⇧ Наверх

Если б собаки заговорили…

Отношение казахстанского общества к кровавой бойне на пограничном посту “Аркан-Керген” превратилось в гадание на ромашке: верю - не верю. Оно и понятно: в голове не укладывается, что двадцатилетний пацан мог, словно киношный Рэмбо, положить из автомата полтора десятка человек, демонстрируя задатки матерого душегуба и отморозка. К тому же процессы брожения в умах подпитываются устойчивым недоверием народных масс к властям предержащим - мол, от этих правды не жди. В результате эмоции прут через край и люди не хотят видеть очевидного: в той казарме все были, по сути, мальчишками, которых ситуация застигла врасплох, безоружными. И стрелял по ним свой, от которого они такой подлости и ожидать не могли…
Поэтому и плодятся версии о нападении извне, которое якобы скрывают власти:  тут и контрабандисты, и наркоторговцы, и высокопоставленные охотники. Не хватает только версии о нашествии инопланетян.
А вчерашний рядовой-пограничник Владислав ЧЕЛАХ предстает и жертвой обстоятельств, и назначенным “козлом отпущения”, запуганным так, что признался в том, чего не совершал. Кем угодно - только не убийцей.

Но есть такая упрямая вещь, как факты. А они говорят, что никаких следов присутствия посторонних на пограничной заставе “Аркан-Керген” не обнаружено. Зато показания Владислава Челаха дают весьма интересные штрихи к его психологическому портрету.
Например, он рассказал: чтобы уложить всех своих сослуживцев, ему хватило одного автоматного рожка. В рожке, как мы знаем, 30 патронов. К тому моменту часового и вставшего раньше других кашеварить повара  он уже застрелил. Следовательно, в казарме находилось 12 человек. Голая арифметика: на каждого приходилось по 2,5 патрона. Плюс замкнутое пространство казармы, обеспечивающее высокую плотность огня. К тому же расстреливаемые солдаты либо спали, либо были спросонья. В общем, условия - лучше, чем в тире. Главное - чтоб рука не дрогнула…
О том, насколько хладнокровно действовал Владислав Челах, свидетельствуют факты, ставшие уже, кстати, материалами уголовного дела. Когда все сослуживцы уже были убиты или ранены, у него кончились патроны, и он сходил еще за одним автоматным магазином. Вернувшись, стал добивать раненых и вдруг обнаружил, что в казарме - только 11 тел, а одного, 12-го, не хватает. Его он нашел забившимся за печку и безжалостно добил.
Знаете, что потом сделал Владислав Челах, согласно его же собственным показаниям (которые, кстати, полностью документально зафиксированы)?
У него не случилось рвотного рефлекса, он не забился в истерике и не кинулся бежать куда глаза глядят. По его словам, он отправился в летнюю кухню… покушать. Правда, говорит, еда у него не пошла - видать, перенервничал.
Потом он собрал у убитых сослуживцев ценные вещи: деньги, сотовые телефоны, ноутбук. Зачем - объясняет просто: чтобы было, на какие средства скрываться. Надел на одного из покойников свой металлический жетон военнослужащего с личным номером - чтобы записали в список погибших. На безжизненно свисающей с кровати руке контрактника Талгата САРСЕНБАЕВА блеснуло золотое обручальное кольцо - он прибрал и его.

…Уже потом, когда прокуратура показывала журналистам изъятые у рядового Челаха личные вещи погибших, с этим кольцом вышел конфуз: оно значилось как найденное в некоем джипе марки “Лексус”. Это обстоятельство породило у обы­вателей массу домыслов. А все оказалось просто: кольцо не нашли у Владислава Челаха при обыске в момент задержания. До Ушарала задержанного доставили вертолетом, а потом пересадили в джип начальника медслужбы погранотряда. Там рядовому Челаху удалось незаметно избавиться от кольца - попросту говоря, “скинуть” его. А когда он стал давать признательные показания - проговорился. Вот так в том джипе и нашли обручальное кольцо контрактника. Его впоследствии опознала беременная вдова погибшего Сарсенбаева.
Кстати, сам солдат на допросах уже говорит, что сослуживцы плохо к нему относились. Называли СЛОНом - солдатом, любящим особые нагрузки. Заставляли “двигаться” больше, чем других. Но достаточно ли этого, чтобы учинить кровавое месиво, спалить все вокруг, угробить 15 жизней и свести на нет свою собственную?
А теперь, чтобы вольноопределяющиеся читатели не думали, что журналист нагоняет жути и на ровном месте кошмарит безвинного солдатика, попытаемся разобраться, из-за чего могла случиться эта кровавая бойня и что послужило спусковым механизмом, способным превратить ангела в зверя?

