах или действиях значит я либо там был или у меня есть информация из достоверных источников вплоть до категории "А". В отличии от некоторых я домыслами не занимаюсь а оперирую достаточной серьезной информацией.А страна у нас нормальная не хуже и не лучше чем другие просто у нас люди некоторые не адекватные часто путающие берега. Но эта проблема решаемая...
Ссылка
zasada
13 июня 2012, 10:14
Читаешь некоторых комментаторов и видишь, что у нас мозги промыты уже половине народа. Тот, кто служил в армии и за это время хотя бы пару рожков выпустил из АК, прекрасно понимает, что невозможно в ограниченном пространстве 30 патронами завалить даже 10 человек. Насмотрелись американских боевиков. А потом он один на второй ярус кроватей половину трупов закинул.... Сейчас служат всего год. За это время так ловко и хладнокровно обращаться с оружием в нашей армии простого парня не научишь. Подумайте. На такой цинизм способны лишь представители т.н. незаконных и законных бандформирований. Не секрет, что и менты и ГБ-шники завязаны на контрабанде по уши. Погранцы помешали кому-то, вот их всех и порешили. А пацана оставили крайним. В афгане и Чечне своих сдавали, а оружие басмачам продавали те же вояки-штабисты . Сейчас запресуют пацана и сделают самоубийство. Здесь только общественное движение, которое выйдет на улицу поможет. Чтобы это сделать надо привлечь средства и прессу за бугром.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 10:19
dimych:
Zarina KZ:
Если у нас каждый банальный читатель знает как в Ка захстане осуществляется наркотрафик, это же офигеть просто, в какой стране мы живем
Представьте себе все прекрасно знают наркотрафик идет с юга на север и на восток тоесть в Россию. Что насчет Китая так только контрабанда в пунктах пропуска и так далее!

О контрабанде из Китая в пунктах пропуска всем известно. Кстати, уже давно намного дешевле возить из Китая официальный груз. А если речь идет о транспортировке в Китай такого груза, который не провезешь через пункт пропуска. То есть не из Китая, а именно в Китай.

То, что касается аргумента, что в Китае за наркоту смертная казнь. Это правда, хотя в славном городу Урумчи приобрести марихуанну - пара пустяков.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 10:22
Засада, мозги промыть сложно. Чем слушать всяких ангажированных промывателей мозгов,лучше послушать профессионалов:
О сгоревшей заставе:
Владимир Сахно
часть 1. Из учебника криминалстики : Выстрел из пистолета марки ПМ слышен на растоянии до 700 м отчетливо. Ни одна застава СССР (а Казахстан входил в состав СССР) не находится прямо у воды. Минимум 500 м (это норматив), поэтому говорить о том , что звук реки и том более листвы заглушил выстрел - глупость.
Владимир Сахно
часть 2. Взял автомат и расстрелял.... Из учебника по ведению ближнего боя: Даже если противник захвачен врасплох, расход на каждого человека составляет 5-7 патронов, при условии , что противник плохо обучен. Итого 70 - 98 патронов -3-4 магазина.
Владимир Сахно
часть 3. получается 3 минуты ведения стрельбы (это со сменой рожков и хотя бы примерным прицеливанием.) 3 минуты - 180 секунд !!! Скорость реагирования подготовленного бойца на выстрел 0,3 -1,5 секунды. Я военный криминалист с 30 летним стажем, прошел не одну войну и такой бред читаю впервые. Явно действовала группа. (не менее 3 человек).
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 10:24
Zarina KZ:
В общем, или давайте доказательства вины Челаха, или говорить вообще не о чем. Мнение каждого из вас - это всего лишь мнение. Безусловно, все имеют на это право. Но так навязчиво пытаться давить - за этим уже уши торчат. И кроме неприязни такое давление ничего не вызывает. Значит, вся ваша работа крайне непрофиссиональна.


Zarina kz я попробую Вам объяснить на примере: рядом с Вами стоит магазин Магнум буквально в ну предположим в 50 м, но Вы берете машину и за продуктами едите не в ближайший магазин а в магазин к примеру который находится в Капчагае с одной лишь целью чтобы купить продукты? Потом ничего не покупаете и возвращаетесь обратно! Это касаемо нападения бандитов!

Дальше вы богатый успешный человек имеете джипы деньги связи и так далее и выбираете для отдыха место где по сути нет не каких условий хотя если спуститься и проехать чуть дальше к дружбе то есть все причем по Высшему классу!

Что остается в итоге? а нападение китайцев! Знаете в китайской погранохране порядка гораздо больше может чем у нас и дисциплина такая о которой можно только мечтать. Да и если бы было нападения думаю одной только заставой дело не ограничилось пострадало много гражданского населения их бы просто убрали как ненужных свидетелей!
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 10:25
Может через этот пост просто хотели провести каких-то людей. Может в Китай, а может и в Казахстан. И наркотрафик с контрабандой тут вообще не при чем.
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 10:32
Zarina KZ:
Засада, мозги промыть сложно. Чем слушать всяких ангажированных промывателей мозгов,лучше послушать профессионалов: О сгоревшей заставе: Владимир Сахно .


Я уверен, вы зарегистрированы на том сайте, откуда скопировали свой пост. Отправьте этому Сахно мой пост. Что он тут скажет. Когда пограничник, которому осталось служить несколько месяцев расстрелял 7 человек, которые не спали.

СОЛДАТ, КОТОРОМУ НЕ ДАВАЛИ КОМАНДОВАТЬ, РАССТРЕЛЯЛ СЕМЕРЫХ СОСЛУЖИВЦЕВ

Военный суд Дальневосточного военного округа вынес приговор рядовому Олегу Наумову, расстрелявшему три года назад семерых(!) сослуживцев, в том числе начальника караула.
Трагедия произошла в ночь на 26 января 1998 года в Смирныховском районе Сахалина в одной из погранчастей. В этот день рядовой Наумов заступил в караул по охране складов с вооружением. Вероятно, он давно вынашивал план побега, поскольку сразу же после принятия вахты напал на своего напарника. Наумов несколько раз ударил сослуживца по голове топором (тот, к счастью, остался жив) и затем пошел в караульное помещение, где находились еще семь солдат. Пограничник хладнокровно расстрелял всех из автомата, после чего покинул часть, прихватив автомат, пистолет ПМ и боеприпасы.
Олег Наумов был призван в армию в декабре 1996 года. Как выяснилось в ходе следствия, Наумов претендовал на роль лидера среди сослуживцев, однако последние не признавали его главенство, которая и обернулась массовым расстрелом.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 10:32
Димыч, я не сторонница версии нападения китайцев или провокации со стороны России. Также сомнительна идея контрабанды и наркотрафика. Я больше склоняюсь к випам или тому,что кто-то уходил или приходил в Казахстан через границу.
И если военный криминалист с 30-летним стажем пишет,что такой бред он слышит впервые, то у меня нет оснований ему не верить
Также остается непонятным вопрос с идентификацией тел трех пограничников. Почему тут возникли проблемы? С остальными все было понятно, с ними нет. МОжет быть наши криминалисты и сказали бы, что все совпадает и отдали бы остальные тела хоронить родственникам, но боятся, что кое-кто из пограничников может быть в живых?
Также версия Бендицкого насчет женского белья не дает покоя. Во-первых, Бендицкий - журналист,которому не надо гоняться за дешевыми сенсациями. У него есть имя.Поэтому,думаю, к женскому белью еще возможен возврат.Также я не думаю, что в женском белье щеголяли погранцы, хотя Вы пытались вчера меня убедить, что и это возможно.
Ссылка
AzamatQZ
13 июня 2012, 10:33
Бука флаг ими руки с этими наркотиками. Россияне нас постоянно упрекают в ненадлежащем контроле и пресечении путей наркотрафика знаю эту тему не по наслышке. К слову Комитет лучше работает чем КБН у "бурильщиков" возможностей больше спецтехника лучше но и на старуху бывает проруха. К примеру:в поезде Душанбе-Москва было обнаружено и изъято около 80 килограммов героина. Наркотики были найдены при досмотре на таможенном посту в Астраханской области - героин был спрятан в 22 мешках с насваем наши либо просмотрели либо сыграли в "жмурки".
Сейчас интересно другое до настоящего времени не найден и не опознан Денис Рей. Будет очень интересно если он возродится как птица феникс из пепла.
Ссылка
Майор
13 июня 2012, 10:34
Heinz
Нужно привлекать специалистов из вне, потому как наши спецы отрабатывают то, что им сказали, о правде как таковой говорить не приходится, система изворачивается, прикрывает, укрывает кого то из своих, потому как если просочится информация, что в смертях замешаны люди которые принадлежат к другим слоям населения так сказать к неприкасаемым, то после этого они станут все прикасаемыми и возможно ниточки потянутся и весь клубок разматывается и это покажется еще цветочками по сравнению с тем, что скрыто от общественности.

А что сейчас смогут сделать специалисты извне? Обстановка на месте проишествия уже нарушена. Повторный осмотр М.П. сделать не получится. Сделать повторные экспертизы по вещ.докам не получится, потому что на исследование дадут те материалы, которые удобны для официальной версии.
Чтобы снять многие (не все) вопросы надо дать возможность увидеть людям (народу страны) допрос Челаха с участием любых известных психолога, адвоката, с использованием "детектора лжи" . Тогда все поймут, что же произошло на границе. Это просто. А почему этого не делают, Вы уже написали.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 10:36
Zarina KZ:
Засада, мозги промыть сложно. Чем слушать всяких ангажированных промывателей мозгов,лучше послушать профессионалов: О сгоревшей заставе: Владимир Сахно часть 1. Из учебника криминалстики : Выстрел из пистолета марки ПМ слышен на растоянии до 700 м отчетливо. Ни одна застава СССР (а Казахстан входил в состав СССР) не находится прямо у воды. Минимум 500 м (это норматив), поэтому говорить о том , что звук реки и том более листвы заглушил выстрел - глупость. Владимир Сахно часть 2. Взял автомат и расстрелял.... Из учебника по ведению ближнего боя: Даже если противник захвачен врасплох, расход на каждого человека составляет 5-7 патронов, при условии , что противник плохо обучен. Итого 70 - 98 патронов -3-4 магазина. Владимир Сахно часть 3. получается 3 минуты ведения стрельбы (это со сменой рожков и хотя бы примерным прицеливанием.) 3 минуты - 180 секунд !!! Скорость реагирования подготовленного бойца на выстрел 0,3 -1,5 секунды. Я военный криминалист с 30 летним стажем, прошел не одну войну и такой бред читаю впервые. Явно действовала группа. (не менее 3 человек).


Это конечно все хорошо! С наукой не поспоришь! Но вы не учитываете несколько факторов:
1 Элемент неожиданности
2 Предательства
3 Не каждый человек способен выстрелить в другого человека даже если твоей жизни угрожает опасность.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 10:36
Вертолет, Вы уже тут неделю приводите аналогичные случаи, пытаясь выставить этим аргументом, что Челах - убийца. А если я Вам скажу, что
есть такой маньяк-убийца -Вертолет, который убил 30 женщин. И сделаю вывод - если он смог, тем более с такой кличкой, то и Вы вполне с этим справитесь с Вашим ником:=) Ваша аргументация именно на таком уровне.
Ссылка
zasada
13 июня 2012, 10:37
Zarina KZ полностью с Вами согласен, то и хотел высказать (про оружие), возможно несколько нескладно. (уж не судите строго). Про то, как работет АК и еще десяток видов таких изделий могу побольше рассказать, но дело не в этом. А мозги промывают быстро (это в принципиальном подходе, т.е. уже сложившаяся часть населения с осовременненым недообразованием типа по западным стандартам). Например, за время нашей независимости никто уже не вспомнит как это было 16 декабря и про Колбина все забыли и про то, как сразу после этого главным чекистом в стране был назначен бандит, а весь архив "сгорел"...
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 10:39
Димыч,неужели служба в армии сопоставима с отдыхом в санатории. Что значит военные не готовы принять решение,когда их поэтапно убивают. Вот этот бред то как-раз и возмущает в официальной версии. ОН в них стрелял, а они улыбылись и не верили. После того,как уже были убиты несколько человек,они продолжали неверить.Очень слабое звено в официальной версии.
Ссылка
snusmumrik
13 июня 2012, 10:40
А мне не понятно, почему так долго не могут опознать 3 тела пограничников (Д.Рей, М.Именов и Р. Акылбаев)? Остальных уже опознали и похоронили, а с этими почему так долго? Потому как ,если выяснится что ДНК не совпадают, то версия о посторонних на заставе имеет место быть.
Тогда версия о Челахе совсем рассыпется.... И так налицо слишком много "нестыковок"....
Я еще могу представить, что в состоянии аффекта человек способен совершить убийство, но тут уж слишком расчетливо для 19-летнего парня. И следы заметал, и стрелял с разных позиций, и вещи убитых забрал с собой, и кольцо с мертвого снял, которое почему-то нашли только 9 июня в а/машине Лексус. Спрашивается, где Лексус-то взял?
Да и с датами путаница, так и не понятно, когда все-таки пограничники заступили на этот пост, то ли с 10 мая, то ли 28 мая вышли из Уш-Арала, а тогда почему говорят, что все случилось в ночь с 27 на 28 мая. В-общем, чем дольше длится следствие, тем больше вопросов возникает....
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 10:43
snusmumrik, совершенно верно. Особенно не вяжется его холодный расчет с версией помутнения сознания. Давайте что-нибудь одно. Или расчет,или помутнение. А все остальное нестыкуется лишь по одной причине - Челах вовсе не убийца. А иначе наши органы вообще что-ли работать не могут. Такое,казалось бы, простое бытовое убийство... а сколько всего не сходится :D
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 10:44
Zarina KZ:
И если военный криминалист с 30-летним стажем пишет,что такой бред он слышит впервые, то у меня нет оснований ему не верить .


Мне очень интересно было бы почитать, что бы написал этот российский криминалист относительно аналогичных случаев в России? Так же, на основе статьей в СМИ. Или может быть живет в другой стране или даже на другой планете?

4 января 1997 г. на окраине Перми на территории охраняемой промышленной зоны солдат Олег Лохматов застрелил трех солдат.

В ночь с 8 на 9 марта 1997 г. в помещении Камышинского высшего военного командно-инженерного строительного училища курсант Сергей Лепнев расстрелял из автомата личный состав караула. 6 человек убиты, 2 тяжело ранены.

30 мая 1997 г. в ЗабВО во внутреннем карауле, рядовой Евгений Горбунов расстрелял командира роты, пятерых караульных

В ночь на 1 июня 1997 г. старший сержант Артур Ваганов расстрелял караул. В результате трагедии 10 военнослужащих убиты, 3 ранены. Сам покончил жизнь самоубийством.

22 ноября 1997 года на участке 11-й пограничной заставы Даурского погранотряда рядовой Владимир Мальцев обстрелял наряд поста тех. наблюдения. В результате убиты пять человек и один тяжело ранен.

14 декабря 1997 года караульный Забайкальского пограничного округа рядовой Борис Синюшкин расстрелял двух военнослужащих.
Ссылка
Schwyz
13 июня 2012, 10:47
Корка:
Socrat:
И что? Дед узрел грязь под ногтями, маме почудился синяк. Других аргументов в защиту убийцы больше нет?
Почему вы его называете убийцей? Вы там были и видели как Челах убивал пограничников? А соучастником не желаете по делу пойти? Вы признайтесь только вас тоже с радостью примут, дело хоть обретет тогда небольшую осмысленность с вашим присутствием в роли соучастника преступления.

фильм "делай раз" посмотри, увидишь на что способен солдат доведенный до белого каления.

Димон:
Socrat потом дед переобувается
"переобувается" термин ,чисто "ментовской" .

ментовской термин это "изменить свои показания", а "переобуться" зэковский термин или термин нынешней молодежи.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 10:47
zasada:
Zarina KZ полностью с Вами согласен, то и хотел высказать (про оружие), возможно несколько нескладно. (уж не судите строго). Про то, как работет АК и еще десяток видов таких изделий могу побольше рассказать, но дело не в этом. А мозги промывают быстро (это в принципиальном подходе, т.е. уже сложившаяся часть населения с осовременненым недообразованием типа по западным стандартам). Например, за время нашей независимости никто уже не вспомнит как это было 16 декабря и про Колбина все забыли и про то, как сразу после этого главным чекистом в стране был назначен бандит, а весь архив "сгорел"...

И все-таки больше похоже на то, что мозги промыть не получается. Реально никто в это не верит. А те,кто пытается убедить остальных - делают это,выполняя свой долг перед Родиной. Так они его понимают, их тоже нельзя судить:работа есть работа. Но лучше бы они задумались, что все-же надо что-то менять в официальной версии. Чтобы не дескридитировать ни армию, ни силовые структуры.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 10:48
Zarina KZ:
Димыч,неужели служба в армии сопоставима с отдыхом в санатории. Что значит военные не готовы принять решение,когда их поэтапно убивают. Вот этот бред то как-раз и возмущает в официальной версии. ОН в них стрелял, а они улыбылись и не верили. После того,как уже были убиты несколько человек,они продолжали неверить.Очень слабое звено в официальной версии.


Поверьте мне на горной заставе именно "Санаторий" личного состава мало, охрана границы по сути никакая ! Реально кайф! Можно в свободное время заняться поэзией, музицировать на гитаре, а можно и к местным прогуляться кумыса попить! А кто тебя проверит, никто! Связист отруби связь а то достал этот отряд! З,,,,,,бал этот тупой оперативный! сидит там х,,,,ней мается! а я тут границу охраняю!

Что касается равниной заставы так это полная жопа! тут и сработки СК и личного состава как минимум в несколько раз больше и так далее!
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 10:49
Zarina KZ:
Вертолет, Вы уже тут неделю приводите аналогичные случаи, пытаясь выставить этим аргументом, что Челах - убийца. А если я Вам скажу, что есть такой маньяк-убийца -Вертолет, который убил 30 женщин. И сделаю вывод - если он смог, тем более с такой кличкой, то и Вы вполне с этим справитесь с Вашим ником:=) Ваша аргументация именно на таком уровне.


Я уже неделю привожу аналогичные случаи, чтобы народ понял, что такое ВОЗМОЖНО. И все. Вина Челаха вторична. Это покажет следствие. Когда обнародуют все детали, я вместо со всеми буду подвергать сомнению каждый факт.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 10:49
Вертолет, Ваше присутствие на сайте ограничено поиском и размещением случаев в мировой практике, когда случалось подобное :D
ОТвечать на кучу вопросов по нестыковкам Вас не разрешают? :bandit:
Ссылка
Schwyz
13 июня 2012, 10:50
vertolet:
Zarina KZ:
И если военный криминалист с 30-летним стажем пишет,что такой бред он слышит впервые, то у меня нет оснований ему не верить .
Мне очень интересно было бы почитать, что бы написал этот российский криминалист относительно аналогичных случаев в России? Так же, на основе статьей в СМИ. Или может быть живет в другой стране или даже на другой планете? 4 января 1997 г. на окраине Перми на территории охраняемой промышленной зоны солдат Олег Лохматов застрелил трех солдат. В ночь с 8 на 9 марта 1997 г. в помещении Камышинского высшего военного командно-инженерного строительного училища курсант Сергей Лепнев расстрелял из автомата личный состав караула. 6 человек убиты, 2 тяжело ранены. 30 мая 1997 г. в ЗабВО во внутреннем карауле, рядовой Евгений Горбунов расстрелял командира роты, пятерых караульных В ночь на 1 июня 1997 г. старший сержант Артур Ваганов расстрелял караул. В результате трагедии 10 военнослужащих убиты, 3 ранены. Сам покончил жизнь самоубийством. 22 ноября 1997 года на участке 11-й пограничной заставы Даурского погранотряда рядовой Владимир Мальцев обстрелял наряд поста тех. наблюдения. В результате убиты пять человек и один тяжело ранен. 14 декабря 1997 года караульный Забайкальского пограничного округа рядовой Борис Синюшкин расстрелял двух военнослужащих.


хоть один адекватный человек.
Ссылка
АВРРФ
13 июня 2012, 10:51
Не клеится в СОГ с основной версией. Можно конечно списать бардак на различие в ведомственных подходах, интересах и вытекающие из этого нестыковки. Но видимо причина в другом. В различной оценке у КНБ и МВД ситуации на Аркане. И то что там работает СОГ, это - мягко говоря не так. Официально руководитель СОГ - Директор ПС - Мырзалиев. Он выссказал свое мнение о возможной гибели пограничников во сне, получил "люлей" от председателя и "отморозился".
Сейчас главные "говорящие головы" - ГП, а отдувается военный прокурор Талдыкорганского гарнизона! Это хорошо организованное следствие межведомственной СОГ? 
Вывод: МВД усиленно подгоняет ЧП под неуставняк, есть живой - он убийца. Это вполне объяснимо. Заодно конкурентов подопустим.
КНБ версию неуставняка не поддерживает. Поэтому журналистов пустили в отряд Ушарал - пообщайтесь с л/с - найдите хоть какой-то след неуставняка и шизы. Не нашли? тогда подождем. 
У КНБ есть версия, она не вписывается в версию неуставняка и шизы у Челах. 3 неопознанных тела, точнее останков, Невозможность проведения геномной экспертизы в столь малые сроки. Или наши эксперты - самые экспертистые эксперты в мире.
И насчет Мырзалиева - он кстати совсем не пограничник. Но он всю служебную карьеру был на следачной работе и азы, будьте уверены, знает. И подставляться с нарушениями УПК врядли будет. Самоустраниться и дать напортачить аульским (без обид, пацаны, но то, что сделано - это край) следователям, в традициях конторы. И не из-за вредности, а с расчетом. Челах - не в счет, пешка.
Ссылка
Урган Тулку
13 июня 2012, 10:52
vertolet, Zarina KZ, dimych - уже с утра зарплату отрабатывают.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 10:54
АВРРФ, Вы совершенно правы в том,что в расследовании этого дело очень четко прослеживается война между ведомствами. И всем реально плевать на Челаха. Но в результате этого конфликта между ведомствами, возможно у Челаха появляется шанс.
Ссылка
zhitel.gondurasa
13 июня 2012, 10:55
Люди!!!!
Расскажите, плиз, про Лексус, если известен номер, почему не скажут кто им владел, и как Челах мог взять из лексуса кольцо и что, оно было ИМЕННОЕ? и почему не могут сделать геномную экспертизу тех троих.
ой, боюсь что это просто отвлекающий маневр от чего то глобального, пока мы тут обсуждаем челаха, его дедушку, бабушку, маму, тузика и чьи то трусики...
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 10:55
Урган Тулку:
vertolet, Zarina KZ, dimych - уже с утра зарплату отрабатывают.

Ваша версия - в каком ведомстве лично я отрабатываю зарплату?)))
Ссылка
ferre
13 июня 2012, 10:56
Zarina KZ:
ferre:
Не понимаю, почему люди думают что он не мог один расстрелять всех. В пять утра, никто не ждет и даже не подозревает, что их сослуживец будет их убивать. Эффект неожиданности. С Калашникова с двух рожков в небольшом помещении, а казарма не хоромы, расстрелять ничего не ожидающих сонных, невооруженных молодых ребят - вполне реально и ничего сверх
А что тут понимать то? Вроде для этого и ума много не надо. Такое количество нестыковок люього думающего человека приведут к сомнениям. А если Вы считаете, что расстрелять 15 человек - вполне реально и ничего сверхъестественного, то помутнение сознания как-раз у Вас. Вас надо изолировать от общества, от Вас можно ждать чего угодно.


Слушайте Зарина, не путайте горькое с соленным и читайте внимательно, если вы думающий человек. Я говорю, что при тех условиях, которые были на погран участке с учетом времени суток, состояния погибших, отсутствия у них оружия, физически вполне реально расстрелять с автомата сонных солдат в казарме и для этого не нужно обладать сверхвозможностями. Да я так считаю. От любого человека, в том числе и от Вас с вашей неуравновешенной психикой, можно ожидать что угодно в зависимости от обстоятельств. И многочисленные факты в истории тому подтверждение.
Ссылка
ferre
13 июня 2012, 10:56
Zarina KZ:
ferre:
Не понимаю, почему люди думают что он не мог один расстрелять всех. В пять утра, никто не ждет и даже не подозревает, что их сослуживец будет их убивать. Эффект неожиданности. С Калашникова с двух рожков в небольшом помещении, а казарма не хоромы, расстрелять ничего не ожидающих сонных, невооруженных молодых ребят - вполне реально и ничего сверх
А что тут понимать то? Вроде для этого и ума много не надо. Такое количество нестыковок люього думающего человека приведут к сомнениям. А если Вы считаете, что расстрелять 15 человек - вполне реально и ничего сверхъестественного, то помутнение сознания как-раз у Вас. Вас надо изолировать от общества, от Вас можно ждать чего угодно.


Слушайте Зарина, не путайте горькое с соленным и читайте внимательно, если вы думающий человек. Я говорю, что при тех условиях, которые были на погран участке с учетом времени суток, состояния погибших, отсутствия у них оружия, физически вполне реально расстрелять с автомата сонных солдат в казарме и для этого не нужно обладать сверхвозможностями. Да я так считаю. От любого человека, в том числе и от Вас с вашей неуравновешенной психикой, можно ожидать что угодно в зависимости от обстоятельств. И многочисленные факты в истории тому подтверждение.
Ссылка
ferre
13 июня 2012, 10:56
Zarina KZ:
ferre:
Не понимаю, почему люди думают что он не мог один расстрелять всех. В пять утра, никто не ждет и даже не подозревает, что их сослуживец будет их убивать. Эффект неожиданности. С Калашникова с двух рожков в небольшом помещении, а казарма не хоромы, расстрелять ничего не ожидающих сонных, невооруженных молодых ребят - вполне реально и ничего сверх
А что тут понимать то? Вроде для этого и ума много не надо. Такое количество нестыковок люього думающего человека приведут к сомнениям. А если Вы считаете, что расстрелять 15 человек - вполне реально и ничего сверхъестественного, то помутнение сознания как-раз у Вас. Вас надо изолировать от общества, от Вас можно ждать чего угодно.


Слушайте Зарина, не путайте горькое с соленным и читайте внимательно, если вы думающий человек. Я говорю, что при тех условиях, которые были на погран участке с учетом времени суток, состояния погибших, отсутствия у них оружия, физически вполне реально расстрелять с автомата сонных солдат в казарме и для этого не нужно обладать сверхвозможностями. Да я так считаю. От любого человека, в том числе и от Вас с вашей неуравновешенной психикой, можно ожидать что угодно в зависимости от обстоятельств. И многочисленные факты в истории тому подтверждение.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 10:58
Я согласен что официальная версия это 20 процентов правды! Но эти 20 процентов рассказывают основное что произошло и кто виноват! я думаю достаточно для обычных обывателей!
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 11:00
Слушайте Зарина, не путайте горькое с соленным и читайте внимательно, если вы думающий человек. Я говорю, что при тех условиях, которые были на погран участке с учетом времени суток, состояния погибших, отсутствия у них оружия, физически вполне реально расстрелять с автомата сонных солдат в казарме и для этого не нужно обладать сверхвозможностями. Да я так считаю. От любого человека, в том числе и от Вас с вашей неуравновешенной психикой, можно ожидать что угодно в зависимости от обстоятельств. И многочисленные факты в истории тому подтверждение.

Ферре, это у Вас неуравновешанная психика и уже сдают нервы. Разве Ваше мнение, что это вполне могло случиться может служить доказательством,что это случилось??? МЫ уже давно говорим о доказательствах, не тормозите)))
Ссылка
snusmumrik
13 июня 2012, 11:00
vertolet:российский криминалист относительно аналогичных случаев в России? Так же, на основе статьей в СМИ. Или может быть живет в другой стране или даже на другой планете? 4 января 1997 г. на окраине Перми на территории охраняемой промышленной зоны солдат Олег Лохматов застрелил трех солдат. В ночь с 8 на 9 марта 1997 г. в помещении Камышинского высшего военного командно-инженерного строительного училища курсант Сергей Лепнев расстрелял из автомата личный состав караула. 6 человек убиты, 2 тяжело ранены. 30 мая 1997 г. в ЗабВО во внутреннем карауле, рядовой Евгений Горбунов расстрелял командира роты, пятерых караульных В ночь на 1 июня 1997 г. старший сержант Артур Ваганов расстрелял караул. В результате трагедии 10 военнослужащих убиты, 3 ранены. Сам покончил жизнь самоубийством.
Да никто и не спорит о том, что в армии случается всякое, можно довести солдата до такой степени, что он схватит автомат и начнет стрелять во всех, кто под руку попадется.... Но в данном случае не вяжется то, что во-первых застава в горной местности, рано утром, согласитесь, что трудно не услышать автоматные очереди, во-вторых, чтобы уложить трупы на койки, разбросать гильзы, помародерствовать, переодеться, облить все бензином - требуется уйма времени, как рядовой Челах мог знать о том, что с соседней заставы никто уже не спешит на звуки выстрелов? Тем более, что соседняя застава находится не так уж и далеко.
Ссылка
Корка
13 июня 2012, 11:01
Сколько кусателей черепов набежало. Zarina KZ я поражаюсь вашему терпению и готовности сражаться с этой армией лизоблюдов. Им не в первой подхватывать с барского стола кости на лету (для "одаренных" лизоблюдов, это было выражение фигуральное) и ради одного этого они готовы выслуживаться перед своим хозяином. Что интересно, если хозяин сменится, то предыдущего с руки которого они кормились, эти шавки загрызают без всякого зазрения совести.
Zarina KZ вы всегда будете правы, так как говорите правду, а правда она одностороняя, нет у правды многогранности какою ее хотят выставить все эти кусатели человеческих черепов.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 11:01
dimych:
Я согласен что официальная версия это 20 процентов правды! Но эти 20 процентов рассказывают основное что произошло и кто виноват! я думаю достаточно для обычных обывателей!

Официальная версия - это пока всего-лишь признание ЧЕлаха. И какие-то невнятные телефоны,водки,ноутбуки и женское белье:=)
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 11:04
Корка:
Сколько кусателей черепов набежало. Zarina KZ я поражаюсь вашему терпению и готовности сражаться с этой армией лизоблюдов. Им не в первой подхватывать с барского стола кости на лету (для "одаренных" лизоблюдов, это было выражение фигуральное) и ради одного этого они готовы выслуживаться перед своим хозяином. Что интересно, если хозяин сменится, то предыдущего с руки которого они кормились, эти шавки загрызают без всякого зазрения совести. Zarina KZ вы всегда будете правы, так как говорите правду, а правда она одностороняя, нет у правды многогранности какою ее хотят выставить все эти кусатели человеческих черепов.

А мне уже даже по приколу разбивать их "железобетонную" аргументацию. В их обороне кроме слабых мест ничего нет. Пусть учатся работать профессионально.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 11:05
При всех раскладах Дежурный по заставе также как и часовой заставы должен был погибнуть то что он выжил по сути дела фантастика! и если честно сказать непонятно почему именно он остался жив а все другие погибли! Это при условии что было нападение на заставу!
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 11:05
Zarina KZ:
Вертолет, Ваше присутствие на сайте ограничено поиском и размещением случаев в мировой практике, когда случалось подобное ОТвечать на кучу вопросов по нестыковкам Вас не разрешают?