В статье “Бойня на границе”, опуб­ликованной в прошлый четверг, 7 июня 2012 года, я писал, что на одном из убитых было обнаружено женское белье. Все почему-то решили, что речь идет о ком-то из пограничников, и после заявления Генпрокуратуры, что это не так, обвинили меня чуть ли не в преднамеренной лжи. А между тем моя информация полностью соответствовала действительности. Работавшая на месте происшествия оперативно-следственная группа, состоящая из представителей различных правоохранительных ведомств, обнаружила женское белье на… убитом неподалеку от заставы охраннике охотхозяйства Руслане КИМЕ. Этот факт официально не афишируется, но отражен в материалах уголовного дела, описан в протоколах, зафиксирован на видео и фото. Сейчас выясняется, что работавший охранником отставной майор ВВС имел довольно странные для мужчины пристрастия. Носил обтягивающие брюки с высокой талией, подчеркивающие формы. Не слишком стесняясь своих знакомых, покупал нижнее белье в бутиках женской одежды, причем предпочитал именно полупрозрачные ажурные трусики. В свои 48 лет бывший военный ни разу не был женат и не имел детей. Никто никогда не видел и не слышал, чтобы у него была подруга. Известно также, что по месту жительства у него сложились настолько непростые отношения с родными, что он собирался покинуть пределы Талдыкоргана. Но по приглашению соседа, владевшего охотугодьями, оказался в качестве егеря по соседству с постом “Аркан-Керген”, где с конца мая разместилась группа молодых пограничников.

А теперь - ничего не утверждая наверняка и не предвосхищая результаты следствия - хочу задаться вопросом: могли ли странные, не свойственные мужчинам пристрастия бывшего майора авиации стать тем спусковым крючком, который заставил рядового Челаха съехать с катушек? Я не психолог и не психиатр. Но несколько раз в своей жизни видел, как может вывести из себя некоторых молодых людей пусть даже в шутку высказанное подозрение в гомосексуализме. В тех случаях, которые я наблюдал, один схватился за нож, другой - отстаивая свое мужское достоинство - кинулся с кулаками на десятерых, явно проигрывая им в физической силе. Случилось ли нечто подобное во взаимоотношениях рядового Челаха с его сослуживцами - не знаю. Но допускаю: могло случиться. И если вдруг так - то вот вам причина, почему парень не может (или скорее не хочет) объяснить мотивы своего поступка. Но это - опять повторю - из разряда версий и предположений…

Однако вернемся к фактам. По мнению общественного объединения ветеранов силовых ведомств “Совет генералов”, озвученного председателем президиума этой организации генерал-майором Рустемом КАЙДАРОВЫМ, “пограничники погибли по своей халатности”. Опытные военные сразу же обратили внимание, что ночью караул на заставе нес всего лишь один человек, что недопустимо. Как такое могло произойти? Особенно с учетом заявления следственных органов, что в крови погибших алкоголя не обнаружено? Тут возникает целая серия вопросов. Во-первых, с трудом верится, что в День пограничника - да еще находясь вдалеке от начальства - найдется хоть один пограничник, который не выпьет за свой род войск. Во-вторых, тела тех, кто находился в казарме, не просто обгорели до неузнаваемости - для их идентификации потребовалась геномная экспертиза. Тогда о каком анализе крови на алкоголь может идти речь? Думается, эксперты в своем заключении указали, что установить, был ли в крови погибших алкоголь, не представляется возможным. А это уже совсем другое дело. И еще одна деталь. По моим данным, в расположенной рядом со сгоревшей казармой и уцелевшей летней кухне следственная группа обнаружила следы застолья и различные емкости с остатками спиртного. Что, кстати, вроде бы тоже запротоколировано… Выходит, День пограничника все же праздновали?
Таких противоречий и несоответствий в этом деле очень много. Например, арест начальника соседней заставы “Сары-Боктер” Алексея ФОМИНА. Капитан якобы скрывал, что пост “Аркан-Керген” третьи сутки не выходит на связь и даже вещал от его имени, что все в порядке. Между тем выясняется: уничтоженный погранпост находился в подчинении погранотряда в Ушарале и был снабжен стационарной радиостанцией, позволяющей даже в горных условиях связываться напрямую с погранотрядом. Если так, то получается, что капитаном Фоминым просто прикрылся кто-то из начальства, чтобы спасти свою шкуру?

Кстати, интересная деталь. По моим проверенным и подтвержденным данным, на днях в следственном изоляторе Ушарала была перехвачена “малява” (на уголовном языке так называют письмо), тайно отправленная Владиславом Челахом капитану Фомину. В ней рядовой пишет, что может рассказать много интересного для следствия про оказавшегося за решеткой капитана, а потому требует от него организовать для себя всевозможные блага с воли (так называемый “грев”): вкусную пищу, сигареты, чай…
И еще. Когда следственные органы стали проверять личности пограничников поста “Аркан-Керген” - и мертвых, и единственного выжившего, оказалось, четверо из пятнадцати в недалеком прошлом имели нелады с законом. Не то чтобы очень серьезные - просто состояли на учете в МВД по линии инспекции по делам несовершеннолетних, куда на учет ставят трудных подростков. Как с таким багажом этих пацанов могли призвать служить на границу, в элитные войска КНБ, где снаряженный боевыми патронами автомат под рукой - в голове не укладывается. Но, согласитесь, в таком ракурсе кровавые события на погранпосту “Аркан-Керген” приобретают совсем другую окраску и вызывают совсем другое отношение.

И последнее. На днях узнал, что кровавую бойню на посту “Аркан-Керген” наблюдали два свидетеля. Когда заполыхала застава, когда от выстрелов взрывающихся от жара хранящихся в оружейке патронов ускакали за много километров лошади, в вольере для собак сидели две овчарки. Все происходило у них на глазах. И, судя по всему, имевший место конфликт между военнослужащими, и кровавая расправа. Жаль, что собаки не умеют говорить…

Геннадий БЕНДИЦКИЙ, е-mail: benditsky@time.kz, коллаж Владимира КАДЫРБАЕВА

Комментарии 791
Для того, чтобы оставить комментарий необходимо войти с помощью:
Время или Зарегистрироваться
123
14 июня 2012, 00:18
начал гена отмазываться сам ерунджы написал а теперь пятки взад. Все таки дедовщина довела парня и всю заставу положила. А про егеря значит кто то пользовался услугами нетрадлиционными егеря и соотвественно специально там деражали. Виноват Челах или нет пусть теперь вшивые комменты защитники пишут. Начнут опять сопли пускать
Ссылка
V_kz
14 июня 2012, 00:26
Я возмущен действиями СОГ. Ну понимаю, что надо было срочно "РОЖАТЬ" мотив, но не таким же методом и форме. Хоть родных и близких Кима постыдились бы?! Дерьмом мертвецов поливать нехорошо, ведь лично его не знали и не "спали с ним"?!? По моему этот маразм и цирк доведет до кипения родных убитых бойцов, что не исключаю самосуда. Пора бы т.н. "профессионалам" СОГ за голову взяться и впредь подумать 100 раз, прежде чем в свет такое пускать!
Ссылка
YO
14 июня 2012, 00:27
Насчет версий дедовщины и неуставных взаимоотношений я бы не стал бы так настаивать. Кто служил в армии тот знает, что если солдат часто контактирует с оружием, то и взаимоотношения между солдатами предельно вежливые, даже офицеры с солдатами ведут себя корректно. И еще по собственному опыту службы могу сказать, если кого и третируют в коллективе то в большинстве случаев заслуженно.
Ссылка
Гансик
14 июня 2012, 00:32
Егерь-гомосексуалист, рядом с погранзаставой-это что то!!!
Ссылка
Delfin
14 июня 2012, 00:33
Да уж, Геннадий, я разочарован...
Ссылка
Майор
14 июня 2012, 00:33
Поэтому сегодня министр обороны сказал, что лиц с нетрадиционной сексуальной ориентацией призывать не будут.
Ссылка
Jooml
14 июня 2012, 00:35
Нашли мотив наконец - а то как то Челах немотивировано всех расстрелял. Теперь порядок - полный комплект.
И народ должен это съесть, буэээ
Ссылка
V_kz
14 июня 2012, 00:37
Jooml:
Нашли мотив наконец - а то как то Челах немотивировано всех расстрелял. Теперь порядок - полный комплект. И народ должен это съесть, буэээ