Нестыковки это результат отсебятины журналистов. И про белье тоже бред. Это наверняка обычные мужские плавки-трехугольники белого цвета, похожие на женские.
Контрабандисты - это бред, т.к. по сторону границы на прилегающих территориях нет крупной экономической активности.
ВИПы - они могут за те же затраты чартер могут заказать до Сахары и вволю пострелять львов.
Диверсанты из Китая - холодная война закончилась, Империя Зла сдохла, Казахстан - объект геополитики, откупился как и РФ отдав часть земли, есть договор о дружбе и добрососедстве, о сокращении вооружений и войск на прилегающей территории, китайцы вложили уже больше 20 млрд-ов.
Российские диверсанты - Россия первый друг Казахстана, один из гарантов безопасности и территориальной целосности РК по соглашению о передаче ядерных запасов, да и просто братская нам страна.
Остается просто тупой, жестокий неуставняк.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 11:08
dimych:
При всех раскладах Дежурный по заставе также как и часовой заставы должен был погибнуть то что он выжил по сути дела фантастика! и если честно сказать непонятно почему именно он остался жив а все другие погибли! Это при условии что было нападение на заставу!

Димыч, если бы мне было не лень, я бы сейчас, как Вертолет, нашла в интернете массу случаев, когда один из 15 выживал!
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 11:08
Zarina KZ вашему упорству можно позавидовать! кстати вы почитали обязанности дежурного по заставе? почитайте? советую Вам!
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 11:11
vertolet:
Zarina KZ:
Вертолет, Ваше присутствие на сайте ограничено поиском и размещением случаев в мировой практике, когда случалось подобное ОТвечать на кучу вопросов по нестыковкам Вас не разрешают?
Нестыковки это результат отсебятины журналистов. И про белье тоже бред. Это наверняка обычные мужские плавки-трехугольники белого цвета, похожие на женские. Контрабандисты - это бред, т.к. по сторону границы на прилегающих территориях нет крупной экономической активности. ВИПы - они могут за те же затраты чартер могут заказать до Сахары и вволю пострелять львов. Диверсанты из Китая - холодная война закончилась, Империя Зла сдохла, Казахстан - объект геополитики, откупился как и РФ отдав часть земли, есть договор о дружбе и добрососедстве, о сокращении вооружений и войск на прилегающей территории, китайцы вложили уже больше 20 млрд-ов. Российские диверсанты - Россия первый друг Казахстана, один из гарантов безопасности и территориальной целосности РК по соглашению о передаче ядерных запасов, да и просто братская нам страна. Остается просто тупой, жестокий неуставняк.

Знаю кучу випов,которые очень любят отдыхать именно в Казахстане и плевать хотели на Сахару. А насчет женского белья ведь никто и не говорил,что это вообще плавки, с чего Вы взяли? Есть и другие элементы белья.
Ссылка
шаг
13 июня 2012, 11:11
Не виновен! Это моё мнение.
Ссылка
АВРРФ
13 июня 2012, 11:12
Остается просто тупой, жестокий неуставняк.© vertolet

Для неуставняка нужен мотив. Если нет свидетелей убийства, то "солянка" личного состава отобранного из отряда позволяет расскопать следа неуставняка и тогда Челаха надо судить за жестокое убийство своих сослуживцев.
Но, одновременно, те кто довел его до такого состояния, должны получить свое. Если они были в числе погибших - а неуставняк на это прямо указывает, тогда забрать все деньги выданные их родителям обратно, официально признать что Челах подвергся унижению человеческого достоинства и в результате это ЧП. И далее, согласно мере вины и ответственности каждого должностного лица. И Президент должен отозвать свое первое заявление, и траур пересмотреть только в отношении незапятнанных солдат. Только так будет доверие и уважение.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 11:13
dimych:
Zarina KZ вашему упорству можно позавидовать! кстати вы почитали обязанности дежурного по заставе? почитайте? советую Вам!

То,что Челах был дежурным по заставе - это часть официальной версии.
И опять же никак подтвердиться не может.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 11:13
АВРРФ:
Остается просто тупой, жестокий неуставняк.© vertolet Для неуставняка нужен мотив. Если нет свидетелей убийства, то "солянка" личного состава отобранного из отряда позволяет расскопать следа неуставняка и тогда Челаха надо судить за жестокое убийство своих сослуживцев. Но, одновременно, те кто довел его до такого состояния, должны получить свое. Если они были в числе погибших - а неуставняк на это прямо указывает, тогда забрать все деньги выданные их родителям обратно, официально признать что Челах подвергся унижению человеческого достоинства и в результате это ЧП. И далее, согласно мере вины и ответственности каждого должностного лица. И Президент должен отозвать свое первое заявление, и траур пересмотреть только в отношении незапятнанных солдат. Только так будет доверие и уважение.

+100500)))
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 11:15
zarina KZ VIP персоны на Аркан-Кергене НЕ ОТДЫХАЮТ!!!!!!!!!!!! в Ушарале ЕСТЬ много еще раз Вам говорю МНОГО мест для отдыха с повышенным комфортом!
Ссылка
sapsan kz
13 июня 2012, 11:19
никогда не лез в ваши дискусии но думаю надо, я сам служил на заставе поблизости в армии всякое бывает я никого не хочу обвинять суд вынесет решение и вы это схаваете молча также как убийство Нуркадилова. меня волнует другое сделают ли выводы из этого происшествия казахстанцы или мы останемся таким же быдлом и сколько надо потерять молодых парней еще.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 11:21
Поверьте мне уже все все давно знают, но для того чтобы не дискредитировать до конца ПС самих солдат погибших да и самого выжившего солдата эта информация скрывается! А говорят только общие фразы! и то свидетельство что начальника соседней заставы арестовали говорит от том что тут будут глобальные разборки!
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 11:22
Димыч. Откуда такое знание мест отдыха випов? Что-то домик егеря выглядит очень симпотично. По сравнению с казармой пограничников.

Знаете,Димыч, сейчас многие устали от повышенного комфорта. Хочется быть ближе к природе.

Да и с чего Вы решили, что на Аркан-Кергене невозможно создать комфортные условия? При желании,Что может помешать? Арабам же ничего не помешало создать рай в пустыне и подвести к каждой посаженной пальме капельницу
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 11:24
Димыч почему-то сильно нервничает,когда мы продвигаемся к теме охоты випов.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 11:25
Zarina KZ:
dimych:
Zarina KZ вашему упорству можно позавидовать! кстати вы почитали обязанности дежурного по заставе? почитайте? советую Вам!
То,что Челах был дежурным по заставе - это часть официальной версии. И опять же никак подтвердиться не может.


Вот тут Вы как раз ошибаетесь то что Чела был дж по заставе и по СИС доказать как раз не проблема! есть план охраны, книга ПС, тут много всего еще!
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 11:26
ХОоя по логике Димычу должно быть все равно. Ведь Димыч - это просто парень,когда то служивший на Аркан-Кергене. По легенде...)))
Ссылка
V
13 июня 2012, 11:27
Я не понимаю почему простые люди должны доказывать невиновность. Или приводить факты в пользу той или иной версии. Мы не распологаем возможностями, которыми распологают следственные и прочие органы. Это они обязаны ДОКАЗЫВАТЬ виновность. И доказывать обоснованно. А пока со стороны видно только то, что даже официальная версия не является правдой. Уже сразу идут не стыковки в том, что просто помутнение сознания или помутнение изза неуставных отношений. Я допускаю, что человека можно довести до точки кипения и он в таком состоянии пойдет и будет всех убивать. Но есть НО! Пусть тогда официальная версия и будет звучать так, что помутнение сознания на почве неуставных отношений. НО этого нет. Офицально заявляют, что у нас в армии дедовщины нет, неуставняка нет. Если были обидчики, то что все 14? Вчера в интервью мать Рея говорила, что не верит что это Владислав убил, так как Денис писал, что они подружились. Другие родственники тоже говорят о том, что ребята жили дружно. Есть НО - неопознанные останки 3 человек. НО - на телах 2-х ножевые ранения о которых ни слова. И таких НО очень много. Поэтому официальная версия не устраивает ни родственников обвиняемого, ни родственников погибших, ни большую часть населения Казахстана, потому что люди хотят слышать правду. А сейчас в массах только недоверие ко всем государственным службам. Потому что наверное накипело у людей.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 11:27
Zarina KZ:
Димыч почему-то сильно нервничает,когда мы продвигаемся к теме охоты випов.


Я что ВЫ абсолютно нет! что Вы понимаете под словом VIP? кто это генерал, чиновник, бизнесмен? КТО?
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 11:28
dimych:
Zarina KZ:
Димыч почему-то сильно нервничает,когда мы продвигаемся к теме охоты випов.
Я что ВЫ абсолютно нет! что Вы понимаете под словом VIP? кто это генерал, чиновник, бизнесмен? КТО?

Випом может быть и генерал, и чиновник, и бизнесмен.
Ссылка
Корка
13 июня 2012, 11:28
dimych:
zarina KZ VIP персоны на Аркан-Кергене НЕ ОТДЫХАЮТ!!!!!!!!!!!! в Ушарале ЕСТЬ много еще раз Вам говорю МНОГО мест для отдыха с повышенным комфортом!


Конечно, они там не отдыхают, они там работают, костры разводят из домов, егерей и пограничников отстреливают с присущим им упорством. Какие ж они отдыхающие? Правильно они не отдыхают, они в поте лица работают.
А если серьезно, то не надо уж таким примитивным образом лапшу на уши людям вешать. Везде идет пропаганда активного отдыха, и сейчас где угодно и кого угодно можно увидеть, куда раньше и нога человека не ступала.
Ссылка
zhapra
13 июня 2012, 11:30
Я сейчас нахожусь в России, и знаете, здесь даже многие не знают, что у нас произошло, все увлечены футболом. Да и многим по барабану, а я, как патриот своей страны, читаю почти все комменты. Много нестыковок и вопросов. Сразу хочу сказать про Кима, он не каратист, не самбист и спортом никогда не занимался, форму носил 46 размер, рост 1 или 2. Раз стреляли ему в спину - значит он знал этого человека.
Как я понял, АКерген на зиму законсервирован, а чтобы там несли службу летом туда еще раньше отправили во главе с контрактником 4-5 человек для наведения порядка (побелка, покраска, уборка тер-рии). Вопрос: Челах был в этой группе? Если был - возможно неустовные отношения с вытекающими отсюда последствиями. Офицер этого бы не допустил, а контрактники это вчерашние солдаты, еще не понятно где он до этого служил.
По лошадям - то их было 6, потом их стало 5. По идее их должно быть 6: 1 контрактник-старший наряда, 2 бойца на лошадях на маршруте, 3-ое бодрствуют в казарме, лошади в стойле. Вопрос: Кто их отвязал, и куда они ускакали?( по словам деда их не нашли). Даже их нашли, почему их 5 и оседланы ли они были?
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 11:32
бука:
Димыч: тамже был пожар и книги сгорели. Только не говорите про сейф.


есть еще соседняя застава, комендатура и так далее! И при сборе информации отображается дж служба по каждой заставе!
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 11:34
бука:
Димыч: когда СОП по указанию бывшего зятя замочили двух банкиров, почему то прокуратура про это не знала полгода. И судили СОБР-ев за якобы попытку грабежа, которых обезвредил СОП/ которые и как раз мочили банкиров/. И все происходило в центре Алматы. А застава вгорах.


Бука ты веришь в то что мент из ПМ расстрелял 3 гражданских в житигаре при этом на нем была куртка и так далее? Или тоже скажешь что не мог он это сделать, нереально расстрелять 3 человек из ПМ?
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 11:34
zhapra, Вы тут не первый,кто утверждает,что знал егеря. Но если это правда, что Вы скажите о ножевых ранениях и следах борьбы на его теле, о которых говорил его брат?
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 11:38
Родители пограничника Мейрхана Именова, призванного на службу из Индерского района Атырауской области и служившего на заставе «Арканкерген», не верят в гибель сына, передает Казинформ.


Мейрхан Именов - один из четверых атырауских ребят, о гибели которых на погранзаставе «Арканкерген» было сообщено. Тела троих погибших - Данияра Балгабаева, Жениса Сагынгалиева и Бекзата Амиргалиева доставлены на родину, где были преданы земле.


«О судьбе же Мейрхана Именова пока ничего неизвестно. Родные, побывавшие в Астане, его не опознали. Поэтому они совершено не хотят признавать, что парня нет. Все разговоры о нем только как о живом. На чудо надеются не только родители Мейрхана, но и его родные, друзья», - сообщил аким Индерского района Бериккали Сарсенгалиев.
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 11:38
АВРРФ:
Остается просто тупой, жестокий неуставняк.© vertolet Для неуставняка нужен мотив. ...


Я читал в Сети расследования журналистов про аналогичные случаи в России. В одном случае причиной было шутки сослуживцев над внешним видом, в другом борьба за лидерство, в третьем спиртное, в случае с курсантом Камышинского ВУ обида на командира о котором убийца-курсант (Сергей Лепнев) писал в своем дневнике. Короче, причин много. Тупых с точки зрения гражданских, но "нормальных" кто в системе. Кстати, этот 19-летний курсант нарисовал схему караулки и оружейного помещения, и еще добивал раненых выстрелами в голову.
Армия как другой мир, там солдаты живут в своем мире, подчиняясь на определенный срок существующим там порядкам и правилам.
Однозначно, есть тут вина капитана Кереева, который не смог организовать дежурство и охрану. Я не думаю, что Челах такой уж безобидный парень. Короче, мотива может быть и не быть.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 11:40
vertolet:
АВРРФ:
Остается просто тупой, жестокий неуставняк.© vertolet Для неуставняка нужен мотив. ...
Я читал в Сети расследования журналистов про аналогичные случаи в России. В одном случае причиной было шутки сослуживцев над внешним видом, в другом борьба за лидерство, в третьем спиртное, в случае с курсантом Камышинского ВУ обида на командира о котором убийца-курсант (Сергей Лепнев) писал в своем дневнике. Короче, причин много. Тупых с точки зрения гражданских, но "нормальных" кто в системе. Кстати, этот 19-летний курсант нарисовал схему караулки и оружейного помещения, и еще добивал раненых выстрелами в голову. Армия как другой мир, там солдаты живут в своем мире, подчиняясь на определенный срок существующим там порядкам и правилам. Однозначно, есть тут вина капитана Кереева, который не смог организовать дежурство и охрану. Я не думаю, что Челах такой уж безобидный парень. Короче, мотива может быть и не быть.

Вертолет опять постит похожие случаи из всемирной паутины)))
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 11:42
Zarina KZ мне нравится Ваше упорство!
Ссылка
mohamoha
13 июня 2012, 11:43
Я, конечно уважаю старшее поколение, но у меня к Вам просьба, не несите чепуху, лучше многозначительно промолчите.



ПРедставляю это гробовое молчание, потому что по этой теме врут все подряд (журналюги, ведущие, следаки, все чины, подставные комментаторы), ведь тогда и сказать нечего будет...
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 11:44
dimych:
Zarina KZ мне нравится Ваше упорство!

А мне Ваше)))
Ссылка
Sgspek
13 июня 2012, 11:44
Socrat, докажи что это не ты убил пограничников.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 11:45
Sgspek:
Socrat, докажи что это не ты убил пограничников.

А мне кажется, что подозреваемым надо сделать Вертолета.)))
Ссылка
ДимБай
13 июня 2012, 11:45
спартак66, при чем здесь межнац.? В армии за прошлую неделю от "болезней" скончались два парня да они Казахи а следсвию нормальному ход не дают потому что опасаются меж.родовых столкновений или по тер. признаку Запад-Юг, Север-Юг и т.д. Не пишите тупости.
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 11:46
Zarina KZ:
vertolet:
АВРРФ:
Остается просто тупой, жестокий неуставняк.© vertolet Для неуставняка нужен мотив. ...
Я читал в Сети расследования журналистов про аналогичные случаи в России. В одном случае причиной было шутки сослуживцев над внешним видом, в другом борьба за лидерство, в третьем спиртное, в случае с курсантом Камышинского ВУ обида на командира о котором убийца-курсант (Сергей Лепнев) писал в своем дневнике. Короче, причин много. Тупых с точки зрения гражданских, но "нормальных" кто в системе. Кстати, этот 19-летний курсант нарисовал схему караулки и оружейного помещения, и еще добивал раненых выстрелами в голову. Армия как другой мир, там солдаты живут в своем мире, подчиняясь на определенный срок существующим там порядкам и правилам. Однозначно, есть тут вина капитана Кереева, который не смог организовать дежурство и охрану. Я не думаю, что Челах такой уж безобидный парень. Короче, мотива может быть и не быть.
Вертолет опять постит похожие случаи из всемирной паутины)))


Типичный женский прием... А вы зачем таскаете комменты с других сайтов? :andy:
Ссылка
Sgspek
13 июня 2012, 11:47
AzamatQZ, ты не думай, что раз ты в органах работаешь, то ты избранный, когда кому-то понадобится твоя должность, то хорошо если тебя просто уволят, а не обработают как деда Челаха. Вот когда тебя в органах обработают, ты будешь нести еще и не такую чушь
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 11:47
Zarina KZ:
dimych:
Zarina KZ мне нравится Ваше упорство!
А мне Ваше)))


При это Вы ничего толком не говорите! никаких версий не предлагаете, и доказательствами что это мальчик 19 летний невиновен тоже не располагаете!
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 11:49
Zarina KZ:
Sgspek:
Socrat, докажи что это не ты убил пограничников.
А мне кажется, что подозреваемым надо сделать Вертолета.)))


У меня есть алиби. В эти дни я был в обществе прекрасных дам. :bandit:
Ссылка
Sgspek
13 июня 2012, 11:49
dimych, какой ты нафик офицер, уже который день тут срешься с женщиной
Ссылка
Sgspek
13 июня 2012, 11:51
vertolet:
Zarina KZ:
Sgspek:
Socrat, докажи что это не ты убил пограничников.
А мне кажется, что подозреваемым надо сделать Вертолета.)))
У меня есть алиби. В эти дни я был в обществе прекрасных дам.


не считается, у этих прекрасных дам не брали показаний с пристрастием, а они женщины влюбленные в тебя, значит скажут в твою пользу, как мама Челаха, это по нашим методам дознания доказывает что ты причастен к убийству пограничников
Ссылка
Sgspek
13 июня 2012, 11:54
ни vertolet, ни Socrat не могут доказать, что они не убивали пограничников. Значит мы можем уже обвинять их в этом преступлении. Осталось только какому-то служаке об этом обьявить и дело раскрыто. И доказательство есть, они обвиняют в убийствах Челаха с целью выгородить себя
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 11:55
Sgspek:
dimych, какой ты нафик офицер, уже который день тут срешься с женщиной


Не Вам судить как раз об этом? вы не обладаете ни мозгами ни как я вижу умом! Что насчет срусь как Вы говорите я высказываю свою точку зрения не более того! и если честно этот бред в защиту этого солдата слушать надоело!
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 11:59
бука:
Димычу: в Житигаре у полицейского сработали амбиции . В этом с вами согласен. Просто Димыч, вы там служили и я вам задавал конкретные,простые вопросы и вы уходили от ответа. Даже насчет конюшни промолчали.


Но ты же не отрицаешь что полицейский из какого то сраного ПМ мог выстрелить в 3 человек это при том что они его избивали! А из АКС - 74 расстрелять спящих товарищей для Вас данная версия выглядит просто фантастичной!
Ссылка
V
13 июня 2012, 11:59
dimych:
Sgspek:
dimych, какой ты нафик офицер, уже который день тут срешься с женщиной
Не Вам судить как раз об этом? вы не обладаете ни мозгами ни как я вижу умом! Что насчет срусь как Вы говорите я высказываю свою точку зрения не более того! и если честно этот бред в защиту этого солдата слушать надоело!


А вы не слушайте, вас никто не заставляет же. Идите занимайтесь делами. Хватит лапшу на уши всем вешать целый день. От вас никакой информации по существу тоже не поступило доказывающей, что Челах виновен.
Ссылка
ДимБай
13 июня 2012, 12:00
Socrat:
Не было необходимости властям вбрасывать для обсуждения промежуточные результаты расследования (фото вещдоков и др.), дабы исключить всевозможные слухи и спекуляции. Достаточно было провести 2-3 пресс-конференции руководителю следственной группы без лишней информации, ссылаясь на тайну следствия. Дать чёткий указ СМИ о запрете выдвижения собственных версий (версия Бендицкого с женским бельём) и запретить родственникам давать интервью и пресс-конференции. Дело-то резонансное и требует объективного расследования. В конце организовать большую пресс-конференцию с оглашением результатов расследования.


Дядя у нас свобода слова,или вы такое не проходили в ментовской учебке.
Ссылка
tugarin
13 июня 2012, 12:01
Уважаемый модератор, Вы пропускаете в комментах прямую клевету и оскорбления всей семьи подследственного Челаха. Так как это является уголовно наказуемым деянием, Вам придется сообщить Ай-Пи-адреса нарушающих УК РК комментаторов, если потерпевшие от их действий решат восстановить законность.
А клеветникам могу посоветовать смотреть дальше своего носа. Информация никуда не исчезает, свойство информации - накапливаться. Любой ментяра подтвердит, если на человека завели папочку хоть в один листок, она будет только пухнуть. Когда-то всем и каждому будет предъявлено за свои слова и дела.
Ссылка
V
13 июня 2012, 12:01
Вы Димыч свою позицию высказали, мысли свои озвучили, кто читает тот прочел. Зачем вам тут дальше находиться? Объясните причину
Ссылка
Sgspek
13 июня 2012, 12:03
dimych, я гражданский могу говорить свободно, но офицеру так себя вести, это, ну я уже не знаю. Если офицеры такое говорят, так ведут себя, то что взять с простых людей
Ссылка
zhapra
13 июня 2012, 12:03
Там в горах холодно даже днем, а Челах был в одном спортивном костюме. Почему он не взял с собой бушлат? Нести с собой ноутбук под мышкой неудобно, карманы набиты сотовыми телефонами и еще ПМ не легкий (кто держал в руках - знает). Значит был вещмешок. Был ли у него это? И почему не прихватил с собой автомат, кругом дикие звери. Дед говорил, у него рядом была водка - в момент задержания он был пьян или трезвый?
Злополучное кольцо. Почему его не обнаружили во время обыска?
Трое не опознаны - а вы уверены, что они пограничники, может быть это совершенно др. люди.
Про женские пантолоны. Как говорят французы - Шер ше ля фам?
Будем ждать, что напишет г-н Бендицкий завтра.
Вопросов больше, чем ответов.
______________________________________________
Все проходит, постоянны одни лишь изменения.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 12:05
V:
Вы Димыч свою позицию высказали, мысли свои озвучили, кто читает тот прочел. Зачем вам тут дальше находиться? Объясните причину


интересно услышать хоть одну нормальное объяснение почему данный солдат жив, находился в зимовке в стороне сопредельного государства, почему у него был ноутбук который ему не принадлежит и оружие начальника заставы?
Пока что ничего кроме "он это сделать не мог" я не прочитал!
Ссылка
Sgspek
13 июня 2012, 12:09
почему у него был ноутбук который ему не принадлежит и оружие начальника заставы?
ага и еще пистолет, который как заметили весит не мало, я знаю держал в руках, куча телефонов, бутылка водки, которую он распивал 4 дня подряд. И все это барахло он носил с собой. И при всем этом хозяйстве его потом обнаружили в невменяемом состоянии, "в ступоре" (с).

Найдите тухлую рыбу и ей морочьте голову, товарищ врущий офицер,
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 12:09
Sgspek:
dimych, я гражданский могу говорить свободно, но офицеру, так себя вести, это, ну я уже не знаю. Если офицеры такое говорят, так ведут себя, то что взять с простых людей


Для Вас не существует таких слов как "Дискуссия", разговор спор, зачем такие вещи говорить! плохой я или нет не Вам решать! но с неуставняком у себя в подразделении я боролся и не скрывал может поэтому бог уберег от небоевых потерь!
Ссылка
zhapra
13 июня 2012, 12:11
Zarina KZ:
zhapra, Вы тут не первый,кто утверждает,что знал егеря. Но если это правда, что Вы скажите о ножевых ранениях и следах борьбы на его теле, о которых говорил его брат?


Насколько я знаю, у него не было ножевых ран. Про ножевых ран говорил дед про солдата-постового, когда его омывали перед похоронами. Да и дед бойца странноватый какой-то.
_______________________________________________________
Все проходит, постоянны одни лишь изменения.
Ссылка
Sgspek
13 июня 2012, 12:11
dimych, я уверен, уже что человек вы неплохой. Но намекните, это вас руководство заставляет висеть на этой ветке?
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 12:12
бука:
Димыч: согласен с вами. Но полицейскому противостояли гражданские и которые по версии следствия были в дупель пъяные. По Челаху: Димыч, то что сейчас делает СОГ я пропускаю через себя: я пошел против системы, сцепился с прокуратурой/ в том числе ЗамГен. Исаевым/, КНБ и МВД - один против всех. Я был чист/ взяток не брал,над задержанными не издевался, дела не фальцифисорвал/. В результате официально объявили, что я склонен : ТЕРРОРИЗМУ И ЭКСТРЕМИЗМУ + ВЫСТУПАЛ ПРОТИВ НАЗАРБАЕВА ??????? ЗАЧЕМ ОН МНЕ НУЖЕН ????? ИЗ ЗА ЧЕГО СЫР-БОР ??????? НАРКОСБЫТЧИКА - КОТОРЫЙ В ОТЛИЧИЕ ОТ МЕНЯ ТЕРРОРИСТА И ЭКСТРЕМИСТА - ХОРОШИЙ СЕМЬЯНИН !!!!!!!!!!


А с чего вы решили что здесь было иначе! почему отрицаете версию что ребята выпили или никто не бухал когда служил?
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 12:15
Sgspek:
dimych, я уверен, уже что человек вы неплохой. Но намекните, это вас руководство заставляет висеть на этой ветке?


Нет не заставляет! Более того я могу Вам десятки примеров да и любой офицер работающий с личным составом Вам может рассказать почему самые нелепые и бессмысленные поступки приводят к трагедии! как говорится кто в армии служил тот в цирке не смеется, иногда бывает не до смеха когда из за банальных мелочей получается трагедия!
Ссылка
V
13 июня 2012, 12:16
Я хочу сказать то, что в любом случае у каждого человека своя позиция, у каждого свое мнение. Но я думаю что всем важно одно, чтобы виновным(-и ) оказались те кто действительно это совершил. Чтобы было справедливое расследование и справедливое наказание. И чтобы такое больше не повторилось.
Ссылка
Sgspek
13 июня 2012, 12:16
бука:
Димыч: не знаю виновен или нет Челах . Но я рад, что хоть за него заступаются. Я из-за статей про Челаха отложил важные мне поездки.Буду в тех краях, попробую сам что-нибудь пробить.


Защищая Челаха, мы защищаем СЕБЯ!
Любой из нас, казахстансцев может оказаться на его месте ЛЮБОЙ. С той установившейся системой подлого укрывательства проделок блатных, никто у нас не застрахован не оказаться в рубашке Челаха.

Я даже могу допустить фантастическую мысль, что Челах - убийца, но я все равно буду защищать его, потому что наша правоохранная система, не защищает меня, она мой враг, она наш враг, а защищает она не нас, а наших хозяев жизни от Закона и от нас
Ссылка
Sgspek
13 июня 2012, 12:19
А с чего вы решили что здесь было иначе! почему отрицаете версию что ребята выпили или никто не бухал когда служил?


а с чего мы должны принять эту версию? Лично я сразу автоматом, машинально подвергаю сомнению любую версию, которую мне хотят впендюрить, если эта версия исходит от наших органов - слишком хорошо я знаю наши органы.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 12:19
Никто ни кому ничего не навязывает! мало того что официальная версия это только 20 процентов правды! она излагает суть произошедшего и объясняет то что случилось! на самом деле там еще столько всякого гавна что только разгребай! Но это уже как говорится престиж!
Ссылка
Pugovka
13 июня 2012, 12:21
интересно услышать хоть одну нормальное объяснение почему данный солдат жив, находился в зимовке в стороне сопредельного государства, почему у него был ноутбук который ему не принадлежит и оружие начальника заставы? Пока что ничего кроме "он это сделать не мог" я не прочитал!
Вы действительно не понимаете,почему народу не нравится то, что на Челаха свешали всех собак или просто, делаете вид, так как вынуждены? Это не мы должны что-то объяснять, это нам люди, которые получают за эту зарплату, за счет, кстати, наших же налогов, должны всё логически объяснить. А пока мы слышим лишь кучу всякого информационного мусора, совершенно нелогичную и с массой различных нестыковок.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 12:23
бука:
Димыч: Все версии рождаются от официальных органов. Дезу сам Президент пробросил:Терракт ? Внутренние проблемы? в Пекине заявил- есть важная информация ? Председатель КНБ Абыкаве тупо молчит - ПС это ведомство КНБ. По Челаху: то в ступоре? то потерял дар речи ? то кртаковременное расстройство ? Алкоголь то есть то нет ? Кольцо - Лексус ? Пистолет пропал то не пропал/ личный разговор ПС КНБ - 8 717 2 71 94 63/ ? Не могут сказать конкретно причины.


А что им говорить? они сейчас в таком незавидном положении находятся!
Ссылка
Sgspek
13 июня 2012, 12:28
Защищая Челаха, мы защищаем СЕБЯ! Любой из нас, казахстанцев может оказаться на его месте, ЛЮБОЙ.

те же dimych, vertolet,Socrat могут оказаться в ситуации Челаха, не верите?
Если уж даже родственники президента попадают в косяки, и при этом мы даже толком не знаем за что. Нет, конечно мы знаем что есть много чего за что, но за что именно в косяк, мы не знаем и возможно никогда не узнаем
Ссылка
джедай
13 июня 2012, 12:31
zasada:
Читаешь некоторых комментаторов и видишь, что у нас мозги промыты уже половине народа. Тот, кто служил в армии и за это время хотя бы пару рожков выпустил из АК, прекрасно понимает, что невозможно в ограниченном пространстве 30 патронами завалить даже 10 человек. Насмотрелись американских боевиков. А потом он один на второй ярус кроватей половину трупов закинул.... Сейчас служат всего год. За это время так ловко и хладнокровно обращаться с оружием в нашей армии простого парня не научишь. Подумайте. На такой цинизм способны лишь представители т.н. незаконных и законных бандформирований. Не секрет, что и менты и ГБ-шники завязаны на контрабанде по уши. Погранцы помешали кому-то, вот их всех и порешили. А пацана оставили крайним. В афгане и Чечне своих сдавали, а оружие басмачам продавали те же вояки-штабисты . Сейчас запресуют пацана и сделают самоубийство. Здесь только общественное движение, которое выйдет на улицу поможет. Чтобы это сделать надо привлечь средства и прессу за бугром.

счогласен на 1000%
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 12:32
Pugovka:
интересно услышать хоть одну нормальное объяснение почему данный солдат жив, находился в зимовке в стороне сопредельного государства, почему у него был ноутбук который ему не принадлежит и оружие начальника заставы? Пока что ничего кроме "он это сделать не мог" я не прочитал! Вы действительно не понимаете,почему народу не нравится то, что на Челаха свешали всех собак или просто, делаете вид, так как вынуждены? Это не мы должны что-то объяснять, это нам люди, которые получают за эту зарплату, за счет, кстати, наших же налогов, должны всё логически объяснить. А пока мы слышим лишь кучу всякого информационного мусора, совершенно нелогичную и с массой различных нестыковок.

Вот конкретный пример опять вода, вода,вода! конфликты на границе расследуются тщательным образом! вы думаете куча следователей причем уровня самого высокого люди которые пользуются авторитетом будут Вам лапшу вешать? приведите доказательства нападения из вне, китацйев, бандитов, и так далее? или думаете вооруженная группа из 3 - 5 чел сможет спокойно двигаться по неизвестной местности при этом никто их не заметит?
Ссылка
mohamoha
13 июня 2012, 12:35
Sgspek:
Защищая Челаха, мы защищаем СЕБЯ! Любой из нас, казахстанцев может оказаться на его месте, ЛЮБОЙ. те же dimych, vertolet,Socrat могут оказаться в ситуации Челаха, не верите? Если уж даже родственники президента попадают в косяки, и при этом мы даже толком не знаем за что. Нет, конечно мы знаем что есть много чего за что, но за что именно в косяк, мы не знаем и возможно никогда не узнаем


это правда!!!!
Ссылка
zasada
13 июня 2012, 12:38
Если бы кто-нибудь нашел информацию о том, какие вертушки прилетали и улетали с вертолетной площадки у поста в тот период, какие крутые машины проезжали через посты ГАИ в том районе ... И станет ясно Кто это был за охотник, и что ничего не светит правдолюбцам ?....... Но это только может быть ... С Гугла на карте домик егеря смотрится так, как будто он просто создан для обслуживания охотников. Места красивые, а охота знатная. Да и инфа, явно, если и была, то уже почищена, т.к. она есть только у военных и гайцов ... Хотя даже при Союзе там было трудно с порядком на границе. И контрабанда и политика в одном флаконе. Про конфликт в 69-м ведь мало кто знает.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 12:40
И все-таки почему трое не идентифицированы? То есть тела есть, а чьи они непонятно. Как такое вообще может быть? Если эти тела не принадлежат пограничникам, то все аргументы официальной версии летят к чертям собачим.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 12:42
бука:
Если бы кто-нибудь нашел информацию о том, какие вертушки прилетали и улетали с вертолетной площадки у поста в тот период, какие крутые машины проезжали через посты ГАИ в том районе ... И станет ясно Кто это был за охотник, и что ничего не светит правдолюбцам ?....... Но это только может быть ... С Гугла на карте домик егеря смотрится так, как будто он просто создан для обслуживания охотников. Места красивые, а охота знатная. Да и инфа, явно, если и была, то уже почищена, т.к. она есть только у военных и гайцов ... Хотя даже при Союзе там было трудно с порядком на границе. И контрабанда и политика в одном флаконе. Про конфликт в 69-м ведь мало кто знает.

Я тоже говорю, что домик егеря смотрится вполне современно и,явно, построен именно для обслуживания. Интересно, а со спутника есть какие-то фотографии и можно ли их сейчас восстановить?
Ссылка
Николай-2
13 июня 2012, 12:48
Версий много но почему то, все коменты уперлись в неуставняк, который без напряга можно проверить ( наверно уже давно проверено следаками) на заставе, там ведь все живы и здоровы и с ясным рассудком. Только вот начальника заставы, почему то арестовали, а солдаты всё про все неуставняки знают. Ведь на месте 15-ти мог оказаться любой из них..
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 12:50
бука:
Димыч: геномной экспертизой опять сморозили:по сотавшимся троим будет проводить Германия. Тогда вопрос: если не смогли провести по оставшимся, как провели по первым ? Ведь методика одна ? И материал на экспертизу стандартный.


данный факт свидетельствует то что реально мы знаем только 20 процентов! эта версия основная но и считать ее единственно верной рано думаю поиски там еще идут и работа идет полным
ходом! Я думаю там много нового только вот об это мы обыватели не узнаем! Методика одна уровень специалистов разный!
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 12:54
Николай-2:
Версий много но почему то, все коменты уперлись в неуставняк, который без напряга можно проверить ( наверно уже давно проверено следаками) на заставе, там ведь все живы и здоровы и с ясным рассудком. Только вот начальника заставы, почему то арестовали, а солдаты всё про все неуставняки знают. Ведь на месте 15-ти мог оказаться любой из них..


Если версия про нападение из вне отпадает, тогда что остается?
Ссылка
джедай
13 июня 2012, 12:54
дорогие!! главное нам всем спасти Челаха,а то не с ним "случаино повесился на ремне от угрызении совести".не зря об этом скаазл В.Воронов.на пресс-конференции,а он адвокат с таким жизненым опытом.это он защищал в свое время Кажегельдина и тд..и в один момент не стого не сего отказался вести дело.он знает какими методами могут вести дела.незабываите где мы живем и в что могут сделать на врехах.Вспомните 1995год наши военные продавали самолеты северной корее?нашди"козла отпущения",2005г*Алтынбека убили обвинили смешно,еще официально обьявили,клерка,который даже муху неможет убить,2005г Нуркадилов сам себя убил от угрызении совести,что вышел на площадь,2006год Нурбанк,банкиров неубивали они пропали,СБОРовцы виноваты,а чем потом все закончилось?2011г Жанаозен,виноваты нефтянники и оралманы,хотя этиже забастовщики 6МЕС!!!! стояли на площади!!! а потом видео где НАРОД убивают,а официальная версия сами знаете какой!!!и менты на суде плачут и просят пощады,а одни вообще стрелял о тиспуга!!!!поверьте,все будет как обычно......НИЧЕГО!!уж лучше пусть живой ,но сядет Челах,чем ему "помогу повеситься".мы знаем на ком кровь всех кого я перечислил!!
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 12:56
Его сейчас охраняют получше Президента! Не дай бог с ним что случится!
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 12:58
dimych:
бука:
Димыч: геномной экспертизой опять сморозили:по сотавшимся троим будет проводить Германия. Тогда вопрос: если не смогли провести по оставшимся, как провели по первым ? Ведь методика одна ? И материал на экспертизу стандартный.
данный факт свидетельствует то что реально мы знаем только 20 процентов! эта версия основная но и считать ее единственно верной рано думаю поиски там еще идут и работа идет полным ходом! Я думаю там много нового только вот об это мы обыватели не узнаем! Методика одна уровень специалистов разный!

Димыч, но Вы же думающий человек. Как можно делать выводы и обвинять кого-то, зная всего 20% информации. Это смешно,по меньшей мере.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 13:00
dimych:
Николай-2:
Версий много но почему то, все коменты уперлись в неуставняк, который без напряга можно проверить ( наверно уже давно проверено следаками) на заставе, там ведь все живы и здоровы и с ясным рассудком. Только вот начальника заставы, почему то арестовали, а солдаты всё про все неуставняки знают. Ведь на месте 15-ти мог оказаться любой из них..
Если версия про нападение из вне отпадает, тогда что остается?

Да что там остается, остаются випы)))
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 13:00
Бука а вот про случай в Житигаре я думаю что полицейский стрелял не в целях самозащиты а из чувства мести потому что п,,,,,,ды получил, а особенно мне понравилась фраза что второй в это время побежал за другим нарядом- вот это реальная фантазия!!!
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 13:02
Zarina KZ а мотив у vip какой простите узнать?
Ссылка
Pugovka
13 июня 2012, 13:02
dimych: Вот конкретный пример опять вода, вода,вода! конфликты на границе расследуются тщательным образом! вы думаете куча следователей причем уровня самого высокого люди которые пользуются авторитетом будут Вам лапшу вешать? приведите доказательства нападения из вне, китацйев, бандитов, и так далее? или думаете вооруженная группа из 3 - 5 чел сможет спокойно двигаться по неизвестной местности при этом никто их не заметит?
Ну почему я должна приводить какие-либо доказательства? И я не говорю о том, что были какие-то "нападения из-вне, китайцы или бандиты". Я просто хочу знать, что там произошло на самом деле, и для этого там и работают "куча следователей причем уровня самого высокого люди которые пользуются авторитетом", которые, пока ничего вразумительного не сказали, и их версия не выдерживает никакой критики, из-за кучи противоречащей инфы.
На одной из веток, у вас уже спрашивали, "кому принадлежат охотугодья?", чесговоря, не помню, что вы ответили. Не могли бы повторить...И ещё, почему то вы все всегда говорите о "нападениях из вне, китацйев, бандитов и т.д.", но почему то про ВИП охоту умалчиваете
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 13:02
dimych:
Pugovka:
интересно услышать хоть одну нормальное объяснение почему данный солдат жив, находился в зимовке в стороне сопредельного государства, почему у него был ноутбук который ему не принадлежит и оружие начальника заставы? Пока что ничего кроме "он это сделать не мог" я не прочитал!
Вы действительно не понимаете,почему народу не нравится то, что на Челаха свешали всех собак или просто, делаете вид, так как вынуждены? Это не мы должны что-то объяснять, это нам люди, которые получают за эту зарплату, за счет, кстати, наших же налогов, должны всё логически объяснить. А пока мы слышим лишь кучу всякого информационного мусора, совершенно нелогичную и с массой различных нестыковок. Вот конкретный пример опять вода, вода,вода! конфликты на границе расследуются тщательным образом! вы думаете куча следователей причем уровня самого высокого люди которые пользуются авторитетом будут Вам лапшу вешать? приведите доказательства нападения из вне, китацйев, бандитов, и так далее? или думаете вооруженная группа из 3 - 5 чел сможет спокойно двигаться по неизвестной местности при этом никто их не заметит?
Про кучу следователей самого высокого уровня,которые не будут вешать лапшу на уши - рассмешило. Лапшу на уши нам вешают постоянно,причем следователи разного уровня:=)
Ссылка
tugarin
13 июня 2012, 13:05
Идите к любой горной речке в 5 утра. Таяние льда наверху вечером прекратилось, к утру это журчащий ручеек.
В 5 утра в горах темно. В помещении тем более. Невозможно управиться 1-м рожком, даже 2-мя. Только если все покорно ждали пули.
Не могло быть беспредела по линии "индейцы Vs бледнолицые", потому что заставой командовал бледнолицый.
Один салага, отслуживший полгода, не мог ушатать 1 офицера и 3-х контрактников, потом еще отставного офицера, между этим еще и таких же салаг пострелять. Уж хоть кто-нибудь, да вылез бы в окно.
Зачем надо было фиксировать на камеру свидание матери и деда с сыном? Даже не скрытой съемкой? Какому режиссеру это покажут?
Вообще, какой-то театр абсурда сознательно устроили. А димычи-вертолеты-романы-азаматы как полные дебилы на первый план лезут.
Одна надежда на Буку. Кадр, чуется, компетентный. И не ссученный, и не сыкливый. Может, хоть что-то прояснит.
Ссылка
Асуремба
13 июня 2012, 13:07
230 коментов пишут одни и те-же, а эти афторы, я не про всех (может быть) иногда на улицу, или в магазин, на крайний случай в банкомат выходят? общались с людьми? Сходите, спросите двоих троих, чужая боль ни кому не нужна имхо
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 13:08
Zarina kz не надо путать мелкие бытовые преступления с данным случаем и поверьте мне уровень людей которые там работают очень высокий! и считать их дилетантами по мере глупо! Я понимаю коррупция и так далее, но не в этом случае!
Ссылка
Ламатинец
13 июня 2012, 13:08
В суде точно в отказ пойдет. ща то пресингуют. а там уже не получится. не мог он 14 человек завалить. убивал то поочереди. сперва часового, потом офицеров потом солдат потом егеря. там по ваше овцы безмозглые были, что не понимали о стрельбе?
Ссылка
Pugovka
13 июня 2012, 13:09
dimych:
Zarina KZ а мотив у vip какой простите узнать?


Какой-какой, вот это они скорее всего перепили или слишком увлеклись "охотой". А то не знаете как это у нас бывает???Даже у нас в небольших городках, когда, так называемые "ВИПы" гуляют, из числа работников силовых структур и всех прочих, то лучше на глаза им не попадаться, и не дай Боже сделать им замечания. А там то, и уровень, наверное, повыше был, и место безлюдное...А Челах, скорее всего сбежал, а потом уже его и "обработали"
Ссылка
Николай-2
13 июня 2012, 13:11
dimych: . Если версия про нападение из вне отпадает, тогда что остается?
А остается ТАМ, все VIPы и полуVIPы да плюс ОПГ остальные все не причастные к этому жуткому преступлению. Скоро посмотрим как у них жопы будут гореть, то есть снимать их будут с занимаемых должностей. Вот тогда будет ясно кто это сделал, но я думаю что особой афиши не будет,поименно не назовут...
Ссылка
user69
13 июня 2012, 13:12
Привет всем.
Читаю все коменты давно.
И камень в огород оф. версии.
1.Кто нибудь видел что делает автомат на растоянии 5 метров.
В помещении 11 ребят, из каждого минимум 2 литра крови на
пол вылилось и еще из кишок всекой каки. Это 20 литров житкости
на полу.
И после этого "товарищ" таскает своих однополчан по краватям?
2. В горах весной очень прохладно, а он в спортивке.
3. Где вещ. мешок(помоему все должны были описать).
4.........
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 13:14
dimych:
Zarina kz не надо путать мелкие бытовые преступления с данным случаем и поверьте мне уровень людей которые там работают очень высокий! и считать их дилетантами по мере глупо! Я понимаю коррупция и так далее, но не в этом случае!

А что мешает коррупции в этом случае? Если там сошлись чьи-то интересы, или кто-то засветился в этом убийстве, тогда всем будет плевать на высокий профессионализм. Димыч, у меня иногда ощущение, что Вы вообще не в Казахстане живете.
Ссылка
janik
13 июня 2012, 13:15
Видеоадиозапись официальная - это правильно. Это на пользу подозреваемому и на пользу органу, ведущему следствие. Никто не сможет обвинить голословно в нарушении прав и прочего. МВД уже лет 10, если не больше, ведет видеозапись допросов и прочего. И сразу количество безосновательных жалоб на действия правоохранителей сократилось.
Ссылка
V
13 июня 2012, 13:17
Просто задайтесь вопросом, а почему столько людей утверждают, что "не мог он это сделать" ? Потому что как все преподносилось - сообщили о проишествии. Все в шоке. Президент говорит - Терракт. Нашли Влада и понеслось - нет терракта, нет извне, нет дедовщины, просто помутнение сознания и далее картина произошедшего: то 10 на пост выдвинулись, то 28, то были спящие, не спящие, пьяные не пьяные, алкоголь с клофелином, нет алкоголя, по кол-ву пограничников тоже путаница, то дежурный, то повар, то лошади есть, то нет, трусы, нет трусов, то сам сдался, то взяли, то в пещере, то в зимовке, то небыло Лексуса, то вот из него кольцо. Такую кашу нагородили, вот народ и активизировался, потому что тоже не стадо баранов. Потом наверное сами испугались что такая калямаля сделали офиц. заявление 7.06 и все затихли.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 13:18
janik:
Видеоадиозапись официальная - это правильно. Это на пользу подозреваемому и на пользу органу, ведущему следствие. Никто не сможет обвинить голословно в нарушении прав и прочего. МВД уже лет 10, если не больше, ведет видеозапись допросов и прочего. И сразу количество безосновательных жалоб на действия правоохранителей сократилось.

Зайдите на сайт электронного правительства,на блог Касымова. Там Вы увидите сокращенное количество жалоб))) Остается только представить, что же было раньше?
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 13:19
Zarina KZ хотел Вам сказать про vip в том районе охотятся иностранцы из дальнего зарубежья, наших VIP там никогда не было, максимум что они делали так это на вертолете двигались! Наши VIP говорю я Вам в др местах отдыхают.
Ссылка
гровер
13 июня 2012, 13:19
Это какой-же глубины должна быть (_!_) , если только 20 % и спец.службы уже находятся в нокауте. Кадровом, информационном , правовом.......
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 13:21
dimych:
Zarina KZ хотел Вам сказать про vip в том районе охотятся иностранцы из дальнего зарубежья, наших VIP там никогда не было, максимум что они делали так это на вертолете двигались! Наши VIP говорю я Вам в др местах отдыхают да и не vip в большинстве своем а так мелкие сошки!

Димыч, Вы что работаете в сопровождении всех випов Казахстана и знаете их маршруты? И еще раз спрашиваю: почему домик егеря выглядит вполне симпотично, в отличии от казармы. Кого обслуживал тот егерь?
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 13:22
гровер:
Это какой-же глубины должна быть (_!_) , если только 20 % и спец.службы уже находятся в нокауте. Кадровом, информационном , правовом.......


А Вы как хотели? Или думаете Вам как обывателю всю правду расскажут?
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 13:26
dimych:
гровер:
Это какой-же глубины должна быть (_!_) , если только 20 % и спец.службы уже находятся в нокауте. Кадровом, информационном , правовом.......
А Вы как хотели? Или думаете Вам как обывателю всю правду расскажут?

Правду рассказать нельзя, и дело не в обывательстве... Дело в несогласованности действий МВД и КНБ. Одни отстаивают одну версию, другие ее не поддерживают. Правду знают и те, и другие. И, скорей всего, тут уже пошла политика. А на Челаха плевать и тем, и другим. Как его разменяют, так и будет. Дай Бог, чтобы пацану повезло. Но повезти ему может не потому,что кто=то озабочен поиском правды, а потому что его используют и это совпадет с его интересами.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 13:28
Zarina KZ:
dimych:
Zarina KZ хотел Вам сказать про vip в том районе охотятся иностранцы из дальнего зарубежья, наших VIP там никогда не было, максимум что они делали так это на вертолете двигались! Наши VIP говорю я Вам в др местах отдыхают да и не vip в большинстве своем а так мелкие сошки!
Димыч, Вы что работаете в сопровождении всех випов Казахстана и знаете их маршруты? И еще раз спрашиваю: почему домик егеря выглядит вполне симпотично, в отличии от казармы. Кого обслуживал тот егерь?


я очень рад что наш туристический бизнес процветает! А вы думаете охота в том районе копейки стоит? нет я vip не сопровождаю и маршруты их не знаю! А вы бы что выбрали пост Аркан-Керген охота, водка; др место - охота, баня, удобства, доступные девушки, наличие сотовой связи, одним словом комфорт?
Ссылка
гровер
13 июня 2012, 13:28
Внутренние причины- контрабанда со стороны РК, материалов о которых даже боятся думать .
Ссылка
V
13 июня 2012, 13:28
dimych:
гровер:
Это какой-же глубины должна быть (_!_) , если только 20 % и спец.службы уже находятся в нокауте. Кадровом, информационном , правовом.......
А Вы как хотели? Или думаете Вам как обывателю всю правду расскажут?


А почему бы и нет? Согласно конституции - Единственным источником государственной власти является народ. Что смешно наверное стало?
Ссылка
AzamatQZ
13 июня 2012, 13:29
бука:
Азамату: как работает "Н" КНБ знаю не понаслышке. И работают скажу вам мягко говоря не важно. В некоторых случаях для получения реузльтата, сами идут на нарушение закона. В свое врем Н состоял в основном из бывших ментов, которые попали в КНБ, благодаря реорганизации ГСК. /quote]

Вопросов нет вижу спец. ГУБОПИК это бывший "шестой" отдел еще при Союзе. Но КБН все равно не тянет до уровня КНБ. А насчет людей согласен. Кстати после ГСК очень много народу перешло туда и фактически бывший костяк КГБ сейчас размыт вот отсюда и огрехи. По моему это везде остались местами еще спецы но таких мало.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 13:29
Про племянника тоже не уверена, что это правда. Тут ситуацию могли подхватить те люди, кто хочет опорочить Президента. Хороший повод. И много,кому это может быть на руку. Думаю, кто-то из випов, не думаю,что племянник.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 13:30
гровер:
Внутренние причины- контрабанда со стороны РК, материалов о которых даже боятся думать .


Простите контрабанда чего? каких грузов и товаров?
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 13:32
Zarina KZ:
Про племянника тоже не уверена, что это правда. Тут ситуацию могли подхватить те люди, кто хочет опорочить Президента. Хороший повод. И много,кому это может быть на руку. Думаю, кто-то из випов, не думаю,что племянник.


Так Zarina KZ Вы бы что выбрали? какой отдых 1 и 2 случае?
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 13:34
dimych:
Zarina KZ:
dimych:
Zarina KZ хотел Вам сказать про vip в том районе охотятся иностранцы из дальнего зарубежья, наших VIP там никогда не было, максимум что они делали так это на вертолете двигались! Наши VIP говорю я Вам в др местах отдыхают да и не vip в большинстве своем а так мелкие сошки!
Димыч, Вы что работаете в сопровождении всех випов Казахстана и знаете их маршруты? И еще раз спрашиваю: почему домик егеря выглядит вполне симпотично, в отличии от казармы. Кого обслуживал тот егерь?
я очень рад что наш туристический бизнес процветает! А вы думаете охота в том районе копейки стоит? нет я vip не сопровождаю и маршруты их не знаю! А вы бы что выбрали пост Аркан-Керген охота, водка; др место - охота, баня, удобства, доступные девушки, наличие сотовой связи, и так далее?

Ах, как сложно построить баню, причем хай класса, привезти водку и даже виски,захватить доступных девушек и приехать охотиться на Аркан-Керген. Кстати, по сотовой связи: кое-кто из погибших пограничников через мобильный агент в интернет выходил. Да и зачем сотовая связь? У випов есть связь и покруче.
Ссылка
AzamatQZ
13 июня 2012, 13:34
Zarina KZ:
Внутренние причины- контрабанда со стороны РК, материалов о которых даже боятся думать .


А какие это материалы о которых даже "думать" страшно. Что это за такие материалы которые можно контрабандной протащить в КНР чтобы "положить" из-за весь ПгП? И почему их нужно было "тащить" именно 28 мая ни днем раньше ни позже? Уж если бы таскали то наверно время и график выставления постов знали бы? кстати ничего сложно и архисекретного в этом нет. Простое наблюдение и хороший информатор.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 13:36
dimych:
Zarina KZ:
Про племянника тоже не уверена, что это правда. Тут ситуацию могли подхватить те люди, кто хочет опорочить Президента. Хороший повод. И много,кому это может быть на руку. Думаю, кто-то из випов, не думаю,что племянник.
Так Zarina KZ Вы бы что выбрали? какой отдых 1 и 2 случае?

Я бы выбрала отдых по настроению, иногда классно на море в 5-ти звездочном отеле, но иногда и в палатку тянет, знаете ли. Устаешь от благ цивилизации,честное слово
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 13:38
AzamatQZ:
Zarina KZ:
Внутренние причины- контрабанда со стороны РК, материалов о которых даже боятся думать .
А какие это материалы о которых даже "думать" страшно. Что это за такие материалы которые можно контрабандной протащить в КНР чтобы "положить" из-за весь ПгП? И почему их нужно было "тащить" именно 28 мая ни днем раньше ни позже? Уж если бы таскали то наверно время и график выставления постов знали бы? кстати ничего сложно и архисекретного в этом нет. Простое наблюдение и хороший информатор.

Вот, еще один аргумент в пользу випов... или не в пользу их)
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 13:40
Ах, как сложно построить баню, причем хай класса, привезти водку и даже виски,захватить доступных девушек и приехать охотиться на Аркан-Керген. Кстати, по сотовой связи: кое-кто из погибших пограничников через мобильный агент в интернет выходил. Да и зачем сотовая связь? У випов есть связь и покруче.

На аркан-кергене Вы будете смеяться действительно сложно что то построить! Второе гробить машины, до самого поста доехать сложно извините типтроник там не поможет, надо на лошадку пересаживаться а то и пешочком идти! Ооооочень сильно сомневаюсь что такой отдых устроит vip!
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 13:47
dimych:
Ах, как сложно построить баню, причем хай класса, привезти водку и даже виски,захватить доступных девушек и приехать охотиться на Аркан-Керген. Кстати, по сотовой связи: кое-кто из погибших пограничников через мобильный агент в интернет выходил. Да и зачем сотовая связь? У випов есть связь и покруче. На аркан-кергене Вы будете смеяться действительно сложно что то построить! Второе гробить машины, до самого поста доехать сложно извините типтроник там не поможет, надо на лошадку пересаживаться а то и пешочком идти! Ооооочень сильно сомневаюсь что такой отдых устроит vip!

Летала как-то на вертолете на Кульсай. Ничего сложного. Кстати, да. Лошадки то тоже вроде не нашлись.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 13:49
Zarina KZ:
dimych:
Ах, как сложно построить баню, причем хай класса, привезти водку и даже виски,захватить доступных девушек и приехать охотиться на Аркан-Керген. Кстати, по сотовой связи: кое-кто из погибших пограничников через мобильный агент в интернет выходил. Да и зачем сотовая связь? У випов есть связь и покруче. На аркан-кергене Вы будете смеяться действительно сложно что то построить! Второе гробить машины, до самого поста доехать сложно извините типтроник там не поможет, надо на лошадку пересаживаться а то и пешочком идти! Ооооочень сильно сомневаюсь что такой отдых устроит vip!
Летала как-то на вертолете на Кульсай. Ничего сложного. Кстати, да. Лошадки то тоже вроде не нашлись.


Не нужно путать полеты по территории РК и полеты возле линии государственной границы! Разные вещи!
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 13:50
Zarina kz а насчет отдыха вы конечно слукавили!
Ссылка
Баха У-Ка
13 июня 2012, 13:51
Еще рано кого-либо судить, подождем окончания следствия
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 13:51
arahna:
Zarina KZ:
Про племянника тоже не уверена, что это правда. Тут ситуацию могли подхватить те люди, кто хочет опорочить Президента. Хороший повод. И много,кому это может быть на руку. Думаю, кто-то из випов, не думаю,что племянник.
Зарина,а вы не помните,когда старший зять говорил,что в этой стране (Казахстане),я могу делать,всё что захочу и слов на ветер не бросал,наделал такого,что тесть вынужден был отправить его в бега.А если учесть,что тут принят закон о неприкасаемости и неподсудности высочайшей семьи и родственников,всё может быть.Недаром Президент первым озвучил версию о терракте по причине внутренних разборок,и все её приняли как приказ к действию.Но забыли,что внутренние разборки могут быть и между силовыми и имущественными структурами.Я уже ничему не удивлюсь.А застава стала разменной монетой в этих разборках,и Челах очень удобным виновником (во что никто из здравомыслящих не верит) всей этой трагедии.

Про зятя васе помню, поэтому и версия с випами выглядит убедительно. Такие у нас випы...
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 13:52
Баха У-Ка:
Еще рано кого-либо судить, подождем окончания следствия


конечно рано, еще столько всего изменится!
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 13:52
Zarina KZ:
Zarina KZ:
dimych:
Ах, как сложно построить баню, причем хай класса, привезти водку и даже виски,захватить доступных девушек и приехать охотиться на Аркан-Керген. Кстати, по сотовой связи: кое-кто из погибших пограничников через мобильный агент в интернет выходил. Да и зачем сотовая связь? У випов есть связь и покруче. На аркан-кергене Вы будете смеяться действительно сложно что то построить! Второе гробить машины, до самого поста доехать сложно извините типтроник там не поможет, надо на лошадку пересаживаться а то и пешочком идти! Ооооочень сильно сомневаюсь что такой отдых устроит vip!
Летала как-то на вертолете на Кульсай. Ничего сложного. Кстати, да. Лошадки то тоже вроде не нашлись.
Не нужно путать полеты по территории РК и полеты возле линии государственной границы! Разные вещи!

В чем отличия этих полетов? Я думаю,что сидящему в вертолете все равно, где лететь.
Ссылка
Блондинка
13 июня 2012, 13:55
dimych:
гровер:
Это какой-же глубины должна быть (_!_) , если только 20 % и спец.службы уже находятся в нокауте. Кадровом, информационном , правовом.......
А Вы как хотели? Или думаете Вам как обывателю всю правду расскажут?


Т.е., все-таки политика-коррупция и защита чьей-то очень важной задницы, раз нам правду не говорят? Как с Нуркадиловым и Сарснбаевым?

Вы сами себе противоречите. Понимаю, нелегко с профессионалом Букой и настырной грамотной Зариной спорить.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 13:56
Zarina KZ:
Zarina KZ:
Zarina KZ:
dimych:
Ах, как сложно построить баню, причем хай класса, привезти водку и даже виски,захватить доступных девушек и приехать охотиться на Аркан-Керген. Кстати, по сотовой связи: кое-кто из погибших пограничников через мобильный агент в интернет выходил. Да и зачем сотовая связь? У випов есть связь и покруче. На аркан-кергене Вы будете смеяться действительно сложно что то построить! Второе гробить машины, до самого поста доехать сложно извините типтроник там не поможет, надо на лошадку пересаживаться а то и пешочком идти! Ооооочень сильно сомневаюсь что такой отдых устроит vip!
Летала как-то на вертолете на Кульсай. Ничего сложного. Кстати, да. Лошадки то тоже вроде не нашлись.
Не нужно путать полеты по территории РК и полеты возле линии государственной границы! Разные вещи!
В чем отличия этих полетов? Я думаю,что сидящему в вертолете все равно, где лететь.


Большая разница! именно в том заключается что рядом сопредельное государство находится которое кстати все данные фиксирует и если есть нарушения режима границы предъявляет потом даже на уровне МИД ! А про охоту вблизи границы вообще забудьте! Тут серьезный скандал может быть!
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 13:57
dimych:
Zarina kz а насчет отдыха вы конечно слукавили!

С чего такие выводы. Я когда-то давно занималась альпинизмом и очень люблю горы. А любить горы можно только пешком:=)
Не скажу, что постоянно их посещаю, но иногда туда просто тянет.
Знаете, Димыч, на западе сейчас ряд турагентств сейчас предлагает именно дикий отдых, спрос немаленький. Особенно среди состоятельных людей.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 14:00
Ух ты. Димыч, если все данные фиксируются, то может китайцы могут нам открыть глаза на то, что там произошло.И вообще как можно добыть фотографии со спутника того времени?
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 14:04
Zarina KZ:
Ух ты. Димыч, если все данные фиксируются, то может китайцы могут нам открыть глаза на то, что там произошло.И вообще как можно добыть фотографии со спутника того времени?


Мне очень жаль что ВЫ не понимаете всю серьезность случившегося!
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 14:08
dimych:
Zarina KZ:
Ух ты. Димыч, если все данные фиксируются, то может китайцы могут нам открыть глаза на то, что там произошло.И вообще как можно добыть фотографии со спутника того времени?
Мне очень жаль что ВЫ не понимаете всю серьезность случившегося!

О чем Вы Димыч? Я предлагаю посмотреть фотографии со спутника на тот период времени,когда произошла трагедия. Если это возможно, тогда и вопросы все снимутся. Что несерьезного в моем предложении? Единственное, что я не знаю насколько это возможно технически.
Ссылка
Jooml
13 июня 2012, 14:11
dimych:
Zarina KZ:
Ух ты. Димыч, если все данные фиксируются, то может китайцы могут нам открыть глаза на то, что там произошло.И вообще как можно добыть фотографии со спутника того времени?
Мне очень жаль что ВЫ не понимаете всю серьезность случившегося!