Завтра под камеру заставят сказать, что он 17 дней спал с Кимом. Бред
Ссылка
Майор
14 июня 2012, 00:37
"Элитные войска КНБ" - фраза телеканала "Хабар". Теперь весь мир знает про эти войска.
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 00:39
Опять женское белье всплыло...Его же вроде отменяли?
Ссылка
V_kz
14 июня 2012, 00:43
Zarina KZ:
Опять женское белье всплыло...Его же вроде отменяли?


Ну говорю же, завтра скажут типа бойцы спалили Челах и Кима вместе "при занятиях". А Челах, типа что-бы его не выдали всех и перебил. Типа по мнению СОГ все складно. Только сможет ли следак, придумавший этот бред, сказать в лицо родным Кима?
Ссылка
Корка
14 июня 2012, 00:46
Zarina KZ:
Опять женское белье всплыло...Его же вроде отменяли?


Вообще уже пора в Казахстане всех кто в погонах проверять на присутствие женского белья на теле. Идет патруль, а навстречу военный и тут же команда: - Спустить штаны!
Есть на нем женские стринги, сразу к стенке и расстрел.
Ссылка
Майор
14 июня 2012, 00:50
А про егеря говорили, что у него типа есть невеста и он хотел денег накопить и жениться. В этой истории кого-то надо было сделать пи.. сом. Военнослужащих нельзя, они же из элитных войск КНБ, поэтому етим стал егерь.
Итак подытожим: набухались, перееб...сь и спать легли. Челаху бухла и сладенького не досталось, его поставили дежурить, он обиделся и всех положил. После пошел в летнюю кухню - покушать. И уже, чтобы до конца следовать выбранному жанру надо было написать, что кушал он совсем даже не консервы, а ....... Пипец. Тарантино отдыхает.
Ссылка
LazzY
14 июня 2012, 00:53
"Не верю!" ©
Ссылка
Одна такая
14 июня 2012, 00:54
Кстати, раз у Вас такие достоверные источники, может проинформируете возбужденную общественность, почему погибшие спали одетыми.......??????????????
Ссылка
kolobok
14 июня 2012, 00:55
В самом начале всеобщего говносрача в коментах на эту тему я заступался за Бендицкого, когда его обвиняли в непорядочности. Я и сейчас склонен полагать, что он прав. А не коментил, чтобы меня не обвиняли, что я заинтересованный тролль. И еще я писал, что действительность порою бывает куда замысловатей любой ненаучной фантастики. Похоже крутым спецам (это я без иронии абсолютно, чесслово) не может прийти в голову, что один молодой солдат мог всех положить и они утверждают, что этого не может быть, только потому, что у них, спецов, просто в голове не укладывается, насколько могли деградировать вооруженные силы и ПС за последнее время. А вот может, значит, и это суровая объективная реальность. И дальше, судя по всему, будет только хуже. Деградация, разложение и хаос будут в войсках усугубляться, впрочем, как и во всех остальных областях человеческой деятельности в нашей стране. В общем, все еще хуже, чем кажется злым врагам, которые хают нашу чудесную страну.
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 00:57
Roman:
Молодец Геннадий! Слов нет! Просто напросто педрилу застукали.... а он учинил бойню!

Застукали егеря в женских плавках, а не Челаха. А все остальные,получается, принимали в этом участие и пацана насиловали что-ли? Тогда временное помешательство вполне объяснимо. А застава не Голубой называлась,случайно?
Ссылка
north_ghost
14 июня 2012, 01:04
в казарме находилось 12 человек. Голая арифметика: на каждого приходилось по 2,5 патрона.