Похоже это Вы не понимаете серьезность случившегося.
Если стране нужно разрулить инцидент с сопредельным государством, на зеленого пацана это не имеют права вешать.
На месте этого пацана может оказаться и твой сын, если он у тебя есть. Любой гражданин страны, ЛЮБОЙ!
Там где правит не закон, а круговая порука, государство теряет последних оставшихся патриотов. Веры больше нет.
Ссылка
Polin
13 июня 2012, 14:13
Как тут в комментах весело однако. Зачем оскорблять то друг друга? Кто-то верит в невиность Челаха, кто-то не верит словам его деда и матери. Ну и что? Каждому своё, потому как всё возможно в этом мире. Мог ли один 19-летний парень убить 14 человек? Теоретически да. Многие называют Влада ребенком, и отчасти это действительно так. Психика у него еще очень неустойчивая, любая обида может служить поводом для агрессии. А вот физически он уже далеко не ребенок, а здоровый и сильный мужик. То что бардак у многих в голове и данные о происшествии противоречивые, так в это большая заслуга журналистов. Обычный человек читая статью или просматривая новостной сюжет редко улавливает какая информация идет из уст официальных лиц, а какую журналисты преподносят. А журналисты у нас те еще сказочники, много чего понаписать и наговорить могут, потому у людей и каша в голове.
Ссылка
Jooml
13 июня 2012, 14:13
arahna:
Зарина,уж извините,но посмотрев двухдневную "полемику" вас с Димычем,правда, не сразу,но поняла,вы с одной с ним структуры,одновременно появились на сайте в противовес друг-другу :один топорно отстаивает официальную версию,другой,не менее топорно её опровергает,ваши взаимные реверансы друг другу наталкивают на то,что вы очень даже хорошо знакомы.Прекращайте этот балаган.Вы оба,по- моему,выдыхаетесь.Думаю,сегодня вечером,вы с чувством "хорошо" выполненного долга вместе с Димычем Вертолетом,Сократом,Романом пойдёте обмывать очередной транш от силовиков. Уж,извините,за прямоту.Но,если завтра в "толстушке" появится статья о трагедии на заставе,вы с новым запасом реверансов появитесь на сайте.Ждём-с.


БРЕД. Читаю Зарину кЗ постоянно - честный человек.
Ссылка
Ember
13 июня 2012, 14:14
Читаю-читаю информацию и комменты, а все что-то какие-то непонятки.

1. Ну про то мог-не мог убить - это сложный вопрос, а принципе, если абстрагироваться, то и мог. Ну допустим.

3. Даже допускаю что у него внезапно помутилось.

2. А потом он их ограбил.... эм... тут значит версия "состояния помутненного разума" начинает давать сбой. Внезапно почувствовал сильный приступ ненависти, и расчетливо (что опять же в помутненном состянии такое возможно?) убил часового, потом пошел за остальными, потом сообразил, что можно и нажиться?

4. Ага. Потом он все поджег, ну следы заметал, да. В помутнении.

Ну либо Челах врет, что помутилось, и сделал он все осознанно. Тогда, если осознанно и расчетливо - мотив? Пока ничего не удалось выяснить, кроме намека на женское белье, версия о котором вообще какая-то странная.

Ну и такой вопрос к специалистам:
А какой смысл был существовании поста Аркан-Керген, если там кроме "китайских сборщиков трав" ловить некого?

А ну еще остаются вопросы по оставшимся телам. Почему не могут идентифицировать?
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 14:15
arahna:
Зарина,уж извините,но посмотрев двухдневную "полемику" вас с Димычем,правда, не сразу,но поняла,вы с одной с ним структуры,одновременно появились на сайте в противовес друг-другу :один топорно отстаивает официальную версию,другой,не менее топорно её опровергает,ваши взаимные реверансы друг другу наталкивают на то,что вы очень даже хорошо знакомы.Прекращайте этот балаган.Вы оба,по- моему,выдыхаетесь.Думаю,сегодня вечером,вы с чувством "хорошо" выполненного долга вместе с Димычем Вертолетом,Сократом,Романом пойдёте обмывать очередной транш от силовиков. Уж,извините,за прямоту.Но,если завтра в "толстушке" появится статья о трагедии на заставе,вы с новым запасом реверансов появитесь на сайте.Ждём-с.

Ха-ха-ха, весьма лестно для меня подозрение в том, что я работаю в спецслужбах. Надо признаться, в детстве мечтала об этом. А если бы Вы внимательно читали, то заметили, что я пытаюсь опровергать тезисы Димыча,Вертолета и других. Ну а если я это делаю вежливо, не переходя на личности и оскорбления, то это "недостаток" воспитания)))
Ссылка
гран
13 июня 2012, 14:15
Zarina KZ:
Ах, как сложно построить баню


А вы все копаете? Ну-ну. Откуда столько времени в интернете сидеть?

Зачем на погранпосту строить баню "хай класса"? Ее там и нет.
Те редкие "ВИПы" о которых вы говорите, это обычно сами военные и заезжают в такую даль может пару раз в год и то ближе к осени (основной охотничий сезон август-сентябрь), в мае-июне там делать нечего.

На охоту берут охотничье оружие, а не взвод автоматчиков отморозков.
Мотива, чтобы вырезать заставу у "военного ВИПа" нет никакого, ибо его всегда с радостью встретят и обслужат.
Любое предполагаемое "строгое требование" егеря (кстати непонятно по какой причине, вы уж придумайте, а то версию выдвинули, а детали упустили) на него не произведет впечатления, даже за браконьерство ему ничего серьезного не грозит (свои люди, разведут).
Согласитесь, для массового убийства человек нужен более существенный повод.

Даже если и возник конфликт с угрозами и тряской оружия, то егерь уж точно бы с оружием в обнимку спал и в туалет ходил. И погранцы были бы наготове...

Ваша вип версия полнейшая ерунда, ее даже склеить не получается, расползается во все стороны.
Дайте свой (если уж взялись копать в этом направлении) правдоподобный сценарий, если есть конечно.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 14:18
гран:
Zarina KZ:
Ах, как сложно построить баню
А вы все копаете? Ну-ну. Откуда столько времени в интернете сидеть? Зачем на погранпосту строить баню "хай класса"? Ее там и нет. Те редкие "ВИПы" о которых вы говорите, это обычно сами военные и заезжают в такую даль может пару раз в год и то ближе к осени (основной охотничий сезон август-сентябрь), в мае-июне там делать нечего. На охоту берут охотничье оружие, а не взвод автоматчиков отморозков. Мотива, чтобы вырезать заставу у "военного ВИПа" нет никакого, ибо его всегда с радостью встретят и обслужат. Любое предполагаемое "строгое требование" егеря (кстати непонятно по какой причине, вы уж придумайте, а то версию выдвинули, а детали упустили) на него не произведет впечатления, даже за браконьерство ему ничего серьезного не грозит (свои люди, разведут). Согласитесь, для массового убийства человек нужен более существенный повод. Даже если и возник конфликт с угрозами и тряской оружия, то егерь уж точно бы с оружием в обнимку спал и в туалет ходил. И погранцы были бы наготове... Ваша вип версия полнейшая ерунда, ее даже склеить не получается, расползается во все стороны. Дайте свой (если уж взялись копать в этом направлении) правдоподобный сценарий, если есть конечно.

Время на интернет обусловлено тем, что я являюсь работодателем, а не подчиненным.Желание копать обусловлено тем, что хочу знать правду и не верю в официальную версию.
Ссылка
AzamatQZ
13 июня 2012, 14:18
"Дикий отдых" на Аркан кергене! Спешите купить билеты! Так прям и видится такая реклама в прайм-тайм. Мда.
До чего народ "одичал". Глупости,однако,прости Господи. К сведению фантазеров существует такой Закон Республики Казахстан от 13 января 1993 года № 1872-XII
"О Государственной границе Республики Казахстан" в котором четко перечислены понятия - пограничный режим, условия нахождения в приграничной зоне, а так же само понятие приграничной полосы и условия в ней пребывания иначе бы граница не была бы границей. Так вот естественно ни о каких условиях отдыха там не предусмотрено туда попасть весьма проблематично если есть желание попробуйте.Так вот разрешение на въезд в приграничную зону проводиться по специальны м пропускам которые выдает местный ОВД и ПС КНБ. Какие либо работы производятся только по особому разрешению Ни о каких полетах в пограничной зоне без особо на то разрешения не может быть и речи. Ну а за пограничную полосу и речи быть не может. Пограничная полоса -полоса вдоль границы государства или территории, где запрещено свободное передвижение людей и их хозяйственная деятельность.
Ссылка
гран
13 июня 2012, 14:20
arahna:
Зарина,уж извините,но посмотрев двухдневную "полемику" вас с Димычем,правда, не сразу,но поняла,вы с одной с ним структуры,одновременно появились на сайте в противовес друг-другу...


Мда, у кого-то уже началось капитальное помутнение от постоянного сидения в нете. :lol:
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 14:21
Даже если и возник конфликт с угрозами и тряской оружия, то егерь уж точно бы с оружием в обнимку спал и в туалет ходил. И погранцы были бы наготове...

Ваша вип версия полнейшая ерунда, ее даже склеить не получается, расползается во все стороны.
Дайте свой (если уж взялись копать в этом направлении) правдоподобный сценарий, если есть конечно.
===========

Гран, то то и странно, что и егерь и погранцы позволили себя так пошло расстрелять какому-то юнцу. Значит, с випами бы они вели себя осторожней? Спали бы с оружием и в туалет ходили с ним. Я считаю, что погранцы всегда должны быть готовы к любым неожиданностям и опасностям. Разве их этому не учат?
Ссылка
НСК
13 июня 2012, 14:23
AzamatQZ:
"Дикий отдых" на Аркан кергене! Спешите купить билеты! Так прям и видится такая реклама в прайм-тайм. Мда. До чего народ "одичал". Глупости,однако,прости Господи. К сведению фантазеров существует такой Закон Республики Казахстан от 13 января 1993 года № 1872-XII "О Государственной границе Республики Казахстан" в котором четко перечислены понятия - пограничный режим, условия нахождения в приграничной зоне, а так же само понятие приграничной полосы и условия в ней пребывания иначе бы граница не была бы границей. Так вот естественно ни о каких условиях отдыха там не предусмотрено туда попасть весьма проблематично если есть желание попробуйте.Так вот разрешение на въезд в приграничную зону проводиться по специальны м пропускам которые выдает местный ОВД и ПС КНБ. Какие либо работы производятся только по особому разрешению Ни о каких полетах в пограничной зоне без особо на то разрешения не может быть и речи. Ну а за пограничную полосу и речи быть не может. Пограничная полоса -полоса вдоль границы государства или территории, где запрещено свободное передвижение людей и их хозяйственная деятельность.


Ух ты! СильнО!!!
А тогда зачем, скажите пожалуйста, там находился егерь???
Там же любая хозяйственная деятельность запрещена по закону!
Ссылка
гровер
13 июня 2012, 14:24
Zarina KZ- димыч прав, нет там условий для "отдыха" , и борт ни жисть не пересечет границу- ибо чревато :bandit: , а вот по поводу охоты, в приграничной полосе :D У меня был случай, козерог скатился по склону- аккурат к пограничному столбу.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 14:26
Раньше пограничная зона начиналась уже с пол Коктума так вот уже дальше без пропуска не поедишь, сейчас такого понятия по сути нет можно хоть куда ехать при этом нужно иметь только удостоверение личности!
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 14:27
Я не отрицаю, что в этом районе охотятся. И охотятся на животных, занесенных в "Красную книгу" с молчаливого попустительства начальства погранзастав. И там думаю охотятся не совсем ВИПы, а высокопоставленные военные.

"Денежным" регионом считается Юг РК, граница с Узбекистаном. Вот там есть мощная контрабанда в обе стороны. Обычно контрабандисты предпочитают договориватся с пограничниками, чем с таможенниками, т.к. они в отличие от таможенников не до конца осознают ценность контрабандных грузов.
Поэтому я отметаю версию с контрабандистами в этом районе.
Ссылка
Мария
13 июня 2012, 14:27
Я по поводу того, что випам нужно отдыхать в комфорте..Да ничего подобного! Мой знакомый, спортсмен-альпинист, часто подрабатывал тем, что водил группы этих самых випов в такие тмутаракани, что и представить сложно! И англичан, и амеров, и даже арабов...И все эти "товарищи" искали именно дикой природы, трудных мест..И даже был смешной случай, когда один иностр уговаривал поменять свой Мальборо фирменный на наш табак что-то типа Беломора, точно уже не помню...Так что очень даже бывает, когда випы, и очень крупные, стремятся ОТ комфорта, а не К нему...
Ссылка
Асуремба
13 июня 2012, 14:27
димыч,зарина,вертолет,сократ. когда дело челахи не будет обсуждаемым вы чем будете заниматься?
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 14:30
Мария:
Я по поводу того, что випам нужно отдыхать в комфорте..Да ничего подобного! Мой знакомый, спортсмен-альминист, часто подрабатывал тем, что водил группы этих самых випов в такие тмутаракани, что и представить сложно! И англичан, и амеров, и даже арабов...И все эти "товарищи" искали именно дикой природы, трудных мест..И даже был смешной случай, когда один иностр уговаривал поменять свой Мальборо фирменный на наш табак что-то типа Беломора, точно уже не помню...Так что очень даже бывает, когда випы, и очень крупные, стремятся ОТ комфорта, а не К нему...


Вот именно англичане,немцы, и так далее! Которые кстати башляют немалые бабки в доход государства! именно они и находятся на таких постах!
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 14:31
Кстати, меня очень настораживает тот факт, что все дружно на меня накинулись в попытке отмести версию вип охоты. Как=то странно это выглядит.Заставляет задуматься...
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 14:31
Асуремба:
димыч,зарина,вертолет,сократ. когда дело челахи не будет обсуждаемым вы чем будете заниматься?


Работать!
Ссылка
бабайлеке
13 июня 2012, 14:31
Roman:
Что, мамаша убийцы, тебе генерал должен был сказать спасибо, что твой фашист убил 15 его воинов выстрелами в спину и ж.....у?! ....ляяяя злости не хватает!!!! Все эти дни был спокоен, но после того как прочитал это уже невозможно сдерживать себя!

_--------------------------------------------
А когда ты присягу давал: не заметил там слова служить народу РК, а не элите зажравшейся?!
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 14:41
arahna:
Zarina KZ:
Ха-ха-ха, весьма лестно для меня подозрение в том, что я работаю в спецслужбах. Надо признаться, в детстве мечтала об этом. А если бы Вы внимательно читали, то заметили, что я пытаюсь опровергать тезисы Димыча,Вертолета и других. Ну а если я это делаю вежливо, не переходя на личности и оскорбления, то это "недостаток" воспитания))) Извините,ну это я опять.Вот именно,что пытаетесь опровергать,но делаете это в рамочкам,вам поставленных,чтобы не переборщить,ну,как научили.Имею право на собственное мнение.И не надо плагиатом заниматься,привлечь космические снимки для следствия предлагала именно я ещё вчера,кажется коммент №4-5 во вчерашней статье про пресс-конференцию В.Челаха.И сегодня,смотрите комменты №№205,234.
Я не читаю все комменты и не анализирую их. Мысль насчет снимков со спутника настолько проста, что могла прийти в голову кому угодно. При чем тут плагиат? За Вашим аккаунтом на этом сайте я тоже не наблюдаю, так что пусть авторство о снимках будет за Вами, мне все равно.Аргументирую не в рамочках, а пытаясь быть объективной, это же элементарно.
А на меня Вы накинулись, обидевшись за свое "авторство" идеи про спутник? Ну уж извините, как мало человеку надо,чтобы начать обвинять другого в чем попало:=)
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 14:41
arahna:
Зарина,уж извините,но посмотрев двухдневную "полемику" вас с Димычем,правда, не сразу,но поняла,вы с одной с ним структуры,одновременно появились на сайте в противовес друг-другу :один топорно отстаивает официальную версию,другой,не менее топорно её опровергает,ваши взаимные реверансы друг другу наталкивают на то,что вы очень даже хорошо знакомы.Прекращайте этот балаган.Вы оба,по- моему,выдыхаетесь.Думаю,сегодня вечером,вы с чувством "хорошо" выполненного долга вместе с Димычем Вертолетом,Сократом,Романом пойдёте обмывать очередной транш от силовиков. Уж,извините,за прямоту.Но,если завтра в "толстушке" появится статья о трагедии на заставе,вы с новым запасом реверансов появитесь на сайте.Ждём-с.


Эх, "спалили" Заринку-то... :ninja:
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 14:43
Zarina KZ А что вы знаете про работу погранпредставительского аппарата?
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 14:43
arahna И еще. По аналогии я тоже имею право обвинить Вас в попытке перевести диалог в русло примитивных разборок, кто первый сказал ту или иную мысль. Чтобы тем самым увести разговор в сторону бабского базара:=)
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 14:44
dimych:
Zarina KZ А что вы знаете про работу погранпредставительского аппарата?

Димыч, я хочу знать только почему в этом деле столько несостыковок. Все остальное меня мало интересует.
Ссылка
Jooml
13 июня 2012, 14:44
AzamatQZ:
"Дикий отдых" на Аркан кергене! Спешите купить билеты! Так прям и видится такая реклама в прайм-тайм. Мда. До чего народ "одичал". Глупости,однако,прости Господи. К сведению фантазеров существует такой Закон Республики Казахстан от 13 января 1993 года № 1872-XII "О Государственной границе Республики Казахстан" в котором четко перечислены понятия - пограничный режим, условия нахождения в приграничной зоне, а так же само понятие приграничной полосы и условия в ней пребывания иначе бы граница не была бы границей. Так вот естественно ни о каких условиях отдыха там не предусмотрено туда попасть весьма проблематично если есть желание попробуйте.Так вот разрешение на въезд в приграничную зону проводиться по специальны м пропускам которые выдает местный ОВД и ПС КНБ. Какие либо работы производятся только по особому разрешению Ни о каких полетах в пограничной зоне без особо на то разрешения не может быть и речи. Ну а за пограничную полосу и речи быть не может. Пограничная полоса -полоса вдоль границы государства или территории, где запрещено свободное передвижение людей и их хозяйственная деятельность.

Данные 2011 года:
ЖШС «Тас Тау S»    091500211215    Акмола обл., Учарал қ., Черкашина көшесі, үй 55
Данные 2012 года:
ТОО «Тас Тау S» о/х Кендырсакал    091500211215    г.Учарал ,ул. Черкашина,55
ТОО «Тас Тау S» о/х Тастау    091500211215    г.Учарал ,ул. Черкашина,55

Тас Тау S - охотничее хозяйство, где работал Руслан Ким.
Ссылка
НСК
13 июня 2012, 14:45
Zarina KZ:
Кстати, меня очень настораживает тот факт, что все дружно на меня накинулись в попытке отмести версию вип охоты. Как=то странно это выглядит.Заставляет задуматься...


Да.Точно!
Прям хотят разговор увести от этой темы!
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 14:47
vertolet:
arahna:
Зарина,уж извините,но посмотрев двухдневную "полемику" вас с Димычем,правда, не сразу,но поняла,вы с одной с ним структуры,одновременно появились на сайте в противовес друг-другу :один топорно отстаивает официальную версию,другой,не менее топорно её опровергает,ваши взаимные реверансы друг другу наталкивают на то,что вы очень даже хорошо знакомы.Прекращайте этот балаган.Вы оба,по- моему,выдыхаетесь.Думаю,сегодня вечером,вы с чувством "хорошо" выполненного долга вместе с Димычем Вертолетом,Сократом,Романом пойдёте обмывать очередной транш от силовиков. Уж,извините,за прямоту.Но,если завтра в "толстушке" появится статья о трагедии на заставе,вы с новым запасом реверансов появитесь на сайте.Ждём-с.
Эх, "спалили" Заринку-то...

Ага, обидевшись на плагиат, агент "arahna" спалила агента "Зарина". Теперь все ждем временного помешательства одного из агентов.
Ссылка
kaznaibur
13 июня 2012, 14:47
Там уже все решили, ничего не изменить.

Зачем свидание с родными снимать на камеру?
Егерь убит двумя днями ранее.
Кольцо контрактника изъято из лексуса?
ПМ капитана висел над его кроватью.
Где лошади?
Че за джип без номеров?
И на связь погранцы не выходили с 28 мая, забили тревогу только 30-го. В этом деле все совсем не так просто и банально как ее представляют общественности.
Ссылка
Мария
13 июня 2012, 14:48
dimych:
Мария:
Я по поводу того, что випам нужно отдыхать в комфорте..Да ничего подобного! Мой знакомый, спортсмен-альминист, часто подрабатывал тем, что водил группы этих самых випов в такие тмутаракани, что и представить сложно! И англичан, и амеров, и даже арабов...И все эти "товарищи" искали именно дикой природы, трудных мест..И даже был смешной случай, когда один иностр уговаривал поменять свой Мальборо фирменный на наш табак что-то типа Беломора, точно уже не помню...Так что очень даже бывает, когда випы, и очень крупные, стремятся ОТ комфорта, а не К нему...
Вот именно англичане,немцы, и так далее! Которые кстати башляют немалые бабки в доход государства! именно они и находятся на таких постах!


Иностров я уже следом прицепила, а начала-то говорить про наших випов...Или читайте внимательней, или не выдёргивайте из контекста только то, что выгодно Вам...
Ссылка
AzamatQZ
13 июня 2012, 14:53
НСК:
AzamatQZ:
Ух ты! СильнО!!! А тогда зачем, скажите пожалуйста, там находился егерь??? Там же любая хозяйственная деятельность запрещена по закону!


Нужно внимательно читать посты а не писать отсебятину. Какие либо передвижения и хозяйственная деятельность запрещена в районе пограничной (для тупых пишу каплоком) ПОЛОСЫ. В приграничной зоне требуется разрешение соответствующих органов. Ким был лесником на кордоне входящим в охотничье хозяйство «Тастау», его директор Сергей Печенкин. Можете обратиться к нему.
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 14:54
Zarina KZ:
vertolet:
arahna:
Зарина,уж извините,но посмотрев двухдневную "полемику" вас с Димычем,правда, не сразу,но поняла,вы с одной с ним структуры,одновременно появились на сайте в противовес друг-другу :один топорно отстаивает официальную версию,другой,не менее топорно её опровергает,ваши взаимные реверансы друг другу наталкивают на то,что вы очень даже хорошо знакомы.Прекращайте этот балаган.Вы оба,по- моему,выдыхаетесь.Думаю,сегодня вечером,вы с чувством "хорошо" выполненного долга вместе с Димычем Вертолетом,Сократом,Романом пойдёте обмывать очередной транш от силовиков. Уж,извините,за прямоту.Но,если завтра в "толстушке" появится статья о трагедии на заставе,вы с новым запасом реверансов появитесь на сайте.Ждём-с.
Эх, "спалили" Заринку-то...
Ага, обидевшись на плагиат, агент "arahna" спалила агента "Зарина". Теперь все ждем временного помешательства одного из агентов.


Да ладно, вот Вы и спалились. Я на этом сайте всего лишь несколько дней, а Вас видать знают тут давно. Это Вы меня обвиняли что я засланный казачок, а оказывается это Вы сами. Вы ничего лучшего не придумали как отвести от себя подозрения, как обвинять других, в т.ч. меня.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 14:54
Помоему Печеркин фамилия?
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 14:56
А еще посмотрите такую фирму Азия Сафари Сервис генеральный директор был г-н Степанченко ныне покойный!
Ссылка
гровер
13 июня 2012, 14:56
vertolet: [vertolet:

Обычно контрабандисты предпочитают договориватся с пограничниками, чем с таможенниками, т.к. они в отличие от таможенников не до конца осознают ценность контрабандных грузов. Поэтому я отметаю версию с контрабандистами в этом районе.

Дык, ситуация как раз такая-- договорились с погранцами, но не всеми :alien:
Ссылка
Асуремба
13 июня 2012, 14:57
dimych:
Асуремба:
димыч,зарина,вертолет,сократ. когда дело челахи не будет обсуждаемым вы чем будете заниматься?
Работать!


А остальной коллектив??? Ноты хоть знаете?
Ссылка
Мария
13 июня 2012, 15:00
Вот зря как-то arahna на меня обижалась, когда я упрекнула её, что она первая затевает какие-то разборки и провокации, вот зря...Вот вам и пожалуйста - опять то же самое...
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 15:02
А что у Нас в стране нет адвокатов крутых которые без бабок защищать его стали? А где все правозащитники, оппозиция и так далее?
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 15:04
гровер:
vertolet: [vertolet:
Обычно контрабандисты предпочитают договориватся с пограничниками, чем с таможенниками, т.к. они в отличие от таможенников не до конца осознают ценность контрабандных грузов. Поэтому я отметаю версию с контрабандистами в этом районе.
Дык, ситуация как раз такая-- договорились с погранцами, но не всеми


В одном посте я писал, что по ту сторону границы нет крупной экономической активности как и на нашей стороне. Поэтому контрабандистов в этой части не должно быть. Товары с Китая сейчас везут мелкими партиями, перетаскивая по 50 кг за 1 рейс за 500 тенге. Да и крупные склады товаров находятся в СУАР.
Я так понял, что это был просто выдвижной пост. Позади этого летнего поста, стоят несколько постоянных застав, образно говорят, выстроенных в вогнутую во внутрь линию. Т.е. пройдя через этот летний пост, через 20-30 км. окажется в поле зрения одного из нескольких застав. Эта система идет со времен СССР, и тогда эту схему ставили неглупые люди.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 15:05
Да ладно, вот Вы и спалились. Я на этом сайте всего лишь несколько дней, а Вас видать знают тут давно. Это Вы меня обвиняли что я засланный казачок, а оказывается это Вы сами. Вы ничего лучшего не придумали как отвести от себя подозрения, как обвинять других, в т.ч. меня.
=======

Вертолет, когда я зашла впервые на этот сайт, Вы тут уже вовсю постили информацию из интернета, с Вашей точки зрения,подтверждающую вину Челаха.
Интересно, если я спалилась, то какую организацию тут представляю я, если не верю в официальную версию???
Ссылка
verwolf
13 июня 2012, 15:15
почему этим делом занимаются менты !! должна военная полиция и военная прокуратура . что то не поделили менты с комитетчиками!! почему сидит в РОВД а не в изоляторе при воинской части!! Если его чморили то его бы пустили только дрова колоть а не ключи от оружейки!! ни один дед в армейке не доверит от коптерки ключи "чморю". прямых докозательств вины нет!! Он не должен доказывать свою невиновность пусть они докажут его вину!!!
Ссылка
гровер
13 июня 2012, 15:16
vertolet:
Позади этого летнего поста, стоят несколько постоянных застав, образно говорят, выстроенных в вогнутую во внутрь линию. Т.е. пройдя через этот летний пост, через 20-30 км. окажется в поле зрения одного из нескольких застав. Эта система идет со времен СССР, и тогда эту схему ставили неглупые люди.

Т.е- переместив груз из РК - через этот пост, можно обойти заставы :bandit:

А список товаров запрещенных к перемещению можете нагуглить сами. И Это точно не наркотики.
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 15:17
Значит вы читали мои комментарии? Вы обратили внимание, что я все время говорил, что я привожу эти примеры ради того, чтобы народ понял, что такое возможно. Делал это Челях или кто-то другой, это второй вопрос.
Я отстаивал версию про то, что такие трагедии были раньше и будут, если не работать на их предотвращение. Здесь жесточайшее нарушение всех правил и законов караульной службы. И за это должны ответить все - от генералов до начальника призывного участка.

Я не знаю, какую организацию вы представляете, но вызывает подозрение ваша информированность. Если вы обратили внимание, я не комментировал никакие детали, т.к. о них мне ничего не известно, в отличие от вас.
Может быть вы специально работаете на дискредитацию всей государственной власти или за введение тотальной диктатуры? :cool:
Ссылка
avdmitry
13 июня 2012, 15:23
AzamatQZ:
... Пускай Челах объясниться что произошло на посту но самое главное это мотивы. ...


Кто ж ему теперь даст все объяснить... Бедный паренек попал... Если до суда доживет и останутся силы наперекор всему сказать правду, мож чего и скажет... А могут и суд "закрыть" под предлогом наличия секретных сведений... Думаю что правду мы не узнаем.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 15:24
бука:
Для комментаторов/ к делу не относится/ лет 5 назад при сделке купли-продажи были задержаны граждане Казахстана и Китая, было изъято химическое вещство на основе фторидов, цена на на 1 литр до 3 млн. тенге. Провоз контрабандой через таможни затруднен, покупатели планировали перекинуть в Китай, через плохо контралируемые участки границы. Еще насчет того, что можно перекинуть контрабандой: нами было изъято вещество/ хранилось в прозрачном контейнере ввиде авторучки, внутри находился металл, при держании в руке контейнера металл переходил жидкое состояние-обыкновенная вода, когда убирали с ладони рук превращался в металл/. Похожее изымали ФСБ, узнали цену: 2,5 миллионов российским рублями/ контейнере 37,5 граммов/. За такое думаю погранпост можно уничтожить.


Есть такая пословица умный в гору не пойдет умный гору обойдет! Это ведь горы зная маршрут и месторасположение поста можно было его легко обойти! А еще проще тупо через пункт пропуска протащить!
Ссылка
adgezalov
13 июня 2012, 15:25
очень многое в этом деле остается не ясного, вполне вероятно, что там замешаны очень большие и влиятельные силы, которые сейчас скинут всю вину на этого парнишку, посмотрим, но мало вероятно, что обо все мы узнаем
Ссылка
Sgspek
13 июня 2012, 15:25
Zarina kz не надо путать мелкие бытовые преступления с данным случаем и поверьте мне уровень людей которые там работают очень высокий! и считать их дилетантами по мере глупо!


спасибо, поржал
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 15:25
avdmitry:
AzamatQZ:
... Пускай Челах объясниться что произошло на посту но самое главное это мотивы. ...
Кто ж ему теперь даст все объяснить... Бедный паренек попал... Если до суда доживет и останутся силы наперекор всему сказать правду, мож чего и скажет... А могут и суд "закрыть" под предлогом наличия секретных сведений... Думаю что правду мы не узнаем.


Доживет не беспокойтесь! Страшно подумать что будет если с ним что случится!
Ссылка
Асуремба
13 июня 2012, 15:26
Знаете, что выдает многих, это якобы непредумышленные ошибки, то в копировании, то в грамматике, в орфографии результат-палево.
Ссылка
Марс
13 июня 2012, 15:26
ferre:
Не понимаю, почему люди думают что он не мог один расстрелять всех. В пять утра, никто не ждет и даже не подозревает, что их сослуживец будет их убивать. Эффект неожиданности. С Калашникова с двух рожков в небольшом помещении, а казарма не хоромы, расстрелять ничего не ожидающих сонных, невооруженных молодых ребят - вполне реально и ничего сверх естественного. единственно до конца не ясен мотив. Думаю, что обычный неуставняк. Жаль ребят, они стали жертвами ужасного преступления и предательства. Лично у меня на сегодня такое мнение.

Да конечно возможно расстрелять спящих, не вооруженных людей. Но!! Признание - не есть совершения данного преступления. После признания должны проводится следственные действия, а это на месте совершения преступления подозреваемый ,я повторюсь подозреваемый должен показать все его действия.
Мол, мы сейчас закончим следственные действия, а потом вы посмотрите, с каким лицом он признается в убийствах. Генерал мне сказал, что Влад якобы показывал, как “сослуживцы там ползали, а он им в ж... стрелял”
Какое же это помутневшее сознание? А тут после признания сразу в ранг преступника. И еще .. если он был дежурный то у него должен быть дневальный(..) Челах мог отлучатся от оружейной комнаты, заправляя генератор(...) Офицер доверил ключи от своего сейфа где находилось его оружие (..) У меня много вопросов А официальная версия гласит что там да там произошла трагедия,
не более не менее.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 15:28
1.Дневальных на заставе нет!
Ссылка
Урган Тулку
13 июня 2012, 15:30
dimych:
1.Дневальных на заставе нет!

а вестовые?
Ссылка
Урган Тулку
13 июня 2012, 15:31
бука:
Димыч: я не утверждаю, что погранпост уничтожили за контрабанду. В комментарии я указал, к делу не относится. Я на тот случай, что для конрабанды много дорогих предметов. Тот же оксид осмия / Казахстан,Канада/ 1 грамм 200 000 долларов, с рук за 1 грамм 50-80 000 долларов.

да что вы ломаете голову?! это были конокрады! собака-конокрад! это она устроилась в кинологическую службу чтобы иметь возможность проникнуть на заставу!
Ссылка
Jooml
13 июня 2012, 15:32
Zarina KZ:
А кто учредитель и директор этого ТОО?

В интернете найти не удалось, должны быть данные в минюсте.
Ссылка
гровер
13 июня 2012, 15:33
dimych: . Есть такая пословица умный в гору не пойдет умный гору обойдет! Это ведь горы зная маршрут и месторасположение поста можно было его легко обойти! А еще проще тупо через пункт пропуска протащить!
Если сделка заключена заранее, место изменить ,уже нельзя. Груз, весом скажем килограмм 200-300- тащить можно только на лошадях-- высота однако, или 10- шерпов.
Ссылка
Асуремба
13 июня 2012, 15:33
dimych:
Асуремба:
димыч,зарина,вертолет,сократ. когда дело челахи не будет обсуждаемым вы чем будете заниматься?
Работать!


ВЫ СТАРШИЙ? а то группа молчит....................
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 15:34
бука:
Димыч: я не утверждаю, что погранпост уничтожили за контрабанду. В комментарии я указал, к делу не относится. Я на тот случай, что для конрабанды много дорогих предметов. Тот же оксид осмия / Казахстан,Канада/ 1 грамм 200 000 долларов, с рук за 1 грамм 50-80 000 долларов.


бука в Учарале есть куча застав и горных постов как горных так и равниных да и в самом Учарале валом воинских частей Вы слышали про ст Дружба? там тоже застава стоит вот именно там можно всякие фокусы вытворять только опасно это оочень опасно!
Ссылка
Sgspek
13 июня 2012, 15:36
Гансик, да таких генералов у нас как говна. Даже сбежавшие есть
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 15:36
vertolet:
Значит вы читали мои комментарии? Вы обратили внимание, что я все время говорил, что я привожу эти примеры ради того, чтобы народ понял, что такое возможно. Делал это Челях или кто-то другой, это второй вопрос. Я отстаивал версию про то, что такие трагедии были раньше и будут, если не работать на их предотвращение. Здесь жесточайшее нарушение всех правил и законов караульной службы. И за это должны ответить все - от генералов до начальника призывного участка. Я не знаю, какую организацию вы представляете, но вызывает подозрение ваша информированность. Если вы обратили внимание, я не комментировал никакие детали, т.к. о них мне ничего не известно, в отличие от вас. Может быть вы специально работаете на дискредитацию всей государственной власти или за введение тотальной диктатуры?

А мне кажется, что государственную власть дискредитируете Вы. Тотальная диктатура никак не вяжется с моим упорством узнать правду. При такой диктатуре правду навязывают. Ага, еще скажите, что я агент Госдепа и подружка Ксюши Собчак.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 15:38
Zarina KZ может иногда лучше ложь чем горькая правда?
Ссылка
Марс
13 июня 2012, 15:39
dimych:
1.Дневальных на заставе нет!

на который я бывал есть !!, возможно они иначе называются, но один всю рать не охраняет.
Ссылка
НСК
13 июня 2012, 15:40
dimych:
А еще посмотрите такую фирму Азия Сафари Сервис генеральный директор был г-н Степанченко ныне покойный!


Сейчас эта фирма называется Алакольтур.
И хозяин у нее, кстати, и директор тоже коренные учаральцы!
Ссылка
Sgspek
13 июня 2012, 15:40
dimych:
Zarina KZ может иногда лучше ложь чем горькая правда?


может, но ведь Челах это мы, ты, я, Зарина. Ну не дай Будда, нам завтра оказаться не в нужном месте, не в нужное время, то ВСЕ, ничего нас не спасет, ни малейшего шанса, в этой стране непуганных агашек. Вот поэтому и надо заступаться за Челаха
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 15:41
Марс:
dimych:
1.Дневальных на заставе нет!
на который я бывал есть !!, возможно они иначе называются, но один всю рать не охраняет.


это называется хозяйственные работы!
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 15:41
dimych:
Zarina KZ может иногда лучше ложь чем горькая правда?

Согласна, что образно можно сказать и так. Но только не такой дорогой ценой. Или Вы согласны положить свою жизнь и судьбу,чтобы 16 миллионов казахстанцев мирно спали?
Ссылка
Марс
13 июня 2012, 15:45
dimych:
Марс:
dimych:
это называется хозяйственные работы!
я ему про Фому он мне про Ерему... ну Челах выходит один бдил окромя постового на улице? такое возможно?
Ссылка
ferre
13 июня 2012, 15:46
Ферре, это у Вас неуравновешанная психика и уже сдают нервы. Разве Ваше мнение, что это вполне могло случиться может служить доказательством,что это случилось??? МЫ уже давно говорим о доказательствах, не тормозите)))

Конечно, дорогая, Ваше тугодумие действует на нервы))) и судя по ответу Вы обычная переперушка))). О каких доказательствах вы говорите? Вы хоть понимаете смысл этого слова? Вы, которая или который даже автомат в руках не державшая, не служившая, просто тупо утверждаете, что он один этого сделать не мог. У меня есть опыт боевой практики и потому я привел доводы, что один человек при тех условиях мог совершить это деяние. Теперь о док-ах. Сейчас у следствия есть только признание, на основании котрого вероятно провели показ, след. Эксперимент, а также ряд экспертиз. То есть по сути ничего нет. А потому если вы Читали мои первый коммент, то у Челаха есть возможность соскочить при Рассмотрении дела судом присяжных и отказе от первых показаний. Ну конечно же, если присяжные будут вроде Вас, рассуждающих в основноми на эмоциях.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 15:48
Sgspek:
dimych:
Zarina KZ может иногда лучше ложь чем горькая правда?
может, но ведь Челах это мы, ты, я, Зарина. Ну не дай Будда, нам завтра оказаться не в нужном месте, не в нужное время, то ВСЕ, ничего нас не спасет, ни малейшего шанса, в этой стране непуганных агашек. Вот поэтому и надо заступаться за Челаха


просто представьте примерный допрос! там ведь не тупорылые следователи сидит которых в любом РОВД как дерьма немеренно! Этот парень с пеной у рта доказывает что он невиновен при этом рассказывает как все было, с какой стороны пост был атакован, как погибли его товарищи сколько было нападавших и так далее, а ему тупо никто не верит! Потому что НАПАДАВШИЕ как называется vip персоны!
Ссылка
Митрич
13 июня 2012, 15:48
1.без отца рос. 2.любимая игра была DOOM. 3. регулярно прогуливал как уроки так и пары. 3. пил,пью и буду пить спиртное. повесьте на меня убийство Кеннеди :bandit:
Ссылка
Sgspek
13 июня 2012, 15:49
интресный комент
(с) цитата

. 3) не было связи с заставой 1.5 суток. Нам так говорят. Возможно пограничники дали сигнал тревоги и просили помощи, но в пагранотряде или заставе сидит предатель который скрыл сигнал о помощи и дал время чистильщикам замести следы, разложить улики так, чтобы направить следствие на мысль о виновности Челах. 4) тот кто все это организовал (организовал группу нападения, имеет влияние и связи с руководством погранотряда или заставы, прокуратуры, следственных органов, организует работу тролей в интернет сообществе и СМИ на утверждение мысли о виновности Челах) имеет большие погоны или высокую должность. 5) косвенно наличие чистильщиков на посту подтверждает непонятное движение джипов в том районе в данное время. Кольцо снятое с убитого пограничника нашли тоже в джипе. Снимали все, что могло бы помочь следствию идентифицировать личности убитых. 6) состав выдвижных постов, нарядов и дозоров комплектуется служебными собаками. Данный пост тоже был укомплектован собакой. Подтверждение тому наличие среди убитых пограничников кинолога. О собаке тоже ничего не говорится потому, что она тоже убита. Об этом не сообщается потому, что вообще трудно будет объяснить зачем Челах убил ее и какую роль она играла в неуставных отношениях.
Ссылка
mohamoha
13 июня 2012, 15:50
Zarina KZ:
vertolet:
Значит вы читали мои комментарии? Вы обратили внимание, что я все время говорил, что я привожу эти примеры ради того, чтобы народ понял, что такое возможно. Делал это Челях или кто-то другой, это второй вопрос. Я отстаивал версию про то, что такие трагедии были раньше и будут, если не работать на их предотвращение. Здесь жесточайшее нарушение всех правил и законов караульной службы. И за это должны ответить все - от генералов до начальника призывного участка. Я не знаю, какую организацию вы представляете, но вызывает подозрение ваша информированность. Если вы обратили внимание, я не комментировал никакие детали, т.к. о них мне ничего не известно, в отличие от вас. Может быть вы специально работаете на дискредитацию всей государственной власти или за введение тотальной диктатуры?
А мне кажется, что государственную власть дискредитируете Вы. Тотальная диктатура никак не вяжется с моим упорством узнать правду. При такой диктатуре правду навязывают. Ага, еще скажите, что я агент Госдепа и подружка Ксюши Собчак.


Вертолет, а Вам не кажется, что Вы пытаетесь дискредитировать нашу власть, наговаривая на то, что Челах убийца- а значит над ним измывались погранцы, чтов нашей армии существует жуткая дедовщина и неуставные отношения. Что наши солдаты погибли из-за того, что были извращенцами. Вы все это время намекаете на это. Я не согласен, что они могли такое сделать, а значит у Челаха не было причин и поводов их убивать. Поэтому считаю что Челах не убийца, он вполне нормальный адекватный человек, прошедший медосмотр для прохождения в погранвойсках
Ссылка
Марс
13 июня 2012, 15:53
ferre:
Теперь о док-ах. Сейчас у следствия есть только признание, на основании котрого вероятно провели показ, след. Эксперимент, а также ряд экспертиз. То есть по сути ничего нет.
Вот саму суть то, и не доводят до нас .
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 15:53
Конечно, дорогая, Ваше тугодумие действует на нервы))) и судя по ответу Вы обычная переперушка))). О каких доказательствах вы говорите? Вы хоть понимаете смысл этого слова? Вы, которая или который даже автомат в руках не державшая, не служившая, просто тупо утверждаете, что он один этого сделать не мог. У меня есть опыт боевой практики и потому я привел доводы, что один человек при тех условиях мог совершить это деяние. Теперь о док-ах. Сейчас у следствия есть только признание, на основании котрого вероятно провели показ, след. Эксперимент, а также ряд экспертиз. То есть по сути ничего нет. А потому если вы Читали мои первый коммент, то у Челаха есть возможность соскочить при Рассмотрении дела судом присяжных и отказе от первых показаний. Ну конечно же, если присяжные будут вроде Вас, рассуждающих в основноми на эмоциях.
Ферре, прекратите тупить. Я не говорю о технической возможности исполнения. Я говорю о путанице в информации, которая опровергает сама себя. Я спрашиваю о тех трех,которых экспертиза не смогла идентифицировать, я говорю о непонятном лексусе и женском белье. А мог или не мог -это как-раз из области эмоций.Вы тоже могли это совершить технически, но Вас почему-то никто не обвиняет. Доказательства в студию. Не по аналогичным случаям, а конкретно по этому делу!
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 15:56
Марс:
dimych:
Марс:
dimych:
это называется хозяйственные работы!
я ему про Фому он мне про Ерему... ну Челах выходит один бдил окромя постового на улице? такое возможно?


На каждые сутки составляется план охраны ГГ в котором все расписано что каждый солдат должен делать! исходя из плана охраны черчится распорядок дня. Данный распорядок дня находится у дж по заставе, так же дж по заставе выдает и принимает оружие и боеприпасы, на горных заставах дж по заставе и дж по связи это одно лицо! что касается часовых есть парные часовые, но это очень редко, так получается вооружен был только часовой ну и соответственно дж по заставе мог в любой момент взять оружие и любое количество снаряженных магазинов!
Ссылка
Sgspek
13 июня 2012, 15:57
Ранее сообщалось об аресте начальника пограничной заставы "Сары-Боктер". Против него возбуждено уголовное дело, он обвиняется в умышленном сокрытии с 28 по 30 мая отсутствия связи с пограничным постом "Арканкерген" и в непринятии мер по установлению причин утери связи и ее восстановлению.


о почему он умышленно скрыл? Только две версии или предатель или запугали.
Ссылка
Sgspek
13 июня 2012, 15:59
цитата
нквдэшникам тоже полсоюза "признавалось" в преступлениях....


алашординцы, например в НКВД все как один признались в том что они японские шпионы
Ссылка
ferre
13 июня 2012, 15:59
Марс:
ferre:
Да конечно возможно расстрелять спящих, не вооруженных людей. Но!! Признание - не есть совершения данного преступления. После признания должны проводится следственные действия, а это на месте совершения преступления подозреваемый ,я повторюсь подозреваемый должен показать все его действия.
Мол, мы сейчас закончим следственные действия, а потом вы посмотрите, с каким лицом он признается в убийствах. Генерал мне сказал, что Влад якобы показывал, как “сослуживцы там ползали, а он им в ж... стрелял”
Какое же это помутневшее сознание? А тут после признания сразу в ранг преступника. И еще .. если он был дежурный то у него должен быть дневальный(..) Челах мог отлучатся от оружейной комнаты, заправляя генератор(...) Офицер доверил ключи от своего сейфа где находилось его оружие (..) У меня много вопросов А официальная версия гласит что там да там произошла трагедия, не более не менее.


В целом согласен. Вопросов много. Кольцо в лексусе например.
Ссылка
vent
13 июня 2012, 16:00
Исходя из того, что часовой был найден в бушлате итд - 1) ЧП произошло ночью 2) Застава, как положено несла службу. 1 внутри, 1 снаружи, 1 на вышке. 3 конный наряд. 15-6=9 - в помещении, включая ком, связиста, повара. Вышка - самая высокая точка на заставе, обзор 360 гр., включая саму заставу, конный патруль на маршруте, смена там же на маршруте. Все вооружены, оснащены связью и оптикой. Объясните как 1 пацан всех завалил?
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 16:00
Из фэйсбука:

Марат Шибутов
Начался "звездопад" - как это называют люди, которые носят погоны. Интересно, сколько еще звездочек упадет?
Ссылка
Марс
13 июня 2012, 16:02
dimych:
Данный распорядок дня находится у дж по заставе, так же дж по заставе выдает и принимает оружие и боеприпасы, на горных заставах дж по заставе и дж по связи это одно лицо!
А к офицерскому оружию он отношение имеет этот самый дж?
Ссылка
Skifius
13 июня 2012, 16:04
Главная военная прокуратура Казахстана продемонстрировала в среду журналистам видеозапись, где выживший пограничник с заставы «Аркан-Керген» в Алматинской области на казахстанско-китайской Владислав Челах признается в совершении убийства своих сослуживцев, передает Интерфакс-Казахстан.

«28 мая я совершил убийство 15 человек», - сказал Челах на продемонстрированной журналистам видеозаписи. Также в видеозаписи есть кадры осмотра места происшествия. Кроме того, в видеозаписи есть кадры осмотра места происшествия и видео его свидания с матерью.

«Экспертиза показаний Челах свидетельствует о том, что он сообщил детали происшествия, которые могло знать только лицо, совершившее преступление. В частности, геномная экспертиза подтвердила его показания о месте расположения пограничников в момент их расстрела. Автоматическое оружие, из которого производились выстрелы, при осмотре места происшествия было там, куда впоследствии указал Челах», - сказал на брифинге в среду в Астане главный военный прокурор Казахстана Ергали Мерзадинов

Это до каких пор они будут так информацию по следствию фрагментарно давать???? Наталкивает на мысль "Не мытьем, так катаньем"
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 16:07
Марс:
dimych:
Данный распорядок дня находится у дж по заставе, так же дж по заставе выдает и принимает оружие и боеприпасы, на горных заставах дж по заставе и дж по связи это одно лицо!
А к офицерскому оружию он отношение имеет этот самый дж?


А вот тут вопрос по любому ПМ должен был лежать отдельно и доступа срочников к нему быть не должно! Да и вообще как ПМ у него оказался на посту у него должен был быть закреплен АКС - 74! На границе ПМ нет!
Ссылка
Урган Тулку
13 июня 2012, 16:08
бука:
При Союзе в Беллоруссии один маньяк , проживал колхозе, ездил на запорожце.Насиловал и убивал своих жертв. По его делу по ошибке были приговорены и расстреляны 3 или 4 человека. После задержания маньяка на запорожце, выяснилось не виновны. Потом неуклюже оправдывались, что они сами признавались.

этим подонком на запорожце наверняка был потомок Чингизхана.
Ссылка
Николай-2
13 июня 2012, 16:13
AzamatQZ:
"Дикий отдых" на Аркан кергене! Спешите купить билеты! Так прям и видится такая реклама в прайм-тайм. Мда. До чего народ "одичал". Глупости,однако,прости Господи. К сведению фантазеров существует такой Закон Республики Казахстан от 13 января 1993 года № 1872-XII "О Государственной границе Республики Казахстан" в котором четко перечислены понятия - пограничный режим, условия нахождения в приграничной зоне, а так же само понятие приграничной полосы и условия в ней пребывания иначе бы граница не была бы границей. Так вот естественно ни о каких условиях отдыха там не предусмотрено туда попасть весьма проблематично если есть желание попробуйте.Так вот разрешение на въезд в приграничную зону проводиться по специальны м пропускам которые выдает местный ОВД и ПС КНБ. Какие либо работы производятся только по особому разрешению Ни о каких полетах в пограничной зоне без особо на то разрешения не может быть и речи. Ну а за пограничную полосу и речи быть не может. Пограничная полоса -полоса вдоль границы государства или территории, где запрещено свободное передвижение людей и их хозяйственная деятельность.[/quo
Все эти законы как и другие писаны для нас простых людей но не для VIPов
Ссылка
Марс
13 июня 2012, 16:14
dimych:
А вот тут вопрос по любому ПМ должен был лежать отдельно и доступа срочников к нему быть не должно! Да и вообще как ПМ у него оказался на посту у него должен был быть закреплен АКС - 74! На границе ПМ нет!
Ну по поводу ПМ у меня вопроса нет,Пм не находился на посту - это оружие офицеров, а офицер спит отдельно , и при нем или рядом оружие находилось это факт. Вопрос как ПМ оказался у Челаха?
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 16:16
Николай-2:
AzamatQZ:
"Дикий отдых" на Аркан кергене! Спешите купить билеты! Так прям и видится такая реклама в прайм-тайм. Мда. До чего народ "одичал". Глупости,однако,прости Господи. К сведению фантазеров существует такой Закон Республики Казахстан от 13 января 1993 года № 1872-XII "О Государственной границе Республики Казахстан" в котором четко перечислены понятия - пограничный режим, условия нахождения в приграничной зоне, а так же само понятие приграничной полосы и условия в ней пребывания иначе бы граница не была бы границей. Так вот естественно ни о каких условиях отдыха там не предусмотрено туда попасть весьма проблематично если есть желание попробуйте.Так вот разрешение на въезд в приграничную зону проводиться по специальны м пропускам которые выдает местный ОВД и ПС КНБ. Какие либо работы производятся только по особому разрешению Ни о каких полетах в пограничной зоне без особо на то разрешения не может быть и речи. Ну а за пограничную полосу и речи быть не может. Пограничная полоса -полоса вдоль границы государства или территории, где запрещено свободное передвижение людей и их хозяйственная деятельность.[/quo Все эти законы как и другие писаны для нас простых людей но не для VIPов


Вот, вот и я о том-же. В природоохранных зонах строить коттеджи тоже запрещено. А всем на это плевать.Еще как строят и ничего не боятся.
Ссылка
Марс
13 июня 2012, 16:18
Заместитель председателя КНБ Казахстана подал в отставку, передает корреспондент Tengrinews.kz.

Нуржан Мырзалиев подал рапорт на имя Главы государства с просьбой освободить его от занимаемой должности. Об этом сообщил сегодня, 13 июня, главный военный прокурор на брифинге в Генеральной прокуратуре.
вот возможна еще одна версия произошедшего... Для достижения цели любые средства хороши... Тут и vip персоны и лексус..
Ссылка
АВРРФ
13 июня 2012, 16:19
Вот и все, правосудие торжествует. Челах признался, показал на месте расположение трупов и оружия.
Конечно, никакого давления на Челах не было и быть не могло.
Все остальное, как то: неопознанные три тела, бесшумные ночные выстрелы, кошара (пещера) сам вышел, лексус - кольцо - пистолет из командирского сейфа - это мелочи, и не существенно.
Мырзалиев - в отставку, Фомин в тюрьму, Челах - пожизненное.
Но на душе как-то неспокойно и тревожно.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 16:20
АВРРФ:
Вот и все, правосудие торжествует. Челах признался, показал на месте расположение трупов и оружия. Конечно, никакого давления на Челах не было и быть не могло. Все остальное, как то: неопознанные три тела, бесшумные ночные выстрелы, кошара (пещера) сам вышел, лексус - кольцо - пистолет из командирского сейфа - это мелочи, и не существенно. Мырзалиев - в отставку, Фомин в тюрьму, Челах - пожизненное. Но на душе как-то неспокойно и тревожно.

Действительно, писал же мне Димыч, что лучше ложь,чем горькая правда.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 16:21
бука:
Димыч: как на погранзаставах нет ПМ ? Может после вашего дембеля приказы изменились ?


ПМ только у офицеров управления отряда! На заставах ПМ нет так как было много происшествий с применением ПМ, начиная от банальных краж, до суицидов с их применением! я имею ввиду прапорщиков и офицеров!
Ссылка
Марс
13 июня 2012, 16:23
dimych:
ПМ только у офицеров управления отряда! На заставах ПМ нет так как было много происшествий с применением ПМ, начиная от банальных краж, до суицидов с их применением! я имею ввиду прапорщиков и офицеров!

А с автомата суицид не сделаешь? или не потеряешь ?))))
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 16:26
mohamoha: Вертолет, а Вам не кажется, что Вы пытаетесь дискредитировать нашу власть, наговаривая на то, что Челах убийца- а значит над ним измывались погранцы, чтов нашей армии существует жуткая дедовщина и неуставные отношения. Что наши солдаты погибли из-за того, что были извращенцами. Вы все это время намекаете на это. Я не согласен, что они могли такое сделать, а значит у Челаха не было причин и поводов их убивать. Поэтому считаю что Челах не убийца, он вполне нормальный адекватный человек, прошедший медосмотр для прохождения в погранвойсках

Я будучи 19-летним пацаном, в армии зам.начальника караула и лично проверял перед заступлением в караул здоровье солдат, подносил руку ко лбу, смотрел есть ли температура, проверял, есть ли синяки (значит дрался и м.б. неадекватен в этот момент). Т.е. когда ходишь с оружием, и доверяешь свою жизнь другим, быстро приходит понимание серьезность всех дел, несмотря на молодость. Т.к. наши офицеры были нормальные, требовательными спецами.
А здесь я для себя сделал вывод о бардаке в пограничной службе страны.
Если бы покойный капитан был бы требовательнее, то этой трагедии не было бы. Когда один на посту, его следующая смена спит, третий всегда должен бодрствовать. А тут, все спали. Ну подрались бы солдаты, уехал бы Челях в гражданку обиженный на нашу армию, это может быть закалило бы его, и утвердился бы потом он в другой области.
Ссылка
Урган Тулку
13 июня 2012, 16:30
arahna:
Урган Тулку:
бука:
При Союзе в Беллоруссии один маньяк , проживал колхозе, ездил на запорожце.Насиловал и убивал своих жертв. По его делу по ошибке были приговорены и расстреляны 3 или 4 человека. После задержания маньяка на запорожце, выяснилось не виновны. Потом неуклюже оправдывались, что они сами признавались.
этим подонком на запорожце наверняка был потомок Чингизхана.
Уважаемый,не сочти за препирательство,но белорусам, то ли склад ума,то ли природная скромность,не позволяет считать себя потомками Чинзигхана или,на худой конец,Атиллы.

зачем вы вклиниваетесь в разговор если не знаете о чем вообще идет речь? "потомок Чингизхана" - это из лексикона буки. ему и пишите по поводу "потомков Чингизхана".
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 16:31
Марс:
dimych:
ПМ только у офицеров управления отряда! На заставах ПМ нет так как было много происшествий с применением ПМ, начиная от банальных краж, до суицидов с их применением! я имею ввиду прапорщиков и офицеров!
А с автомата суицид не сделаешь? или не потеряешь ?))))


Вы знаете сложнее! Намного сложнее! До фига глупостей да и в основном все происходят по пьяне! я думаю не вам рассказывать! Начальник заставы конечно царь и бог но помимо него там еще есть офицеры зам бой, зам полит и так далее вообщем куча народа! так что поверьте на слово сложно но если задумали то конечно Вас никто не остановит! Но это уже другое!
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 16:35
бука:
Димыч: пистолет закрепляется за определенным офицером на основе серийного номера. Я думаю, так как у вас нет потсоянного ношения, то у вас скорее всего подобие карточки-заместителя. Поэтому, думаю капитан перед выходом на погранпост по карточке-заместителю получил пистолет.


Абсолютно правы, но в этом случае есть просто журнал выдачи оружия! только вот не пойму на хрена ПМ на заставе? понимаю офицеры управления в командировку едут в дороге всякое может случиться но на пост?
Или кстати это еще одна загадка?
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 16:41
как говорится из результатов просмотра комментарии излишни!
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 16:41
Ссылка на видео тут удалена, да и само видео почему то не открывается
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 16:43
Zarina kz послушайте как там шумит река и где она находится?
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 16:45
бука:
Димыч: думаю проще. Думаю, погранпост как бы усиленный вариант службы, поэтому пистолет в довесок к автомату .


Там видео есть где паренек все рассказывает! [url]http://www.bnews.kz/ru/videonews/post/83335/[/url]
Ссылка
АВРРФ
13 июня 2012, 16:46
Да, кстати, надо бы приостановить выплаты и компенсации и с государственным трауром слегка поспешили.

"За все время нахождения на погранзаставе меня унижали, ни во что не ставили, оскорбляли", - также рассказывает Челах в видеозаписи.."
Ссылка
гровер
13 июня 2012, 16:47
[Заместитель председателя КНБ Казахстана подал в отставку/quote]
Вот и дескредитировали информацию по ПМ и лошадях-- :sad:
Ссылка
Skifius
13 июня 2012, 16:47
Ребята, ссылку на видео дайте
Ссылка
Марс
13 июня 2012, 16:50
dimych:
Вы знаете сложнее! Намного сложнее! До фига глупостей да и в основном все происходят по пьяне! я думаю не вам рассказывать! Начальник заставы конечно царь и бог но помимо него там еще есть офицеры зам бой, зам полит и так далее вообщем куча народа! так что поверьте на слово сложно но если задумали то конечно Вас никто не остановит! Но это уже другое!
Количество людей конечно не остановит от намеченного. На моей практике один чудак ( не на заставе ) с трехлинейки сам себя в сердце метил, но так как пальцем руки не достать было, он потянулся за палочкой ,ствол сместился и выстрелил ниже. Пуля навылет , а пороховыми газами вроде как разорвало легкое. Сутки в стонах промучился и всё.
Ссылка
V.Krik
13 июня 2012, 16:52
бука:
Димыч: Все версии рождаются от официальных органов. Дезу сам Президент пробросил:Терракт ? Внутренние проблемы? в Пекине заявил- есть важная информация ? Председатель КНБ Абыкаве тупо молчит - ПС это ведомство КНБ. По Челаху: то в ступоре? то потерял дар речи ? то кртаковременное расстройство ? Алкоголь то есть то нет ? Кольцо - Лексус ? Пистолет пропал то не пропал/ личный разговор ПС КНБ - 8 717 2 71 94 63/ ? Не могут сказать конкретно причины.

ДА НАФИГ ПРИСОЕДИНЯЮСЬ, ТОЧНО ВСЁ, ШИТО НИТКАМИ, БОТОВ ПОНАСАЖАЛИ В КОМЕНТЫ ВЖИВЛЯЮТ В УМЫ ДЕЗУ, ПАЦАН НЕ МОГ, Я САМ СЛУЖИЛ И ПОМНЮ И ПОНИМАЮ, НЕ МОГ, ПО ВСЕМ ПАРАМЕТРАМ И ПО ВСЕМ ВЕЩАМ ЭТО НЕ РЕАЛЬНО, И МОЖНО ВАТУ КАТАТЬ СКОЛЬ УГОДНО МУСОЛИТЬ ТЕМУ МНОГО ВОПРОСОВ ЧЕМ ОТВЕТОВ
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 16:54
V.Krik:
бука:
Димыч: Все версии рождаются от официальных органов. Дезу сам Президент пробросил:Терракт ? Внутренние проблемы? в Пекине заявил- есть важная информация ? Председатель КНБ Абыкаве тупо молчит - ПС это ведомство КНБ. По Челаху: то в ступоре? то потерял дар речи ? то кртаковременное расстройство ? Алкоголь то есть то нет ? Кольцо - Лексус ? Пистолет пропал то не пропал/ личный разговор ПС КНБ - 8 717 2 71 94 63/ ? Не могут сказать конкретно причины.
ДА НАФИГ ПРИСОЕДИНЯЮСЬ, ТОЧНО ВСЁ, ШИТО НИТКАМИ, БОТОВ ПОНАСАЖАЛИ В КОМЕНТЫ ВЖИВЛЯЮТ В УМЫ ДЕЗУ, ПАЦАН НЕ МОГ, Я САМ СЛУЖИЛ И ПОМНЮ И ПОНИМАЮ, НЕ МОГ, ПО ВСЕМ ПАРАМЕТРАМ И ПО ВСЕМ ВЕЩАМ ЭТО НЕ РЕАЛЬНО, И МОЖНО ВАТУ КАТАТЬ СКОЛЬ УГОДНО МУСОЛИТЬ ТЕМУ МНОГО ВОПРОСОВ ЧЕМ ОТВЕТОВ


видео посмотри там вроде все убедительно [url]http://www.bnews.kz/ru/videonews/post/83335/[/url]
Ссылка
Николай-2
13 июня 2012, 16:54
гровер:
vertolet:
Позади этого летнего поста, стоят несколько постоянных застав, образно говорят, выстроенных в вогнутую во внутрь линию. Т.е. пройдя через этот летний пост, через 20-30 км. окажется в поле зрения одного из нескольких застав. Эта система идет со времен СССР, и тогда эту схему ставили неглупые люди.
Т.е- переместив груз из РК - через этот пост, можно обойти заставы А список товаров запрещенных к перемещению можете нагуглить сами. И Это точно не наркотики.


Что то связано с ураном что ли?
Ссылка
V.Krik
13 июня 2012, 16:55
НЕТ ВИДЕА, СЕРВЕР НЕ ОТВЕЧПЕТ ГДЕ ДАЙТЕ ПОСМОТРЕТЬ
Ссылка
Урган Тулку
13 июня 2012, 16:55
бука:
Ургану Тулку: потомки Чингисхана я вставляю, когда говорят мы самые, самые....Не заслужили.

а как же людоед из Узун-агача? или зеки-казахи которые съели сокамерница-немца?
ведь все потомки Чингиз хана - маньяки и насильники! они так и разъезжают на своих запорожцах в поисках очередной вкуснятины!
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 16:59
По крайне мере избитым зашуганным и зомбированным я его не вижу!
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 17:00
Видео посмотрела, оно смонтировано.Генпрокуратура объясняет это тем, что допрос был долгим,пришлось монтировать. Челах говорит, как по написанному. Говорит, что готовился заранее. Видимо, чувствовал,что наступит временное помутнение. Ощущение, что в конце следователь подсказал ответ, а Челах покорно согласился.
Ссылка
V.Krik
13 июня 2012, 17:01
АВРРФ:
Да, кстати, надо бы приостановить выплаты и компенсации и с государственным трауром слегка поспешили. "За все время нахождения на погранзаставе меня унижали, ни во что не ставили, оскорбляли", - также рассказывает Челах в видеозаписи.."

ТОГДА КАК ЭТИХ ПОГИБШИХ РЕБЯТ ДЕЛАЮТ ГЕРОЯМИ? ЕСЛИ ОНИ ИЗДЕВАЛИСЬ И ДОВЕЛИ ЧЕЛОВЕКА ДО ТАКОГО (ОБХОЖУ ОСТРЫЕ УГЛЫ ВО ФРАЗАХ) КАК ТАК????
Ссылка
muni
13 июня 2012, 17:02
очень жаль мальчика... плачу... признание явно читает, даже когда показывает как стрелял :crying:
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 17:03
Zarina KZ:
Видео посмотрела, оно смонтировано.Генпрокуратура объясняет это тем, что допрос был долгим,пришлось монтировать. Челах говорит, как по написанному. Говорит, что готовился заранее. Видимо, чувствовал,что наступит временное помутнение. Ощущение, что в конце следователь подсказал ответ, а Челах покорно согласился.


Конечно смонтировано! вы хотя бы услышали как речка там шумит и какая она?
Ссылка
Николай-2
13 июня 2012, 17:04
Марс:
Заместитель председателя КНБ Казахстана подал в отставку, передает корреспондент Tengrinews.kz. Нуржан Мырзалиев подал рапорт на имя Главы государства с просьбой освободить его от занимаемой должности. Об этом сообщил сегодня, 13 июня, главный военный прокурор на брифинге в Генеральной прокуратуре.
вот возможна еще одна версия произошедшего... Для достижения цели любые средства хороши... Тут и vip персоны и лексус..


Если это сообщение соответсвует действительности, то я уже писал на эту тему. Пойдут отставки без широкой огласки и имен. Дай бог что бы я ошибся, и мы узнали бы имена "Великих режиссеров-комбинаторов"
Ссылка
Skifius
13 июня 2012, 17:06
Следак вроде грамотный, а что там делают колхозники в спортивных одеждах???????????????? Это конвоиры??? Представители СОГ????
Ссылка
гран
13 июня 2012, 17:08
V.Krik:
ТОГДА КАК ЭТИХ ПОГИБШИХ РЕБЯТ ДЕЛАЮТ ГЕРОЯМИ? ЕСЛИ ОНИ ИЗДЕВАЛИСЬ И ДОВЕЛИ ЧЕЛОВЕКА ДО ТАКОГО (ОБХОЖУ ОСТРЫЕ УГЛЫ ВО ФРАЗАХ) КАК ТАК????


Спросите тех, кто и делает их героями и собирается в их честь называть улицы. Задолго до не то что суда, а даже до завершения следствия.

Или если какой-то акимчик (из числа 95% несогласных) решил такое решение принять, то это его проблемы, пусть и объясняется.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 17:09
Мнение после просмотра. Часто трет нос, по психологии, говорит неправду.
На вопрос: "Почему ты убил сначала часового", Челах ответил: не знаю. Видимо,вопрос был неожиданным.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 17:10
Ощущение, что читает рассказ.Говорят, что нет раскаяния, я его тоже не увидела. Возможно, потому что не убивал.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 17:11
Рассказывает о событиях, даже не задумываясь, нет попыток вспомнить что-то, просто хорошо выучил текст, как школьный урок
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 17:12
Zarina KZ:
Ощущение, что читает рассказ.Говорят, что нет раскаяния, я его тоже не увидела. Возможно, потому что не убивал.


Конечно не убивал! Это не он это VIP персоны!
Ссылка
Skifius
13 июня 2012, 17:12
Из него плохой актер, текст явно плохо заучил. Верю только в одном случае - у него были пособники (например Рей)
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 17:14
Zarina KZ:
Видео посмотрела, оно смонтировано.Генпрокуратура объясняет это тем, что допрос был долгим,пришлось монтировать. Челах говорит, как по написанному. Говорит, что готовился заранее. Видимо, чувствовал,что наступит временное помутнение. Ощущение, что в конце следователь подсказал ответ, а Челах покорно согласился.


Я тоже вижу что смонтировано. Только это в моем понимании это нарезки для передачи журналистам в удобном для распространения размере.
Ссылка
Skifius
13 июня 2012, 17:14
dimych:
Рассказывает о событиях, даже не задумываясь, нет попыток вспомнить что-то, просто хорошо выучил текст, как школьный урок



действительно, с помутненным сознанием человек должен подолгу напрягать память чтобы вспомнить детали
Ссылка
Николай-2
13 июня 2012, 17:15
V.Krik:
АВРРФ:
Да, кстати, надо бы приостановить выплаты и компенсации и с государственным трауром слегка поспешили. "За все время нахождения на погранзаставе меня унижали, ни во что не ставили, оскорбляли", - также рассказывает Челах в видеозаписи.."
ТОГДА КАК ЭТИХ ПОГИБШИХ РЕБЯТ ДЕЛАЮТ ГЕРОЯМИ? ЕСЛИ ОНИ ИЗДЕВАЛИСЬ И ДОВЕЛИ ЧЕЛОВЕКА ДО ТАКОГО (ОБХОЖУ ОСТРЫЕ УГЛЫ ВО ФРАЗАХ) КАК ТАК????


А вы обратную сторону медали случайно не слушали, то есть ребят на заставе которые могли оказаться в этой группе из 15-ти, о взаимоотношении и моральном духе, служащих на этой заставе. Рано или поздно, но правда всплывет...
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 17:18
Skifius:
dimych:
Рассказывает о событиях, даже не задумываясь, нет попыток вспомнить что-то, просто хорошо выучил текст, как школьный урок
действительно, с помутненным сознанием человек должен подолгу напрягать память чтобы вспомнить детали

Нет, помутнение тут не при чем, если человек реально вспоминает, он так четко не рассказывает. Нет пауз,попыток вспомнить, все, как по написанному. Вот, вспомните свой вчерашний день, я уверена, будут паузы и работа сознания.
Ссылка
гран
13 июня 2012, 17:18
Zarina KZ:
Видео посмотрела, оно смонтировано.Генпрокуратура объясняет это тем, что допрос был долгим,пришлось монтировать. Челах говорит, как по написанному. Говорит, что готовился заранее. Видимо, чувствовал,что наступит временное помутнение. Ощущение, что в конце следователь подсказал ответ, а Челах покорно согласился.


Челах это должен был говорить уже по нескольку раз, его наверняка уже предварительно допрашивали, поэтому "как по-написанному".

Это момент про егеря? Так Челах показал жестами как именно лежало тело, причем сам уточнил что не на спине, как следователь изначально спрашивал, а именно на правом боку.
Так что не видно что Челах "покорно соглашался".
Да и глаза уже не такие невинные как на старом фото.
Ссылка
Jooml
13 июня 2012, 17:18
vertolet:
Zarina KZ:
Видео посмотрела, оно смонтировано.Генпрокуратура объясняет это тем, что допрос был долгим,пришлось монтировать. Челах говорит, как по написанному. Говорит, что готовился заранее. Видимо, чувствовал,что наступит временное помутнение. Ощущение, что в конце следователь подсказал ответ, а Челах покорно согласился.
Я тоже вижу что смонтировано. Только это в моем понимании это нарезки для передачи журналистам в удобном для распространения размере.


Муахаха! Вот только не надо ерунды говорить. У нас сейчас интернет нормальный.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 17:18
А что еще не пойму надо?
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 17:19
После просмотра еще больше убеждена в невиновности Челаха.
Есть на сайте профессиональные психологи?
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 17:20
бука:
vertolet:
Zarina KZ:
Видео посмотрела, оно смонтировано.Генпрокуратура объясняет это тем, что допрос был долгим,пришлось монтировать. Челах говорит, как по написанному. Говорит, что готовился заранее. Видимо, чувствовал,что наступит временное помутнение. Ощущение, что в конце следователь подсказал ответ, а Челах покорно согласился.
Я тоже вижу что смонтировано. Только это в моем понимании это нарезки для передачи журналистам в удобном для распространения размере.
Муахаха! Вот только не надо ерунды говорить. У нас сейчас интернет нормальный.

А что смешного? О том,что видео смонтировано заявила сама прокуратура.
Ссылка
verwolf
13 июня 2012, 17:20
послушайте внимательно видео !! много ляпов !! особеннно как он убил егеря.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 17:22
Когда он расстрелял Рея (кстати, до сих пор неопознанного), получается все слышали, это было в помещении,речка тут не при чем. Почему остальные покорно позволили сделать с собой то же самое.
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 17:22
Jooml:
vertolet:
Zarina KZ:
Видео посмотрела, оно смонтировано.Генпрокуратура объясняет это тем, что допрос был долгим,пришлось монтировать. Челах говорит, как по написанному. Говорит, что готовился заранее. Видимо, чувствовал,что наступит временное помутнение. Ощущение, что в конце следователь подсказал ответ, а Челах покорно согласился.
Я тоже вижу что смонтировано. Только это в моем понимании это нарезки для передачи журналистам в удобном для распространения размере.
Муахаха! Вот только не надо ерунды говорить. У нас сейчас интернет нормальный.


У вас телефон с видео HD? Попробуйте снять 15-минутное видео. Сколько будет весить? Около 400 мб.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 17:22
Видео как видео, и парень вполне адекватный про причины почему не говорят?
Ссылка
V
13 июня 2012, 17:23
про ножевые ранения ни слова
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 17:24
Zarina KZ:
Когда он расстрелял Рея (кстати, до сих пор неопознанного), получается все слышали, это было в помещении,речка тут не при чем. Почему остальные покорно позволили сделать с собой то же самое.


Потому что
1. спали
2 элемент неожиданности
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 17:24
Кverwolf:
послушайте внимательно видео !! много ляпов !! особеннно как он убил егеря.

Кстати, вроде егеря застрелили в спину. А теперь получается по другому???
Ссылка
Jooml
13 июня 2012, 17:25
Объясните лучше про 3 неопознанных трупа. 10 опознали, а 3 нет? Ваши варианты?
Ссылка
Марс
13 июня 2012, 17:25
Николай-2:
А вы обратную сторону медали случайно не слушали, то есть ребят на заставе которые могли оказаться в этой группе из 15-ти, о взаимоотношении и моральном духе, служащих на этой заставе. Рано или поздно, но правда всплывет...
О взаимоотношениях ? и моральном духе ? вот второе не к черту.... Мои ровесники служили в Афганистане , где дедовщина и неуставные отношения были на порядок выше , жестче. но такого не было. Хотя как вспоминали желание было хоть отбавляй, только до первого обстрела или столкновения. Когда эти же самые деды, вчера притеснявшее тебя и унижавшие, не прятались, а наоборот отодвигали за плечо назад со словами "успеешь еще". Сами становились дедами и все повторялось. Стойко и мужественно переносили все тяготы и лишение армейской службы.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 17:27
Jooml:
Объясните лучше про 3 неопознанных трупа. 10 опознали, а 3 нет? Ваши варианты?

Может это не трупы пограничников?
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 17:27
О взаимоотношениях ? и моральном духе ? вот второе не к черту.... Мои ровесники служили в Афганистане , где дедовщина и неуставные отношения были на порядок выше , жестче. но такого не было. Хотя как вспоминали желание было хоть отбавляй, только до первого обстрела или столкновения. Когда эти же самые деды, вчера притеснявшее тебя и унижавшие, не прятались, а наоборот отодвигали за плечо назад со словами "успеешь еще". Сами становились дедами и все повторялось. Стойко и мужественно переносили все тяготы и лишение армейской службы.

Вот поэтому и не стреляли потому что УВАЖАЛИ! А здесь извините жопа полная!
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 17:30
Димыч, так что с егерем то? Его же вроде в спину расстреляли, а Челах говорит по другому???
Ссылка
Jooml
13 июня 2012, 17:31
Zarina KZ:
Jooml:
Объясните лучше про 3 неопознанных трупа. 10 опознали, а 3 нет? Ваши варианты?
Может это не трупы пограничников?


В том то и дело. Значит в оф.версии нет ни слова правды. Ни единого слова. 3 чужих трупа - это нападение на заставу.
Как они теперь будут выкручиваться?
Может быть заставят родственников подписать опознание? Давить на них будут?
Ссылка
Марс
13 июня 2012, 17:32
Zarina KZ:
Димыч, так что с егерем то? Его же вроде в спину расстреляли, а Челах говорит по другому???
а dimych Вам Суиндыков что ли))))
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 17:33
Марс:
Zarina KZ:
Димыч, так что с егерем то? Его же вроде в спину расстреляли, а Челах говорит по другому???
а dimych Вам Суиндыков что ли))))

Да фиг тут знает, кто есть кто на этом сайте и в этом обсуждении.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 17:33
Zarina KZ:
Димыч, так что с егерем то? Его же вроде в спину расстреляли, а Челах говорит по другому???


значит по другому ! что тут думать!
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 17:34
Уголовно-процессуальный кодекс РК.
Глава 26.Допрос и очная ставка
ст.213 п. 4 - По окончании свободного рассказа допрашиваемому могут быть заданы вопросы, направленные на уточнение и дополнение показаний. Задавать наводящие вопросы запрещается.

Челаху задавали наводящие вопросы!
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 17:34
dimych:
Zarina KZ:
Димыч, так что с егерем то? Его же вроде в спину расстреляли, а Челах говорит по другому???
значит по другому ! что тут думать!

Действительно, что тут думать. Один бред бесконечный. На думающих людей не рассчитан.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 17:36
Нарушения есть и по этой статье Статья 219.
Применение звуко- и видеозаписи при допросе
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 17:37
Zarina KZ:
Уголовно-процессуальный кодекс РК. Глава 26.Допрос и очная ставка ст.213 п. 4 - По окончании свободного рассказа допрашиваемому могут быть заданы вопросы, направленные на уточнение и дополнение показаний. Задавать наводящие вопросы запрещается. Челаху задавали наводящие вопросы!


По крайне мере я могу сказать если он был ДЖ по заставе и было совершено нападение на пост, то шансов остаться в живых у него прото бы не было! У других да возможно но только не у него!
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 17:37
Подводят к невменяемости что-ли? :
«Следствием установлено, таких фактов, что к нему применялось физическое насилие, нет. И в принципе, вы даже сами видели, когда он раздевается перед матерью, на его теле никаких телесных повреждений, свидетельствующих о том, что что-то такое было серьезное, нету. Более того, мы провели освидетельствование его медицинское при его задержании, и экспертиза тоже подтверждает, что никаких телесных подтверждений, свидетельствующих о том, что в отношении него предпринималось какое-то насилие, которое послужило бы основанием для такого тяжкого преступления, нет», - сказал военный прокурор.

«Но вместе с тем, на сегодняшний день как мы делаем выводы из его показаний, из того что мы собрали, сложилось какое-то неприязненное отношение между Челахом и его сослуживцами одногодками. Скорее всего, вот эти события, как вы сами слышали, что его допекли, что это толкнуло его, у него произошло помутнение, и он начал совершать преступления. Дальше, конечно, еще будем разбираться. И психиатрическое обследование даст ответ», - добавил Мерзадинов.
Ссылка
Марс
13 июня 2012, 17:38
Zarina KZ:
Да фиг тут знает, кто есть кто на этом сайте и в этом обсуждении.
Вот ,вот. Если Челах подписывается под содеянным совершенным не им - то дурак. Хотя я не знаю что бы я делал окажись на его месте, условия ведь не известны. А если сам совершил , то вдвойне дебил. Можно обидеться на человека, но всю заставу???
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 17:39
dimych:
Zarina KZ:
Уголовно-процессуальный кодекс РК. Глава 26.Допрос и очная ставка ст.213 п. 4 - По окончании свободного рассказа допрашиваемому могут быть заданы вопросы, направленные на уточнение и дополнение показаний. Задавать наводящие вопросы запрещается. Челаху задавали наводящие вопросы!
По крайне мере я могу сказать если он был ДЖ по заставе и было совершено нападение на пост, то шансов остаться в живых у него прото бы не было! У других да возможно но только не у него!

Если только его не оставили живым продуманно....
Ссылка
V
13 июня 2012, 17:39
Получается, что и помутнения сознания не было. Так все складно рассказывает. Нет ни мотива, ни причины, ни помутнения сознания. Зачем ему было их всех убивать? ЗАЧЕМ?
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 17:40
Я все-таки в полных непонятках с убийством егеря. В спину ему стреляли, или наоборот?
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 17:41
Марс:
Zarina KZ:
Да фиг тут знает, кто есть кто на этом сайте и в этом обсуждении.
Вот ,вот. Если Челах подписывается под содеянным совершенным не им - то дурак. Хотя я не знаю что бы я делал окажись на его месте, условия ведь не известны. А если сам совершил , то вдвойне дебил. Можно обидеться на человека, но всю заставу???


Между прочим если его признают психом то по сути неуставняка не было вот кстати тогда можно будет выкрутиться.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 17:42
бука:
Если СПЭК признает Челаха невменяемым, то как они будут оправдываться по данным показаниям ? По видео ? Показания будут недействительными. Если признают вменяемым, что делать "кратковременным расстройством" ?

Тупик, они хотят и рыбку съесть и скатерть не запачкать.
Ссылка
nitka
13 июня 2012, 17:42
да, я мент и что с этого? умники, если кто то наступит на вашу пропедикюренную ноготь - оййй!!! бежите с заявой к кому?! ну конечно же к ментам, терпилы несчастные, а тут менты вам не нравятся. вы хоть определитесь, урки или придурки.

после таааких слов ничего не приходит на ум кроме "Моя Милиция меня бережет"....
низкий поклон Вам, господин милицейский, за добрые слова от всего гражданского общества
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 17:45
бука:
Если СПЭК признает Челаха невменяемым, то как они будут оправдываться по данным показаниям ? По видео ? Показания будут недействительными. Если признают вменяемым, что делать "кратковременным расстройством" ?


Изобретут или придумают болезнь которая встречается 1 случай на 10000000 чел! Кстати адвокат скорее всего и будет гнуть эту линию! Что касается если он псих то тогда и волки сыты и овцы целы! по крайней мере версия про неуставняк хотелось бы как нибудь сгладить!
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 17:46
Что-то не похоже что он добивал выстрелами в голову.
Он просто рассказывает, как закончились патроны в автомате просто стрелял из пистолета.
Ссылка
kaznaibur
13 июня 2012, 17:48
Нада оппозицыю почитать, иные вариацыи произошедшего узнать можна.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 17:51
я же говорил тут круто все будет! Полетят головы! и если честно сказать стоит ли это чтобы скрывать настоящих убийц? Кто из Вас на это бы пошел ? И самое главное из за чего?
Ссылка
Марс
13 июня 2012, 17:53
Тут мне вспомнилось , в то время когда я работал в погранотряде при СССР, контингент разношёрстный был. Но не было кавказцев, границу СССР охраняли украинцы русские киргизы казахи белорусы, а вот кавказцев не было. Может Челаху как представителю другого этноса одиноко было, посмотрите численный состав заставы. Выговорится некому было, поддержать не кому, чужим чувствовал себя.
Ссылка
Jooml
13 июня 2012, 17:53
dimych:
я же говорил тут круто все будет! Полетят головы! и если честно сказать стоит ли это чтобы скрывать настоящих убийц? Кто из Вас на это бы пошел ? И самое главное из за чего?


Интересы национальной безопасности.
Но если бы это было так, ни одна новость не просочилась бы в сми и МВД к расследованию бы не подпустили.
Ссылка
АВРРФ
13 июня 2012, 17:55
- Бегзат АМИРГАЛИЕВ - погибший пограничник, в момент убийства был ЧЗ (или "колуном" на жаргоне ПВ).
Со слов родственников, на теле Амиргалиева было 3 колото-резанные раны. Именно по нему у Касымова были вопросы.
Надо бы найти родственников и опросить их.
- По предыдущим данным и рассказам родственников егеря, у него пулевые ранения в спину и затылок плюс множественные гематомы.
Челах говорит, что только стрелял. Гематомы наступают при циркуляции крови. При падении множественные гематомы маловероятны. Это вопрос к родне Кима.
- Согласно показаниям Челаха на видео, Рея он убил из автомата.
По другим данным, из пистолета.
- Челах снарядил два магазина из 50-патронной пачки. Есть такие? 30 и 120 видел.
- и конечно 3 неопознанных трупа.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 17:56
Марс:
Тут мне вспомнилось , в то время когда я работал в погранотряде при СССР, контингент разношёрстный был. Но не было кавказцев, границу СССР охраняли украинцы русские киргизы казахи белорусы, а вот кавказцев не было. Может Челаху как представителю другого этноса одиноко было, посмотрите численный состав заставы. Выговорится некому было, поддержать не кому, чужим чувствовал себя.


тут вариантов куча! но точно чего я не вижу так это нападения на заставу! как говорится чужая душа потемки!
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 17:58
- Бегзат АМИРГАЛИЕВ - погибший пограничник, в момент убийства был ЧЗ (или "колуном" на жаргоне ПВ).


"Клоуном" часовых никто никогда никого не называл! Выбирайте выражения!
Ссылка
Марс
13 июня 2012, 18:02
dimych:
- Бегзат АМИРГАЛИЕВ - погибший пограничник, в момент убийства был ЧЗ (или "колуном" на жаргоне ПВ). "Клоуном" часовых никто никогда никого не называл! Выбирайте выражения!

Так именно так их называли по причине как мне объясняли что на нем одето было пару тулупов в зимнее время и он представлял собой эдакий увалень которого если уронить на землю то своими силами ему сложно встать будет. Ну эта такой расхожий юмор бытовал.
Ссылка
V
13 июня 2012, 18:02
dimych:
- Бегзат АМИРГАЛИЕВ - погибший пограничник, в момент убийства был ЧЗ (или "колуном" на жаргоне ПВ). "Клоуном" часовых никто никогда никого не называл! Выбирайте выражения!

не клоуном а колуном
Ссылка
Марс
13 июня 2012, 18:02
Поправлюсь не клоуном а колуном
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 18:04
Марс:
dimych:
- Бегзат АМИРГАЛИЕВ - погибший пограничник, в момент убийства был ЧЗ (или "колуном" на жаргоне ПВ). "Клоуном" часовых никто никогда никого не называл! Выбирайте выражения!
Так именно так их называли по причине как мне объясняли что на нем одето было пару тулупов в зимнее время и он представлял собой эдакий увалень которого если уронить на землю то своими силами ему сложно встать будет. Ну эта такой расхожий юмор бытовал.


Честно сказать у нас так часовых не называли!
Ссылка
АВРРФ
13 июня 2012, 18:05
dimych:
- Бегзат АМИРГАЛИЕВ - погибший пограничник, в момент убийства был ЧЗ (или "колуном" на жаргоне ПВ). "Клоуном" часовых никто никогда никого не называл! Выбирайте выражения!


Ну в моем посте так и написано КОЛУН,
И кстати вы скопировали мой пост и там тоже КОЛУН

Тупите?
Ссылка
Марс
13 июня 2012, 18:06
бука:
Челаха дает показания, что взял карту местности. Не понял зачем ему ?И что ПВ учат солдат пользоваться картой ? Куда он собрался ? Китай ?
Вы карту в руках держали? чему там учить надо? зная где ты, находишь эту местность на карте, зная стороны света - ты будешь знать куда тебе двигаться. Север всегда сверху карты
Ссылка
V
13 июня 2012, 18:09
Не могу трактовать все невербальные знаки общения, но чисто интуитивно после просмотра записи допроса интуитивно сложилось впечатление что он говорит заготовленный текст. Если были ножевые ранения, то это ведь должно быть зафиксировано. Проводились же наверное и СМЭ и всякие геномные экспертизы. Нет так можно ведь и эксгумацию делать.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 18:10
все уже тут понятно, ничего другого здесь не будет! Придумать и срежиссировать такое это врят ли ну а те кто не верит могут дальше воздух сотрясать! Только вот бесполезно это все! Что касается матери и деда! да я хоть 200 человек убью моя мама никогда в это не поверит и будет стоять до последнего! На то она и мама! а вот реальные причины почему это произошло мне узнать интересно!
Ссылка
V
13 июня 2012, 18:12
dimych:
все уже тут понятно, ничего другого здесь не будет! Придумать и срежиссировать такое это врят ли ну а те кто не верит могут дальше воздух сотрясать! Только вот бесполезно это все! Что касается матери и деда! да я хоть 200 человек убью моя мама никогда в это не поверит и будет стоять до последнего! На то она и мама! а вот реальные причины почему это произошло мне узнать интересно!

да это было понятно как только его нашли. Как нашли, все сразу и поняли что на него все повесят. Вот и все.
Ссылка
Марс
13 июня 2012, 18:12
V:
Не могу трактовать все невербальные знаки общения, но чисто интуитивно после просмотра записи допроса интуитивно сложилось впечатление что он говорит заготовленный текст. Если были ножевые ранения, то это ведь должно быть зафиксировано. Проводились же наверное и СМЭ и всякие геномные экспертизы. Нет так можно ведь и эксгумацию делать.
То как быстро в сети появилось это самое видео мне кажется направленно на то что бы показать что все ясно и без этого . По другим предшествующим событиям съемка запрещена то запрещено это в интересах следствия пока комментировать не можем. А тут бац и вот вам смотрите...
Ссылка
heinz
13 июня 2012, 18:24

dimych:

- Бегзат АМИРГАЛИЕВ - погибший пограничник, в момент убийства был ЧЗ (или "колуном" на жаргоне ПВ). "Клоуном" часовых никто никогда никого не называл! Выбирайте выражения!

Выражение было такое: "Часовой- это труп замотанный в тулуп и выставленный на мороз". Как правило в советское время говорили если часовой заснет или не сработает своевременно то застава как правило погибает, по времени не успевает вооружится и выйти к назначенным позициям. В войсках всегда были проблемы, так как это люди, а не машины. Неуставняк как правило в гарнизонах, это отряды, округа ну можно и комендатуру сюда внести, почему, да потому как у них больше времени на всякую хрень, как таковой боевой у них нет, можно сказать тыловые крысы. А на заставах где толковый командир людям в прямом смысле некогда, так как каждому солдату расписывают все сутки, где когда с кем, что должен сделать, на контроле держит старшина, техник замы начальника сам начальник. Конечно бывают стычки не без этого, все таки мужской коллектив и бывает наплывает. А так как правило на заставах всегда была взаимовыручка и помощь друг другу, я как то говорил уже, что на заставах все в равных условиях если наряд то он для всех в том числе и для офицеров, например пеший дозор 20 км в одну сторону и 20 в обратную. Издержки всегда были но такие как здесь, слишком все просто, сошел с ума, помутилось все но при этом в помутнении не забыл сотки, деньги, ноутбук, кольцо которое ранее нашли в лексусе, странно, что не взял у других печатки, цепи, наверняка тоже были кольца у кого нибудь еще, но ему понадобилось кольцо которое ранее было обнаружено в лексусе, пистолет по всей видимости без патронов но зачем то взял, угнал 6 лошадей и подкинул трупы трех неизвестных людей, все это поджог каким то сильно воспламеняющим средством температура горения которого превышает многое из того что есть на заставе, по всей видимости принес откуда то с собой, бросил внедорожник без номеров, потом зашел в зимовку достал бутылку водки замочил ее но в крови алкоголя у него нет, все как то мутно, короче неуставняк какой то во всем в расследовании, в заявлениях властей в непродуманных итоговых версиях которые больше похоже на бред.

Ссылка
dimych
13 июня 2012, 18:26
я думаю все экспертизы это дело времени! Исходя из видео где этот "невиновный" солдатик снимает себя не похоже что он единственно выживший в бойне с невидимой силой!
Ссылка
АВРРФ
13 июня 2012, 18:28
Только что посмотрел "авторскую съемку" в скальной расщелине, где он себя снимал.
После этой записи можно уже полностью поверить в виновность Челаха.
На тенгриньюс разместили. Улыбается, сам себя снимает, один.
До последнего не верил, что он.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 18:28
Heniz может это и было когда то поверьте мне сейчас все по другому! Кстати на горной заставе времени валом!
Ссылка
Марс
13 июня 2012, 18:30
там на руке часы , глазастые есть? там вроде на часах календарик есть, дату соспоставте...
Ссылка
ryn
13 июня 2012, 18:32
места красивые и ТИШИНА!!! и деревья не шелестят, и речка не шумит. егерь, видимо, оглох с возрастом.
и капитан - дурак, который при стрельбе прячется за дверью и выглядывает из-за нее!
форма на Челахе военная, ношенная, с шевроном ПС КНБ РК и по плечам. не его ли?
вопросы наводящие и текст заученный, но это обывательское мнение
а еще говорят, что Челах стырил фотик егеря и делал всякие фотографии.
надо же, каждый день что-то новенькое
Ссылка
V
13 июня 2012, 18:32
Возникает вопрос, почему запись, где он себя в горах снимает показали нам только сегодня? И запись то как сделана? Типа утихните все - вот Челах сидит довольный, а вот трупы. Ужасные методы воздействия на сознание людей. Помнится когда были события в Жанаозене всем кто в казнете сидел ролик автоматом запускался на ютьюбе - "Вот как убивали наших милиционеров" ........
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 18:42
Как удачненько все складывается:
ах сам согласился на то, чтобы его защищал предоставленный ему адвокат. Об этом, как передает корреспондент BNews.kz, сообщил главный военный прокурор РК Ергали Мерзадинов.

«Адвокат к нему допущен и никто его не ограничивает в том, что он может иметь защитника. Во всяком случае, есть его собственное заявление, что он остается с тем адвокатом, который его защищает с первого дня», — сказал Мерзадинов.


«Пограничник с момента его задержания обеспечен адвокатом. В этой части его права соблюдаются... Никаких жалоб, что нарушаются его права у нас нет... Оснований на то, чтобы не доверять нашему суду — нет», — добавил он.


Напомним, что сегодня журналистам представили видеозапись с допросом Владислава Челаха, на котором он признается в убийстве сослуживцев на погранзаставе «Арканкерген»
Ссылка
heinz
13 июня 2012, 18:43
Посмотрел видео, что то не понятное, когда снято ничего не говорит, просто съем места где находится, странная видео запись.
Ссылка
Skifius
13 июня 2012, 18:47
дату на часах увидеть бы может кто-нибудь из присутствующих это сделать???Возможно это сняло бы вопросы о подлинности видео (хотя при большом желании можно было и это предусмотреть)
Ссылка
V
13 июня 2012, 18:47
[url]http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/215817/[/url] вот видео на сайте тенгри ньюс
Ссылка
V
13 июня 2012, 18:48
Сидит в пещере радуется, вещьдоки все снимает чтобы никто не сомневался что это он сделал.
Ссылка
V
13 июня 2012, 18:49
Мутная история, мутные факты, все мутно
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 18:50
Теперь я понял значние слова "сетевые хомячки"...
На закон.кз ваааще умора комменты. Один пишет, почему он в солдатской одежде, его же в гражданской одежде поймали. А какую одежду тогда бы прокуроры показывали журналистам? Или надо было чтобы он в голом виде показания давал? 99% комментаторов не дружат с логиков (женщинам простительно).
Ссылка
Skifius
13 июня 2012, 18:51
Распоряжением Главы государства Мырзалиев Нуржан Кершаизович освобожден от должности заместителя председателя Комитета национальной безопасности Республики Казахстан - директора Пограничной службы, сообщает пресс-служба Акорды.

Распоряжением Главы государства временное исполнение обязанностей Директора пограничной службы Комитета национальной безопасности Республики Казахстан возложено на Стамбекова Турганбека Мухаметкалиевича – первого заместителя директора погра-ничной службы - начальника Главного штаба Пограничной службы Комитета национальной безопасности.
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 18:54
На сайте Закон.кз более полное интервью главного военного прокурора.
[url]http://www.zakon.kz/site_main_news/4496616-glavnyjj-voennyjj-prokuror-kazakhstana.html[/url]

"Следует отметить и то, что Челах, подтвердил совершение им преступления и при встрече со своей матерью."

Так, какая газета у нас запустила утку с заголовком, что он матери сказал о невиновности?
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 18:54
Странное у парня помутнение. Все сделано для того,чтобы помочь следствию. Даже себя с вещдоками снял. Чтобы посетители сайтов не сомневались - убийца он.Бред какой-то, Не перебарщивают с уликами то?...
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 18:56
Когда идет допрос в домике охранника, следак уточняет (а вернее говорит за Челаха) "на правом полубоку" Следющее видео "Осмотр места", тело лежит на левом полубоку (0:45)...
Ссылка
Марс
13 июня 2012, 18:57
V:
Сидит в пещере радуется, вещьдоки все снимает чтобы никто не сомневался что это он сделал.

Репетировал как будет выглядеть перед многочисленными фото и видео журналистами. Марк Дэвид Чепмен дабы попасть в историю пошел на убийство Д. Ленона.
Ссылка
Марс
13 июня 2012, 18:58
Zarina KZ:
Когда идет допрос в домике охранника, следак уточняет (а вернее говорит за Челаха) "на правом полубоку" Следющее видео "Осмотр места", тело лежит на левом полубоку (0:45)...

Да ляпов многовато .... И по моему головой к выходу если не сквозной коридор.
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 19:00
heinz:
Посмотрел видео, что то не понятное, когда снято ничего не говорит, просто съем места где находится, странная видео запись.


Обратили внимание на домик егеря? Кто писал тут про шикарный домик? И дружно-дружно с умным видом обуждали?
Обычная хибара, сколоченная из досок, крыша покрыта голым профлистом. Под такой крышей в дождь даже под снотворным не уснешь.
На труп егеря обратили внимание? Не на улице, а в помещении, без оружия, в одной майке (пусть земля будем ему пухом!).
Я думаю, все эти слухи исходили от этих непонятных гавриков в спортивных одеждах.
Ссылка
V
13 июня 2012, 19:03
почему то в предшествующих заявлениях ГП ни слова про фотоаппарат не было. Был ПМ, сотки, деньги, ноут, но про фотоаппарат ни слова. А теперь и фотик вдруг возник и там видеозапись такая.
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 19:05
Zarina KZ:
Странное у парня помутнение. Все сделано для того,чтобы помочь следствию. Даже себя с вещдоками снял. Чтобы посетители сайтов не сомневались - убийца он.Бред какой-то, Не перебарщивают с уликами то?...


Вообще-то изначально говорилось о помутнении в момент совершения убийства. Нормальные люди понимают, особенно мужчины, что просто в человеке в этот момент проснулся "зверь". (не путать с аффектом).

Вы не первая, кто пытается натянуть это слово, как будто он совсем с ума тронулся. И умные догадки строить.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 19:05
vertolet:
heinz:
Посмотрел видео, что то не понятное, когда снято ничего не говорит, просто съем места где находится, странная видео запись.
Обратили внимание на домик егеря? Кто писал тут про шикарный домик? И дружно-дружно с умным видом обуждали? Обычная хибара, сколоченная из досок, крыша покрыта голым профлистом. Под такой крышей в дождь даже под снотворным не уснешь. На труп егеря обратили внимание? Не на улице, а в помещении, без оружия, в одной майке (пусть земля будем ему пухом!). Я думаю, все эти слухи исходили от этих непонятных гавриков в спортивных одеждах.

Вертолет,что скажите про несоответствие того, на каком полубоку лежал егерь? Тоже непонятные гаврики в спортивных одеждах постарались?
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 19:08
vertolet:
Zarina KZ:
Странное у парня помутнение. Все сделано для того,чтобы помочь следствию. Даже себя с вещдоками снял. Чтобы посетители сайтов не сомневались - убийца он.Бред какой-то, Не перебарщивают с уликами то?...
Вообще-то изначально говорилось о помутнении в момент совершения убийства. Нормальные люди понимают, особенно мужчины, что просто в человеке в этот момент проснулся "зверь". (не путать с аффектом). Вы не первая, кто пытается натянуть это слово, как будто он совсем с ума тронулся. И умные догадки строить.

Все эти слова имеют под собой совершенно ясные понятия. Мы же не в детский сад ходим, чтобы в нас "зверь" просыпался. Вы, лично, как понимаете разницу между помутнением сознания и помешательством. Диплом психиатора у Вас тоже в кармане?
А по сути: значит,когда он сам себя снял с вещдоками, помутнение сознания его еще не покинуло?
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 19:08
V:
почему то в предшествующих заявлениях ГП ни слова про фотоаппарат не было. Был ПМ, сотки, деньги, ноут, но про фотоаппарат ни слова. А теперь и фотик вдруг возник и там видеозапись такая.


Дорогой, я о Вас был лучшего мнения. Вы внимательно читаете статьи?
Вам что-то говорит слова "в интересах следствия я не имею право раскрывать все детали"?
Почему бы вам не быть немного внимательным.
Вот, из-за вас нас всех, комментаторов этого сайта, будут называть сетевыми хомячками.
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 19:10
Zarina KZ:
vertolet:
heinz:
Посмотрел видео, что то не понятное, когда снято ничего не говорит, просто съем места где находится, странная видео запись.
Обратили внимание на домик егеря? Кто писал тут про шикарный домик? И дружно-дружно с умным видом обуждали? Обычная хибара, сколоченная из досок, крыша покрыта голым профлистом. Под такой крышей в дождь даже под снотворным не уснешь. На труп егеря обратили внимание? Не на улице, а в помещении, без оружия, в одной майке (пусть земля будем ему пухом!). Я думаю, все эти слухи исходили от этих непонятных гавриков в спортивных одеждах.
Вертолет,что скажите про несоответствие того, на каком полубоку лежал егерь? Тоже непонятные гаврики в спортивных одеждах постарались?


Могу я вам напомнить, что вы пропустили один момент?
Кто, кроме него знал, что покойный егерь остался лежать на боку?
Ссылка
heinz
13 июня 2012, 19:11
vertolet:
Обратили внимание на домик егеря? Кто писал тут про шикарный домик? И дружно-дружно с умным видом обуждали? Обычная хибара, сколоченная из досок, крыша покрыта голым профлистом. Под такой крышей в дождь даже под снотворным не уснешь. На труп егеря обратили внимание? Не на улице, а в помещении, без оружия, в одной майке (пусть земля будем ему пухом!). Я думаю, все эти слухи исходили от этих непонятных гавриков в спортивных одеждах.

Вы знаете такое чувство, что Вы знали, что будет дальше, Вы появляетесь, пробиваете версию (официальную), постоянно твердите, внушаете, что Челах мог, может и так далее, теперь появляется эта мягко сказать странная запись, что настораживает так это его лицо, оно ничем не встревоженно и не озабоченно, такое чувство, что ничего не произошло, что никто не убит и не что не сгорело, опять же больше появилось вопросов чем каких то ответов. Странно все это, ведет запись при этом ничего не говорит и не озвучивает, хотя должен был бы. Интересно видео точно сделано Челахом или ....... какая цель этой съемки?
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 19:11
Да, постанова с этим видео в пещере.
Тут уже некоторые пишут, что после просмотра этого видео у них нет никаких сомнений, что Челах виновен. Понятно кто пишет.

Вообще полная нестыковка с егерем, речь идет не только о правом и левом полубоку. Вроде ему в спину стреляли, сейчас переобулись.

Кто эти трое сгоревших человека?

На ком было женское белье?
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 19:15
Zarina KZ:
Да, постанова с этим видео в пещере. Тут уже некоторые пишут, что после просмотра этого видео у них нет никаких сомнений, что Челах виновен. Понятно кто пишет. Вообще полная нестыковка с егерем, речь идет не только о правом и левом полубоку. Вроде ему в спину стреляли, сейчас переобулись. Кто эти трое сгоревших человека? На ком было женское белье?


Там по моему особо от тел то ничего не осталось, а Вы про нижнее белье? Что насчет не стыковок так это просто искаженная передача информации СМИ не более того!
Ссылка
По Пелевину
13 июня 2012, 19:15
Мырзалиев не зря подал рапорт, теперь полетят со своих кресел многие чекисты. В последние дни что-то очень много стало засланных чекистов здесь и все они рьяно пытаются изменить общественное мнение. Как только не обзывали парнишку, пытались устроить верняк: разжечь межнациональный конфликт("Димон"- липовый орыс), ведь во многих темах обсуждения перетекают в это русло, тогда ведь все забывают о главном, что и нужно прикрывающим жопы ВИПов чекистам.
Димыч, ты бы поменял ник, тебя давно раскусили. Видео заставы показывали столько раз, что твои ответы не стоят и гроша. ВИПов ты старательно выгораживал с самого начала, переводя тему разговора и не отвечая на вопросы. К заставе отличная грунтовая дорога, хоть на велосипеде едь. Простые смертные здесь ВООБЩЕ не бывают, потому что приграничная зона.
Ссылка
По Пелевину
13 июня 2012, 19:15
Охота сейчас запрещена и ВИПы едут туда, где никто их не увидит из гражданских и не раструбит об этом на весь мир. Места там знатные, живописная природа, да и дичи полно. Может этого родственничка и подставили, но он точно там был. Мырзалиев подал в отставку, потому что так бы сделал любой, уважающий себя человек. Неприкасаемые устроили разборки между собой, завалив столько его подчинённых, а он ничего не может сделать, ещё и подтягивают других, закрывают, чтобы подогнать под официальную версию.
На последнем видео, где парнишка снимает, как он сидит в пещере, явно видно, как он задерживает съёмку отдельных предметов, явная ментовская постанова, только бараны поверят в это.
P.S. Даже я не смог бы с калашом в схожих условиях ушатать 15 человек.
Ссылка
ryn
13 июня 2012, 19:15
Zarina KZ:
Вертолет,что скажите про несоответствие того, на каком полубоку лежал егерь? Тоже непонятные гаврики в спортивных одеждах постарались?
неее, Зарина, сначала был наводящий про спину. потом уже про правый полубок

я балдею от того, что выползают "доказательства" аккурат после обсуждения на этом сайте! хотели снимки с мобилы? нате! правда, не с мобил, а с фотоаппарата егеря. а у егеря ничего ценного больше не было? а то на видео в пещерке видно, что там три сумки. прямо не бегством спасается, а на курорт едет
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 19:19
На видео, где Челах снимал сем себя в пещере, можно увидеть рукав одежды, он красно-черный. Прокуратура предъявив вещдоки, продемонстрировала красные рукава одежды.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 19:20
dimych:
Zarina KZ:
Да, постанова с этим видео в пещере. Тут уже некоторые пишут, что после просмотра этого видео у них нет никаких сомнений, что Челах виновен. Понятно кто пишет. Вообще полная нестыковка с егерем, речь идет не только о правом и левом полубоку. Вроде ему в спину стреляли, сейчас переобулись. Кто эти трое сгоревших человека? На ком было женское белье?
Там по моему особо от тел то ничего не осталось, а Вы про нижнее белье? Что насчет не стыковок так это просто искаженная передача информации СМИ не более того!

Никогда не поверю, что Бендицкий будет писать откровенную туфту, даже про женское белье
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 19:21
ryn:
Zarina KZ:
Вертолет,что скажите про несоответствие того, на каком полубоку лежал егерь? Тоже непонятные гаврики в спортивных одеждах постарались?
неее, Зарина, сначала был наводящий про спину. потом уже про правый полубок я балдею от того, что выползают "доказательства" аккурат после обсуждения на этом сайте! хотели снимки с мобилы? нате! правда, не с мобил, а с фотоаппарата егеря. а у егеря ничего ценного больше не было? а то на видео в пещерке видно, что там три сумки. прямо не бегством спасается, а на курорт едет

Надо бы им тогда и с видео продумать, одежда то разная)))
Ссылка
heinz
13 июня 2012, 19:24
vertolet:
Могу я вам напомнить, что вы пропустили один момент? Кто, кроме него знал, что покойный егерь остался лежать на боку?

Это ему мог сказать следак или еще кто, скажешь так и вперед.
Мало сказать, что это происшествие, это нечто, если солдат действительно уложил своих сослуживцев и после этого так себя ведет, вообще после такого должно быть возбужденное состояние, адреналин должен был превысить все нормы, а он спокойный как удав, как то не клеится все это, по сравнению с ним все голливудские герои просто дети в пеленках.
Странная запись, почему об этом ранее не сказали, почему, одни почему и возникают изначально по этому делу. Темная история. Во все это верится с трудом, неужели пограничники так деградировали, что их можно расстреливать пачками, а потом еще после этого лежать в пещере производить съемку и при этом никаких эмоций как будто ничего не было и его никто не ищет. В наш технический век возможно все в том числе и подобная съемка, съемка реально странная какая то.
Ссылка
По Пелевину
13 июня 2012, 19:24
ПМа не было, потом появился, кольца не было, потом появилось, про фотик ни слова, потом он появился, ещё и с видео, где он тщательно снимал вещдоки. Таким макаром скоро в деле появятся новые вещдоки: квадроцикл, самолёт и подводная лодка.
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 19:25
heinz:
vertolet:
quote] Вы знаете такое чувство, что Вы знали, что будет дальше, Вы появляетесь, пробиваете версию (официальную), постоянно твердите, внушаете, что Челах мог, может и так далее, теперь появляется эта мягко сказать странная запись, что настораживает так это его лицо, оно ничем не встревоженно и не озабоченно, такое чувство, что ничего не произошло, что никто не убит и не что не сгорело, опять же больше появилось вопросов чем каких то ответов. Странно все это, ведет запись при этом ничего не говорит и не озвучивает, хотя должен был бы. Интересно видео точно сделано Челахом или ....... какая цель этой съемки?


Я уже говорил, что не имею никакого отношения к государству, тем более к силовикам. Свои выводы делал на основе общей информации. Просто я вырос с такими же ребятами, сам служил в армии,в интернациональной команде, поэтому отрицал проблемы межнациональных отношений, был бит не раз и сам бил, поэтому допускал, что такое возможно. Вот и все.
Насчет видео. Видно, парень развлекался, видимо стер потом, но не знал, что цифру можно восстановить.
Ссылка
dimych
13 июня 2012, 19:27
zarina KZ нормальное видео видно что парень страдает, тяжело ему, совесть его мучает! Кстати там и рюкзак и ноутбук и гражданка. Конечно не он это! Не мог этого сделать!
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 19:28
Господа знатоки, можете выложить тут карту той местности. Где там зимовка и были ли скалы на пути к зимовке?
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 19:29
vertolet:
heinz:
vertolet:
quote] Вы знаете такое чувство, что Вы знали, что будет дальше, Вы появляетесь, пробиваете версию (официальную), постоянно твердите, внушаете, что Челах мог, может и так далее, теперь появляется эта мягко сказать странная запись, что настораживает так это его лицо, оно ничем не встревоженно и не озабоченно, такое чувство, что ничего не произошло, что никто не убит и не что не сгорело, опять же больше появилось вопросов чем каких то ответов. Странно все это, ведет запись при этом ничего не говорит и не озвучивает, хотя должен был бы. Интересно видео точно сделано Челахом или ....... какая цель этой съемки?
Я уже говорил, что не имею никакого отношения к государству, тем более к силовикам. Свои выводы делал на основе общей информации. Просто я вырос с такими же ребятами, сам служил в армии,в интернациональной команде, поэтому отрицал проблемы межнациональных отношений, был бит не раз и сам бил, поэтому допускал, что такое возможно. Вот и все. Насчет видео. Видно, парень развлекался, видимо стер потом, но не знал, что цифру можно восстановить.

Как быть с разной одеждой? У него, что целый гардероб с собой был?
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 19:30
dimych:
zarina KZ нормальное видео видно что парень страдает, тяжело ему, совесть его мучает! Кстати там и рюкзак и ноутбук и гражданка. Конечно не он это! Не мог этого сделать!

Видео себя с вещдоками он от страданий сделал?
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 19:31
heinz:
vertolet:
Могу я вам напомнить, что вы пропустили один момент? Кто, кроме него знал, что покойный егерь остался лежать на боку?
Это ему мог сказать следак или еще кто, скажешь так и вперед. Мало сказать, что это происшествие, это нечто, если солдат действительно уложил своих сослуживцев и после этого так себя ведет, вообще после такого должно быть возбужденное состояние, адреналин должен был превысить все нормы, а он спокойный как удав, как то не клеится все это, по сравнению с ним все голливудские герои просто дети в пеленках. Странная запись, почему об этом ранее не сказали, почему, одни почему и возникают изначально по этому делу. Темная история. Во все это верится с трудом, неужели пограничники так деградировали, что их можно расстреливать пачками, а потом еще после этого лежать в пещере производить съемку и при этом никаких эмоций как будто ничего не было и его никто не ищет.


Если Вы читали мои посты, то я все время просто утверждал, что это ВОЗМОЖНО. Что это будет повторятся. И надо теперь исправлять последствия воспитания нового поколения. В России, там давно бьют в колокола, ведутся исследования, собираются целые съезды с вопросом, что делать с "потерянным поколением", не знающим жалости и сочувствия. А у нас сплошной праздник, победные реляции и "хабаризация" общества... :devil:
Ссылка
Jooml
13 июня 2012, 19:31
dimych:
zarina KZ нормальное видео видно что парень страдает, тяжело ему, совесть его мучает! Кстати там и рюкзак и ноутбук и гражданка. Конечно не он это! Не мог этого сделать!

Вы там, господа слишком увлеклись съемками и побдросами вещдоков, что ответите про 3 неопознанных трупа?
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 19:31
Так, ответов на вопросы не вижу. Только попытки увести разговор в сторону.
Ссылка
heinz
13 июня 2012, 19:34
Странно, что не снял еще ПМ и обручальное кольцо, полицаи забыли что ли про эти две улики. Пацан бы наверное обязательно сделал бы съемку с ПМ, так сказать своего рода бровада. Ё моЁ, что же происходит в этой армии в стране в целом, куда катимся?
Ссылка
heinz
13 июня 2012, 19:36
vertolet:
Если Вы читали мои посты, то я все время просто утверждал, что это ВОЗМОЖНО. Что это будет повторятся. И надо теперь исправлять последствия воспитания нового поколения. В России, там давно бьют в колокола, ведутся исследования, собираются целые съезды с вопросом, что делать с "потерянным поколением", не знающим жалости и сочувствия. А у нас сплошной праздник, победные реляции и "хабаризация" общества...

Здесь я с Вами согласен. Кое, что из видео подборок видел, когда молодые ребята безжалостно избивают своих же подростков, но это гражданка и там возможно все, а здесь хоть какой то но отбор, хотя какой сейчас нахрен отбор. Конечно возможно все, но не верится как то в то, что один и 14 человек разом и никаких угрызений совести, никаких вообще эмоций, хладнокровный убийца. Кстати на допросах у него похожее поведение, в том числе когда он ходит по месту происшествия, просто и хладнокровно рассказывает и показывает, неужели возможно, что один смог реализовать РЭМБОВСКИЙ разгром.
Ссылка
Jooml
13 июня 2012, 19:38
heinz:
Странно, что не снял еще ПМ и обручальное кольцо, полицаи забыли что ли про эти две улики. Пацан бы наверное обязательно сделал бы съемку с ПМ, так сказать своего рода бровада. Ё моЁ, что же происходит в этой армии в стране в целом, куда катимся?


Видимо в посольства заявления подавать на ПМЖ в другие страны.
Ссылка
коала
13 июня 2012, 19:39
на видел сумку с ноутбуком в пещере.
на следствии сказал что сложил все в рюкзак.
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 19:40
Jooml:
dimych:
zarina KZ нормальное видео видно что парень страдает, тяжело ему, совесть его мучает! Кстати там и рюкзак и ноутбук и гражданка. Конечно не он это! Не мог этого сделать!
Вы там, господа слишком увлеклись съемками и побдросами вещдоков, что ответите про 3 неопознанных трупа?


Отвечу за Димыча.
По закону каждый труп должен быть опознан официально. Признание смерти человека влечет за собой целую цепь юридических последствий. Делают это специалисты, обычно судмедэксперты. Которые в своей работе тоже руководствуются законами и нормативными документами. Если они не могут это сделать, то они не будут просто так подписывать бумажку о смерти какого-то человека.
Ну и чтобы через 10 лет когда взорвут что-нибудь в США, не появился человек под этим именем.
Если не смогут опознать, то родители пропавших солдат, могут получить свидетельство о смерти детей только по истечении определенного времени по решению суда.
Ссылка
Jooml
13 июня 2012, 19:40
коала:
на видел сумку с ноутбуком в пещере. на следствии сказал что сложил все в рюкзак.


Завтра будет, димыч ваш заказ принял. Ждите.
Ссылка
V
13 июня 2012, 19:40
vertolet:
V:
почему то в предшествующих заявлениях ГП ни слова про фотоаппарат не было. Был ПМ, сотки, деньги, ноут, но про фотоаппарат ни слова. А теперь и фотик вдруг возник и там видеозапись такая.
Дорогой, я о Вас был лучшего мнения. Вы внимательно читаете статьи? Вам что-то говорит слова "в интересах следствия я не имею право раскрывать все детали"? Почему бы вам не быть немного внимательным. Вот, из-за вас нас всех, комментаторов этого сайта, будут называть сетевыми хомячками.

мне побарабану как будут называть. Вообще после всех этих видео исход дела понянет. Толку от писанины нет никакой. Кто неглуп тот и сам все понимает и делает логические выводы из всего этого. Перепираться ни с кем не собираюсь. То что мы катимся по наклонной я думаю тоже все понимают
Ссылка
Марс
13 июня 2012, 19:42
Zarina KZ:
На видео, где Челах снимал сем себя в пещере, можно увидеть рукав одежды, он красно-черный. Прокуратура предъявив вещдоки, продемонстрировала красные рукава одежды.

я пересмотрел там рукав кофточки красной и сверху еще что то одето.
Ссылка
Jooml
13 июня 2012, 19:43
vertolet:
Jooml:
dimych:
zarina KZ нормальное видео видно что парень страдает, тяжело ему, совесть его мучает! Кстати там и рюкзак и ноутбук и гражданка. Конечно не он это! Не мог этого сделать!
Вы там, господа слишком увлеклись съемками и побдросами вещдоков, что ответите про 3 неопознанных трупа?
Отвечу за Димыча. По закону каждый труп должен быть опознан официально. Признание смерти человека влечет за собой целую цепь юридических последствий. Делают это специалисты, обычно судмедэксперты. Которые в своей работе тоже руководствуются законами и нормативными документами. Если они не могут это сделать, то они не будут просто так подписывать бумажку о смерти какого-то человека. Ну и чтобы через 10 лет когда взорвут что-нибудь в США, не появился человек под этим именем. Если не смогут опознать, то родители пропавших солдат, могут получить свидетельство о смерти детей только по истечении определенного времени по решению суда.


Я не об этом. Если не совпадают днк, значит это не они.
А если не они, значит чужие. Значит было нападение на заставу.
А ответ ваш мне напомнил стандартные отписки прокуратуры на жалобы трудящихся.
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 19:45
коала:
на видел сумку с ноутбуком в пещере. на следствии сказал что сложил все в рюкзак.


Ну это вы адресуйте автору видео, почему он не снял на видео побольше вещей в пещере.
Вам самому трудно было подумать над этим?
Вы тоже нас тянете в ряды сетевых хомячков?
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 19:47
Jooml:
vertolet:
Jooml:
dimych:
zarina KZ нормальное видео видно что парень страдает, тяжело ему, совесть его мучает! Кстати там и рюкзак и ноутбук и гражданка. Конечно не он это! Не мог этого сделать!
Вы там, господа слишком увлеклись съемками и побдросами вещдоков, что ответите про 3 неопознанных трупа?
Отвечу за Димыча. По закону каждый труп должен быть опознан официально. Признание смерти человека влечет за собой целую цепь юридических последствий. Делают это специалисты, обычно судмедэксперты. Которые в своей работе тоже руководствуются законами и нормативными документами. Если они не могут это сделать, то они не будут просто так подписывать бумажку о смерти какого-то человека. Ну и чтобы через 10 лет когда взорвут что-нибудь в США, не появился человек под этим именем. Если не смогут опознать, то родители пропавших солдат, могут получить свидетельство о смерти детей только по истечении определенного времени по решению суда.
Я не об этом. Если не совпадают днк, значит это не они. А если не они, значит чужие. Значит было нападение на заставу. А ответ ваш мне напомнил стандартные отписки прокуратуры на жалобы трудящихся.

+1000000000)))
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 19:48
vertolet:
коала:
на видел сумку с ноутбуком в пещере. на следствии сказал что сложил все в рюкзак.
Ну это вы адресуйте автору видео, почему он не снял на видео побольше вещей в пещере. Вам самому трудно было подумать над этим? Вы тоже нас тянете в ряды сетевых хомячков?

Лучше задать "автору" видео другой вопрос: с какой целью он вообще делал это видео???
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 19:49
Jooml:
vertolet:
Jooml:
Я не об этом. Если не совпадают днк, значит это не они. А если не они, значит чужие. Значит было нападение на заставу. А ответ ваш мне напомнил стандартные отписки прокуратуры на жалобы трудящихся.


Обратите внимание на видео, там от одного трупа одна зола осталась. Не знаю, можно ли проводить анализ ДНК если от тела не сохранилось ни одного кусочка органики. Я думаю, что наши технически не могут это сделать, поэтому обращаются к немцам. Это мое личное мнение.
Ссылка
коала
13 июня 2012, 19:51
в каких случаях следствие не имеет права раскрывать детали?
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 19:53
коала:
в каких случаях следствие не имеет права раскрывать детали?


Спросите это у работников полиции ))
Ссылка
коала
13 июня 2012, 19:54
vertolet:
коала:
на видел сумку с ноутбуком в пещере. на следствии сказал что сложил все в рюкзак.
Ну это вы адресуйте автору видео, почему он не снял на видео побольше вещей в пещере. Вам самому трудно было подумать над этим? Вы тоже нас тянете в ряды сетевых хомячков?


смысл видео - демонстрация проявления крайнего цинизма. после убийства 15 человек видеосъемка краденных вещей.
Ссылка
Николай-2
13 июня 2012, 19:59
АВРРФ:
Только что посмотрел "авторскую съемку" в скальной расщелине, где он себя снимал. После этой записи можно уже полностью поверить в виновность Челаха. На тенгриньюс разместили. Улыбается, сам себя снимает, один. До последнего не верил, что он.


Да, очень довольный. Без помутнения сознания, а самое ГЛАВНОЕ лежит себе,никуда не торопится, дожидается когда же за ним прийдут и арестуют. Да прикидывает как это, там горят его друзья-товарищи.А в руках следаков, кто не был, тот не знает, что это такое, там мертвый заговорит, то что нужно, для нужного доказательства. Так что всё это троль
Ссылка
Jooml
13 июня 2012, 20:00
vertolet:
Jooml:
vertolet:
Jooml:
Я не об этом. Если не совпадают днк, значит это не они. А если не они, значит чужие. Значит было нападение на заставу. А ответ ваш мне напомнил стандартные отписки прокуратуры на жалобы трудящихся.
Обратите внимание на видео, там от одного трупа одна зола осталась. Не знаю, можно ли проводить анализ ДНК если от тела не сохранилось ни одного кусочка органики. Я думаю, что наши технически не могут это сделать, поэтому обращаются к немцам. Это мое личное мнение.


Опа. А как остальные опознали? ведь сгоревших было не 3, а 13, если мне не изменяет память.
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 20:01
бука:
Вертолету для геномной надо:кровь,слюна,кусочки ткани,фрагменты костей. Методика что в Германии, что унас одна. Касымов говорил вопрос по 14. Прокуратура сказала дотла сгорели 3 трупа.


Я знаю про кровь, ткани, фрагменты костей. Но как быть, если все это превратилось в золу?
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 20:03
Jooml:
vertolet:
Jooml:
vertolet:
Jooml:
Я не об этом. Если не совпадают днк, значит это не они. А если не они, значит чужие. Значит было нападение на заставу. А ответ ваш мне напомнил стандартные отписки прокуратуры на жалобы трудящихся.
Обратите внимание на видео, там от одного трупа одна зола осталась. Не знаю, можно ли проводить анализ ДНК если от тела не сохранилось ни одного кусочка органики. Я думаю, что наши технически не могут это сделать, поэтому обращаются к немцам. Это мое личное мнение.
Опа. А как остальные опознали? ведь сгоревших было не 3, а 13, если мне не изменяет память.


Я не знал про слова Касымова о 3 трупах, сгоревших дотла. Обратил внимание только на видео, и понял причину с задержкой опознания.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 20:04
Информация для спецслужб)))
Челохом хорошо заучен текст.
Но не прорепетированы эмоции.
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 20:06
Zarina KZ:
Информация для спецслужб))) Челохом хорошо заучен текст. Но не прорепетированы эмоции.


У меня от его спокойствия мурашки бегут по коже. И не только у меня. Может быть Вы сверстник Челяха? Тогда понятно про репетированные эмоции...
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 20:07
погранец ру
"И в самом деле,нафига было по 25 патронов снаряжать? Когда в магазин 30 влазит, а лучше бы взял магазин от РПК или изолентой перемотал по два магазина-Ведь он же РЭМБО видели как улыбался,какой я КРУТОЙ ! Один положил столько народа............На лицо договоренность со следствием.....Берешь всё на себя-мы тебя в дурку! А через годик к маме вернешься!!! (Знаем мы эти приемы про злого и доброго следака!!!) "
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 20:08
vertolet:
Zarina KZ:
Информация для спецслужб))) Челохом хорошо заучен текст. Но не прорепетированы эмоции.
У меня от его спокойствия мурашки бегут по коже. И не только у меня. Может быть Вы сверстник Челяха? Тогда понятно про репетированные эмоции...

Нет, я просто изучала психологию.
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 20:08
бука:
Вертолету: никак. я же перечислил:кровь,слюна и т.д. То есть микро от организма. А тут зола-продукт горения вот и все. Интересено, что немцы придумают. А здесь хоть сосну или ель или кедр сожги=зола. А если микро хвоинки или микро опилок - уже определим кедр или сосна или ель/ я попроще объяснил/


Понятно... Тяжело будет матерям парней, если не опознают...
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 20:10
vertolet:
Zarina KZ:
Информация для спецслужб))) Челохом хорошо заучен текст. Но не прорепетированы эмоции.
У меня от его спокойствия мурашки бегут по коже. И не только у меня. Может быть Вы сверстник Челяха? Тогда понятно про репетированные эмоции...

Да ладно там, спокойствие. Для спокойствия куча препаратов существует.
Ссылка
wapren2
13 июня 2012, 20:18
все это муть сначала помутнение по версии, потом последовательные подробные показания, вериться с трудом и уж очень хорошая попытка скрыть следы при помутнении такого не бывает.
Ссылка
Николай-2
13 июня 2012, 20:24
Zarina KZ:
dimych:
zarina KZ нормальное видео видно что парень страдает, тяжело ему, совесть его мучает! Кстати там и рюкзак и ноутбук и гражданка. Конечно не он это! Не мог этого сделать!
Видео себя с вещдоками он от страданий сделал?


И подумал, какой он теперь богатый...
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 20:36
Zarina KZ:
vertolet:
Zarina KZ:
Информация для спецслужб))) Челохом хорошо заучен текст. Но не прорепетированы эмоции.
У меня от его спокойствия мурашки бегут по коже. И не только у меня. Может быть Вы сверстник Челяха? Тогда понятно про репетированные эмоции...
Да ладно там, спокойствие. Для спокойствия куча препаратов существует.


Вы смотрели видео его встречи с матерью? На закон.кз
Ссылка
Talion-live!
13 июня 2012, 20:41
Уважаемые комментаторы, прошу Вас обратить своё внимание на видео, которое предоставила прокуратура (Вы все это видео уже смотрели). Пожалуйста не поленитесь и перепроверьте следующие вещи о которых рассказывает Челах.
Итак, по-порядку:
1. снарядил два магазина от АКС по 25 патронов и два магазина от ПМ по 8 патронов;
2. первым застрелил из ПМ пограничника который был вне помещения;
3. второго застрелил очередью из АКС пограничника в коридоре;
4. в спальном помещении застрелил из АКС остальных пограничников;
5. вышел в коридор, перезарядил АКС вторым магазином и застрелил командира;
6. опять вошёл в спальное помещение и добил пограничников из АКС, когда патроны кончились у АКС, то стрелял из ПМ.
7. вспомнил, что есть ещё сторож (Ким), пошёл к нему и очередью из АКС застрелил сторожа.

господа, которые предоставили видеоматериал, пожалуйста откорректируйте материал, что бы данные везде совпадали. Ведь это смотрят не только недоумки, но и люди которые ещё с головой дружат и могут анализировать информацию.
Ссылка
Zarina KZ
13 июня 2012, 20:51
Обсуждение плавно перекинулось на 13 июня 2012 | Владислав Челах: «У меня просто закипело, я пошел, взял и сделал!».
Ссылка
гровер
13 июня 2012, 21:04
Zarina KZ:
Обсуждение плавно перекинулось на 13 июня 2012 | Владислав Челах: «У меня просто закипело, я пошел, взял и сделал!».

Удивляет спокойствие и точность запоминания действий.
Симптомы похожи на воздействие ноотропов, сначала возбуждение , потом спокойствие и отличные воспоминания. ТОлько мне не известны препараты с таким долгим воздействием :uncertain: Из природных -это близко к элеуторококку. Или мелиссе.
Ссылка
Николай-2
13 июня 2012, 21:09
Talion-live!:
Уважаемые комментаторы, прошу Вас обратить своё внимание на видео, которое предоставила прокуратура (Вы все это видео уже смотрели). Пожалуйста не поленитесь и перепроверьте следующие вещи о которых рассказывает Челах. Итак, по-порядку: 1. снарядил два магазина от АКС по 25 патронов и два магазина от ПМ по 8 патронов; 2. первым застрелил из ПМ пограничника который был вне помещения; 3. второго застрелил очередью из АКС пограничника в коридоре; 4. в спальном помещении застрелил из АКС остальных пограничников; 5. вышел в коридор, перезарядил АКС вторым магазином и застрелил командира; 6. опять вошёл в спальное помещение и добил пограничников из АКС, когда патроны кончились у АКС, то стрелял из ПМ. 7. вспомнил, что есть ещё сторож (Ким), пошёл к нему и очередью из АКС застрелил сторожа. господа, которые предоставили видеоматериал, пожалуйста откорректируйте материал, что бы данные везде совпадали. Ведь это смотрят не только недоумки, но и люди которые ещё с головой дружат и могут анализировать информацию.

Провели с другом (каждый по отдельности) такой же эксперимент.Ничего не получилось. Командир или егерь нас бы хлопнул. Да и откуда он был уверен что, в казарме не осталось живых солдат, когда пошел за командиром. И все это в темноте или в полумраке. Да ОН вообще то, стрелять умеет или так себе. Господа силовики, вы хоть раз в месяц ходите на стрельбище, а вот вояки сейчас не знаю,ходят или нет, баранов или травы охранять можно и с дубинками
Ссылка
nyrablat
13 июня 2012, 21:31
Во первых, очень грамотная, я даже сказал бы, канцелярская речь у простого русского паренька из Караганды. Простые парни не говорят « я совершил убийство», «будучи дежурным», «изначально», «в раздумьях», «после чего», «продолжал движение», а говорят «я убил», «когда был дежурным», «сначала», «думал», «потом», "продолжал идти" и т.д и т.п. Все наводит на мысль, что текст был написан и, причем, был написан чиновниками казахами. Это их стиль. Потом, видимо, дали озвучить Челаху.
На втором видео видно, что на вопрос почему он это сделал, он после паузы отвечает « я не знал, что получится так». Такое ощущение, что ответ на это вопрос был не очень отработан. Там же наводящим вопросом подсказывают, на каком боку лежал труп егеря.
Теперь самое главное. Сам Челах говорит, что он взял два автомата и два магазина по 25 патронов и пистолет с двумя обоймами по 8 патронов. Кто не знает, автоматы стоят в оружейном шкафу без магазинов. Допрашивающий еще уточняет, что были два автомата. Получается, что у него было всего 50 автоматных патронов и 18 пистолетных патронов. Он говорит, что первого убил из пистолета. Допустим, одним патроном. Застава находится в горах и никого там нет.
Ссылка
nyrablat
13 июня 2012, 21:31
Там любой звук отдается эхом. Не услышать выстрел из пистолета означает, что рядовой Рей, который был дежурным, был ГЛУХИМ. Потом он пошел и увидел Рея в дежурном помещении. Очередью убил его, а это 5-6 патронов. Но и эти выстрелы не слышали другие военнослужащие, отдыхавшие в соседнем спальном помещении. А ведь это пограничники, а не туристы, приехавшие отдыхать. В магазине остается 19-20 патронов. Челах заходит в спальное помещение и снова стреляет очередью. При этом говорит, что другие военнослужащие стали просыпаться. Кстати, срочники не говорят "военнослужащие", а говорят обычно, "солдаты" или "пограничники". Если люди проспались, то всех сразу убить нельзя. Они все равно как-то будут реагировать. Тем более это пограничники. Можно пару тройку человек убить, также пару тройку ранить. Челах использовал первый магазин. Потом, когда патроны кончились, он перезарядил автомат и увидел командира. Тогда он спрятался и выжидал его. Потом его убил очередью – это тоже 5-6 патронов. А в это время, пока Челах убивал своего начальника заставы, его сослуживцы не КРИЧАЛИ, НЕ СТОНАЛИ, А СПОКОЙНО ДОЖИДАЛИСЬ СВОЕЙ УЧАСТИ. После убийства командира у него снова осталось 19-20 патронов. Челах хладнокровно заходит к ожидающим его товарищам и убивает очередью.
Ссылка
nyrablat
13 июня 2012, 21:31
При всей возможной допустимости он в первый раз убил и ранил максимум 5 человек. Остается еще 5 человек. Челах на них использовал автомат и пристрелил из пистолета. Грубо говоря, он одну обойму использовал, т.е. 8 патронов пистолет. Вроде все становится ясно. Но эти факты доказывают, что рядовой Челах супербоец. Допустим, это так. Далее он говорит, что он вспомнил, что есть еще егерь. Он туда идет с пистолетом, куда он, скорее всего вставил новую обойму и застрелил его ОЧЕРЕДЬЮ!!!! Кто-нибудь видел, что пистолет Макарова стреляет очередью?
Короче, полная ложь.
Комментарий взят из радио Азаттык.
Ссылка
гровер
13 июня 2012, 21:40
Переехал с обсуждением сюда-http://www.time.kz/index.php?module=news&newsid=27802#comment353304
Ссылка
Босс
13 июня 2012, 22:37
Соболезнования родителям и близким 14 бойцов, предательски застреленных Челахом. Убийца должен понести наказание.
Ссылка
element
13 июня 2012, 23:14
Одна такая:
Одни золотые слова генерала (спасибо газете -зауважала) чего стоят, для него оказывается не проблема завалить 14 человек, и вообще кто из армии не вернулся - сам и виноват, надо было в Майями пожить, а вы лохи в армию претесь.
Ссылка
element
13 июня 2012, 23:19
Я думаю что Челах виновен, и должен понести заслуженное НАКАЗАНИЕ ,Мать есть Мать Она никогда не поверит что сын УБИЙЦА, жалко солдат погибли ни за что.
Ссылка
lex747
13 июня 2012, 23:27
Соболезнования родителям и близким 14 пограничников... Наших земляков... Семье Руслана Кима и его девушке... Нет слов.
А вообще, моя точка зрения такова: не мог молодой пацан, расстрелять 14 бойцов и тем более опытного афганца! Это полная чушь! И поверьте мне на слово, если все таки суд признает его виновным, он не проживет больше месяца, ему помогут, так же как помогли признаться. Наш президент сказал о том, что это был "террористический акт" "ВНУТРЕННИЙ"!!! ("Все!!! Дело закрыто!!!", (от себя)). То есть он просто так прилетел в Китай, поговорить с Ху Цзиньтао о жизни... Так, от не чего делать. Конечно, что Казахстан может предъявить Китаю? НИЧЕГО! А на кого вешать? На тех кто у власти? Смысл? Есть молодой пацан, который в жизни ни чего не видел, ни чего не знает, который просто сам по себе лох, а даже если бы им не был, все равно сказал все что надо, МВД, а уж тем более КНБ, они умеют это делать. Я на сто процентов уверен, если они захотят, как бы это глупо не звучало, он признался бы в убийстве Кенеди, Япончика, кого захотят! Люди!!!!!!! Посмотрите где и как мы живем!? Из каждого из нас могут сотворит все что угодно! Посмотрите, в России, митинги, шествия, забастовки, можно перечислять и перечислять всё, с чем люди не согласны, они хотя бы как-то противостоят этому беспределу, со стороны власти!
Ссылка
lex747
13 июня 2012, 23:44
И самое главное, что особенно хотелось подчеркнуть! Вспомните события, которые произошли полгода назад а Жанаозене! Все уже забыли, их помнят только родственники убитых, осужденных и пострадавших в этом побоище. А вся страна забыла, так же будет и здесь. Надо выражать свои недовольства власти, один, или даже сто человек не смогут этого сделать, а вот тысячи, десятки тысяч, а тем более сотни тысяч граждан, могут повлиять на ход этих событий. Задумайтесь, нужна ли вам судьба покоренного человека, на все согласного, что скажут сверху?
Ссылка
vertolet
13 июня 2012, 23:54
Опять двадцать пять! Снова появляются те, которые думают, что 20 летний солдат не может расстрелять безоружных людей.
Я приводил выше фамилии российских солдат такого же возраста, которые также расстреляли сослуживцев без серьезного повода и количество убитых военных. Или они думают, что произошло в РФ, не может произойти у нас?
И еще у нас люди любят с умным видом рассуждать про поведение обвиняемого при проведении следственного эксперимента, как будто каждый день смотрят видео следственных экспериментов с преступниками.
Я даже уверен, что 99,99% комментаторов (как и я) первый раз видят видео такого характера. А все туда же.
Ссылка
vertolet
14 июня 2012, 00:20
Я лично комментирую эти события, не по причине поддержки официальной версии, а просто мне противны попытки некоторых СМИ манипулировать общественным мнением. При том, что журналисты этих изданий знали, кто убийца. У меня даже осталось такое ощущение, что эти СМИ были безразличны к смерти 15 пограничников. Модераторы сайтов удаляли бесследно комменты тех людей, которые подвергали сомнению версии, выдвигаемых этими СМИ.
Именно эти же СМИ были безразличны к смерти 15 убитых забастовщиков в Жанаозене. Отделались дежурными статьями. Тогда же удаляли комменты, подвергающие сомнению официальную версию расстрела нефтяников. Я думаю, что они это делали не потому,что они были солидарны с властями, а прикрывали других. Эти другие - карагандинский ОМОН.
Ссылка
Rodina-KZ
14 июня 2012, 00:31
heinz:
vertolet:
Обратили внимание на домик егеря? Кто писал тут про шикарный домик? И дружно-дружно с умным видом обуждали? Обычная хибара, сколоченная из досок, крыша покрыта голым профлистом. Под такой крышей в дождь даже под снотворным не уснешь. На труп егеря обратили внимание? Не на улице, а в помещении, без оружия, в одной майке (пусть земля будем ему пухом!). Я думаю, все эти слухи исходили от этих непонятных гавриков в спортивных одеждах.
Вы знаете такое чувство, что Вы знали, что будет дальше, Вы появляетесь, пробиваете версию (официальную), постоянно твердите, внушаете, что Челах мог, может и так далее, теперь появляется эта мягко сказать странная запись, что настораживает так это его лицо, оно ничем не встревоженно и не озабоченно, такое чувство, что ничего не произошло, что никто не убит и не что не сгорело, опять же больше появилось вопросов чем каких то ответов. Странно все это, ведет запись при этом ничего не говорит и не озвучивает, хотя должен был бы. Интересно видео точно сделано Челахом или ....... какая цель этой съемки?

Постановка со съемкой для БУКИ..менты показали, что Челах был в кроссовках.
Ссылка
Rodina-KZ
14 июня 2012, 00:35
vertolet:
Я лично комментирую эти события, не по причине поддержки официальной версии, а просто мне противны попытки некоторых СМИ манипулировать общественным мнением. При том, что журналисты этих изданий знали, кто убийца. У меня даже осталось такое ощущение, что эти СМИ были безразличны к смерти 15 пограничников. Модераторы сайтов удаляли бесследно комменты тех людей, которые подвергали сомнению версии, выдвигаемых этими СМИ. Именно эти же СМИ были безразличны к смерти 15 убитых забастовщиков в Жанаозене. Отделались дежурными статьями. Тогда же удаляли комменты, подвергающие сомнению официальную версию расстрела нефтяников. Я думаю, что они это делали не потому,что они были солидарны с властями, а прикрывали других. Эти другие - карагандинский ОМОН.


Ну вы меня :D :D :D
Кроме этой работы у вас есть другая, более солидная, чем для ментов протаскивать их ОПУСЫ.
Ссылка
Шмыга
14 июня 2012, 00:55
А интересно деревянная постройка летом сколько будет гореть до обрушения кровли и успеет ли за это время труп находящийся на полу либо на койке, т.е. где температура не самая высокая сгореть до состояния неопознания, фрагментации.
И видео интресное как так называемый Челах или похожий на него ракурсно снимает главные доказательства его обвинения вот кросовочки, сумки, одежка а вот и типа я чтобы не сомневались. И что это он в пещере съемку затеял,писали же что нашли на зимовке?
Ссылка
Николай-2
14 июня 2012, 09:44
Извините, но вся эта информация для ЛОХОВ. Проделайте сами (эксперимент) и посмотрите что получится. Прилюсуйте сюда его состояние дурака.( Который первый раз в жизни стрелял из автомата) Здесь нам уже не горбатого лепят, а в наглую как в 37-м году, типа я сказал так будет. Короче всех нас за быдло считают. Что же, нам остается только ждать результатов там создают независимую комиссию...
Ссылка
Комментатор
14 июня 2012, 11:25
AzamatQZ:
Мать есть мать какое бы зверство он не совершил она всегда его оправдает. Про слова о невиновности на ушко вериться с трудом впрочем как и про синяки. Дед то вообще пургу понес то одно то другое. Меня больше интересует судьба Дениса Рея и геномная экспертиза трех останков. Пускай Челах объясниться что произошло на посту но самое главное это мотивы. Про контрабанду наркотиков и прочее это бред сивой кобылы и фантазии недоумков не знающих вообще где находиться этот пост и где идут маршруты наркотрафиков из Афганистана. Беда в том что в первые дни благодаря нашей скоропалительной и безответственной прессе был поток избыточной и крайне противоречивой информации да и сейчас кое кто пишет отсебятину держа народ за быдло который проглотит все что ему преподнесут.


пресса давала то, что ей порциями подкидывали, то одни, то другие оф. представители власти
посмотрел бы как ты запел на месте Челаха

я бы не защищал парнишку, если бы следствие предоставило неопровержимые факты и доказало его вину исходя из улик, а ссылаясь на его показания

у нас сыщики не Шелоки, им проще выбить показания, а это они делать умеют

и повторюсь - все это не восприятие официальной версии идет от ляпов и нестыковок следствия
Ссылка
verwolf
14 июня 2012, 13:56
Николай-2:
Извините, но вся эта информация для ЛОХОВ. Проделайте сами (эксперимент) и посмотрите что получится. Прилюсуйте сюда его состояние дурака.( Который первый раз в жизни стрелял из автомата) Здесь нам уже не горбатого лепят, а в наглую как в 37-м году, типа я сказал так будет. Короче всех нас за быдло считают. Что же, нам остается только ждать результатов там создают независимую комиссию...


А кто сказал что люди в этой коммисии будут независимы
Ссылка
sultan@mail.ru
14 июня 2012, 14:41
Кәмелеттік жасқа жана толған баланың мұндай қылмысқа баруы мүмкін емес деп ойлаймын. Бұл істің шешімін табуға емес, ақиқатына жетуге асығайық!
Ссылка
CEBEP
15 июня 2012, 10:31
(Про контрабанду наркотиков и прочее это бред сивой кобылы и фантазии недоумков не знающих вообще где находиться этот пост и где идут маршруты наркотрафиков из Афганистана)

Слушай недоумок это ты потому что Наркотрафик идет не из Афганистана а наоборот из Казахстана в Китай а из Китая к нам контрабандой везут оружие Так что сам узнай а потом пиши
Ссылка
dozor
19 июня 2012, 08:58
Это большое горе. Что странно, на видео Челах спокойно рассказывает, как расстреливал сослуживцев. И спокойно, без тени смущения. Что это? Человек без совести и стыда, да и родители какие то странные. Ведь погибли 15 человек! Вдумайтесь.
Ссылка
bycnbnen
21 июня 2012, 08:15
Сейчас в Казахстане проводится детальная психолого-психиатрическая экспертиза, для которой были приглашены лучшие специалисты страны. Солдат практически круглые сутки находится под наблюдением нескольких психиатров.
Ссылка
Николай-2
21 июня 2012, 18:39
verwolf:
А кто сказал что люди в этой коммисии будут независимы


Да вот в том то и дело, что в Казахстане нет, не независимой комиссии, не независимых чиновников. Страна уже почти, доигралась, в мировом маштабе, до того, что еще немного и нас будут воспринимать как не очень нормальных человеко-подобных существ, которым кинь кость и они сожрут друг друга....везде взятки, взятки, взятки как НОРМА жизни. Одним словом полнейшее разложение и людей и страны в целом.
Ссылка
KZMASTER
28 июня 2012, 18:58
Дай Бог, чтобы они были действительно мастерами своего дела, а не те люди"профессионалы" которым самим нужна экспертиза )
Ссылка
KZMASTER
28 июня 2012, 19:58
Знаете, нет страха думать и знать, что есть наркотрафик, контрабанда и тд и тп, через границу, границы, мира. Но ...есть спокойствие. Что наши люди, даже готовы отдать жизни за спокойствие миллионов. Это приятно, хоть и звучит как чёрная правда, чёрный юмор. Надеюсь...это заставит задуматься даже оппозиционеров, даже подкупленных комментаторов. Которые работают на знак "-"
Ссылка
KZMASTER
28 июня 2012, 20:02
Мамчело:
Почему до сих пор висит призыв-генерал должен был сказать спасибо, что твой фашист убил 15 его воинов выстрелами!!!! Или фашизм возводим в ранг официального коментария?


Ничего не вводится в ранг официального комментария, скорее разжигатели меж нац и соц розней имеют с этого выгоду ибо это всё началось с того, как один комментатор, выложил пост, что...среди военных такое не редкость, и к тому же...все кого он перечислил, были одни русские.
Ссылка
KZMASTER
28 июня 2012, 20:04
Прям мысли ключом бьют, ай яй яй ребятки. Вы так не напрягайтесь, чтобы обхаять Челаха и всю его семью. Вы начните с себя, вдруг стоит сменить что нибудь. Так начните учёбы...все же помнят запись в тетради алгебры за контрольную работу, СМ...- смени мозги. Хех.
Ссылка
KZMASTER
29 июня 2012, 21:47
...знаете, очень радостно, что многие люди, точнее говоря, многим людям, действительно горько и больно, не просто за глобальные события в мире в государстве, в частности. А вот в таком инциденте, просто независимо от всего, событие то маленькое, впринципе..., но приятно, что люди, вы все, по своему, замечаете это..., и стараетесь реализовать правду, хоть свою...,но ведь главное вы думаете, вы рассуждаете..., кхм..., смекаете?!
Ссылка
KZMASTER
29 июня 2012, 21:49
А горе-оппозиционерам, простите конечно, но ...хех, позор! Ибо вместо обвинения, нужно сочувствие. Ибо обвинить может каждый..., но проявить сочувствие, может только хороший, а Челаху нужно больше. Надеюсь Нурсултан Назарбаев, рассудит на своём уровне это дело с Высокими людьми в чинах. И парню даруют свободу.
Ссылка
KZMASTER
29 июня 2012, 21:51
Ибо..., у него же вся жизнь впереди должна быть?! И ещё шанс, так что панику разводить не стоит, и шок не надо..., а особенно хаос. Особенно верить оппозиционерами, нужно верить в доброе-светлое будущее. Ибо..., если быть всегда озлобленным и хаотичным...+ не начинать с себя во первых, а начинать "прозаически" описывать негатив весь, якобы негатив. То как бы не повторилась Ливийская ситуация, ЛИвийский конфликт. Мы должны бороться!!! Но борьба..., это не море крове, брать, сёстры, мы же в 21 веке!!!!
Ссылка
KZMASTER
30 июня 2012, 23:58
Zarina KZ:
ХОоя по логике Димычу должно быть все равно. Ведь Димыч - это просто парень,когда то служивший на Аркан-Кергене. По легенде...)))


Это что за шутки?!) Любой конечно может начитаться, просвятится и оперировать умными,точными терминами и всё. Типа служил. АНо откуда вы знаете?! Может это правда, то уважение должно же быть, да и не зависимо. + Вы, Зарина, должны больше думать о происходящем, особено о горе - гибели, и просвящать тем чем новенького узнаете, дескать так. А не пантить. Ибо скрытые намёки ясны. будьте снисходительны
Ссылка
KZMASTER
30 июня 2012, 23:59
dimych:
бука:
Для комментаторов/ к делу не относится/ лет 5 назад при сделке купли-продажи были задержаны граждане Казахстана и Китая, было изъято химическое вещство на основе фторидов, цена на на 1 литр до 3 млн. тенге. Провоз контрабандой через таможни затруднен, покупатели планировали перекинуть в Китай, через плохо контралируемые участки границы. Еще насчет того, что можно перекинуть контрабандой: нами было изъято вещество/ хранилось в прозрачном контейнере ввиде авторучки, внутри находился металл, при держании в руке контейнера металл переходил жидкое состояние-обыкновенная вода, когда убирали с ладони рук превращался в металл/. Похожее изымали ФСБ, узнали цену: 2,5 миллионов российским рублями/ контейнере 37,5 граммов/. За такое думаю погранпост можно уничтожить.
Есть такая пословица умный в гору не пойдет умный гору обойдет! Это ведь горы зная маршрут и месторасположение поста можно было его легко обойти! А еще проще тупо через пункт пропуска протащить!


Согласен. Это факт.
Ссылка
KZMASTER
1 июля 2012, 19:02
kaznaibur:
Там уже все решили, ничего не изменить. Зачем свидание с родными снимать на камеру? Егерь убит двумя днями ранее. Кольцо контрактника изъято из лексуса? ПМ капитана висел над его кроватью. Где лошади? Че за джип без номеров? И на связь погранцы не выходили с 28 мая, забили тревогу только 30-го. В этом деле все совсем не так просто и банально как ее представляют общественности.[/quote
Всё и так не просто. Просто СМИ предоставляют не только ту информацию которая была увидина или как есть, они ещё чутка своего вставить пытаются, а это лишнее.
Ссылка
KZMASTER
1 июля 2012, 19:04
Урган Тулку:
vertolet, Zarina KZ, dimych - уже с утра зарплату отрабатывают.


хах) это даже смешно, как раз разряжает обстановку) Зарплату получают. Что же ярый комментатор, сразу зарплата? Мало комментов, сразу неопытный.? Что за глупости?
Ссылка
KZMASTER
1 июля 2012, 19:06
Sgspek:
Защищая Челаха, мы защищаем СЕБЯ! Любой из нас, казахстанцев может оказаться на его месте, ЛЮБОЙ. те же dimych, vertolet,Socrat могут оказаться в ситуации Челаха, не верите? Если уж даже родственники президента попадают в косяки, и при этом мы даже толком не знаем за что. Нет, конечно мы знаем что есть много чего за что, но за что именно в косяк, мы не знаем и возможно никогда не узнаем


Присоединяюсь! В Косяки высоких нам лезть нет смысла. А то что попать может каждый, это факт.
Ссылка
KZMASTER
1 июля 2012, 19:07
V:
dimych:
гровер:
Это какой-же глубины должна быть (_!_) , если только 20 % и спец.службы уже находятся в нокауте. Кадровом, информационном , правовом.......
А Вы как хотели? Или думаете Вам как обывателю всю правду расскажут?
А почему бы и нет? Согласно конституции - Единственным источником государственной власти является народ. Что смешно наверное стало?


Справедливо. Мы же влияем на многое, даже если влияние происходит на нашу сторону, то всё равно, это вершиться история.
Ссылка
KZMASTER
5 июля 2012, 17:27
vertolet:
Zarina KZ:
Sgspek:
Socrat, докажи что это не ты убил пограничников.
А мне кажется, что подозреваемым надо сделать Вертолета.)))
У меня есть алиби. В эти дни я был в обществе прекрасных дам.


Там человек страдает, а вы всё про общество прекрасных дам, блогеры блин)
Ссылка
милашка
8 июля 2012, 21:12
Roman:
arahna:
Сократ,Роман и прочая ментовская шушера-я на соседней ветке написала,что неспроста вас с каждым днём всё больше и больше на сайте,и я всё больше думаю,а не менты ли расстреляли погранцов,-прикрывая чью-то высокопоставленную задницу и теперь громче всех кричат,что Влад убийца.И упорно не хотите видеть,что даже родители убитых не верят вашей версии.Видимо нехило вам отвалили за убийство,что вы тут надрываетесь.
да, я мент и что с этого? умники, если кто то наступит на вашу пропедикюренную ноготь - оййй!!! бежите с заявой к кому?! ну конечно же к ментам, терпилы несчастные, а тут менты вам не нравятся. вы хоть определитесь, урки или придурки.


Вот именно,Рома,ты мент и тебе пришла установка свыше потушить общественное мнение!!!Я просто знаю как ведуться у вас допросы,вы готовы на любого повесить дело,которое числится в "висяке" и вам категорически пох...виноват человек или нет!!!Вот только ваше начальство не учло одной вещи,народ не стадо баранов,чтобы поверить во всю эту чушь!!!
Ссылка
милашка
8 июля 2012, 22:00
vertolet:
Zarina KZ:
Вертолет, Ваше присутствие на сайте ограничено поиском и размещением случаев в мировой практике, когда случалось подобное ОТвечать на кучу вопросов по нестыковкам Вас не разрешают?
Нестыковки это результат отсебятины журналистов. И про белье тоже бред. Это наверняка обычные мужские плавки-трехугольники белого цвета, похожие на женские. Контрабандисты - это бред, т.к. по сторону границы на прилегающих территориях нет крупной экономической активности. ВИПы - они могут за те же затраты чартер могут заказать до Сахары и вволю пострелять львов. Диверсанты из Китая - холодная война закончилась, Империя Зла сдохла, Казахстан - объект геополитики, откупился как и РФ отдав часть земли, есть договор о дружбе и добрососедстве, о сокращении вооружений и войск на прилегающей территории, китайцы вложили уже больше 20 млрд-ов. Российские диверсанты - Россия первый друг Казахстана, один из гарантов безопасности и территориальной целосности РК по соглашению о передаче ядерных запасов, да и просто братская нам страна. Остается просто тупой, жестокий неуставняк.[/quo

Хорошо раз вы считаете,что это неуставняк,тогда объясните мне,как солдаты могли не слышать выстрела ПМ?Почему по первоначальным данным егерь был убит за 2 дня до трагедии,а по показаниям Челаха он его убил после расправы над сослуживцами?Почему на вещах не было крови?Почему на видео при показе вещдоков показывают джинсы,а на самом деле на Челахе были спортивные штаны?
Ссылка
Астропрогноз
на 27 июля

Золотые слова

«- Вооруженному преступнику все равно, впереди него полицейские, женщины, дети или пожилые люди. Он во всех стреляет. А мы - силовики - должны стрелять в преступника... так, чтобы он остался живым, и при этом не допускать, чтобы он ранил мирных жителей.»

Рустем КАЙДАРОВ, генерал-майор, председатель президиума Республиканского совета генералов:
Сказано в Алматы на панихиде по погибшим 18 июля полицейским.
Вопрос на засыпку

Председатель президиума Республиканского совета генералов генерал-майор Рустем КАЙДАРОВ предложил отменить мораторий на смертную казнь для террористов.

Как вы относитесь к этой инициативе?

Вопрос на засыпку

Как вы решаете свои жилищные проблемы?

Картинки с Олимпа
от Владимира Кадырбаева

Прямой эфирКомментарии