Тоже голая арифметика:
Ширина человеческого тела в области сердца - 40-50 см, шаг кроватей - 2 метра (200 см), чтобы при выпускании сплошной очередью (а только так можно быстро убить всех спящих) хотя бы одна пуля гарантированно попала в тело нужно выпустить от 200/50=4 до 200/40=5 пуль. От 4-х до 5-ти.
Почему деление? Да потому что пули при стрельбе очередью вылетают равномерно и будем считать что стрелок автомат ведет с равномерной скоростью (ну не может он за пару секунд 12 раз руку остановливать).
Т.е. у него в рожке должно было быть минимум 12*4=48 пуль.
Покажите мне этот рожок!
Ссылка
Майор
14 июня 2012, 01:09
Потом он собрал у убитых сослуживцев ценные вещи: деньги, сотовые телефоны, ноутбук. Зачем - объясняет просто: чтобы было, на какие средства скрываться. Надел на одного из покойников свой металлический жетон военнослужащего с личным номером - чтобы записали в список погибших.

Ну, а че тогда не скрылся? Почему АКС с собой не зацепил, он со сложенным прикладом не очень большой? После такой темы ему без автомата никак. За шесть дней и ночей только 25 км прошел? Если все так грамотно спланировал и осуществил. За эти дни мог бы и до Караганды добраться. Сейчас тепло, мог бы возле речки Нура все лето отдыхать.
И значит на всех должны быть металлические жетоны. Почему троих опознать не могут?
Ссылка
Корка
14 июня 2012, 01:13
То есть по очередной версии Генадия, педики в ВВС это нормально? Сам же говорит, что в мужском коллективе за одно только подозрение в нетрадиционных сексуальных пристрастиях порвут. Ким проработал очень много лет в мужском коллективе, если его там не порвали, значит в ВВС быть гомодрилом в порядке вещей. Так, теперь срочно комиссию в ВВС, это ведь не шутки, на постсоветском пространстве ВВС Казахстана по численности на втором месте после России.
Ссылка
Майор
14 июня 2012, 01:15
Одна такая:
Кстати, раз у Вас такие достоверные источники, может проинформируете возбужденную общественность, почему погибшие спали одетыми.......??????????????


Но это не в тему. В одежде и обуви обгоревший труп часового, которого типа первого убили, возле речки. И сжигали не в казарме. Вот только кто сжигал?
Ссылка
Layer_v_zakone
14 июня 2012, 01:15
Если бы на Марсе были города :)!!!
Ссылка
Кошоня
14 июня 2012, 01:24
... человек, которого поймали, с телефонами погибших, в одежде убитого, с ноутбуком и фотоаппаратом убитого егеря, с якобы пистолетом капитана, вдруг решает "скинуть" уличающую его улику - ох мама дорогая это же именно кольцо!! :))
Ссылка
бачибай
14 июня 2012, 01:24
dfrf:
Гена, Фуууу, какое вы все таки дерьмо. Я являлась поклонницей вашего таланта - а вы оказались таким же мелким продажным дерьмом!


Согласен на все 100
Ссылка
Delfin
14 июня 2012, 01:24
Не психолог, не криминалист, в армии не служил... просто верю своим глазам и немного мыслю)) В общем, суть в том, как мне кажется, что Геннадий своими материалами как-бы невзначай двигает "следствие" комментаторов, общественное мнение в нужном направлении, дабы за обсуждением женских трусиков, все забыли и не заметили чего-то очень важного. Очень жаль, что Геннадий под это подписался, но это уж на его совести. Это конечно лишь предположение, но... По роду занятий приходится сталкиваться с работой людей в погонах, и с сожалением приходится констатировать, что они в течении 5 минут могут сказать, и даже "доказать" что черное это белое и наоборот. Этим промышляют и финполовцы, и спецы из комитет назарбаевской безопасности, и прокуроры, так как для многих из них приказ начальства и деньги - есть два Бога, остальное (честь мундира, мужское достоинство, совесть и тд.) - пустяки. Для меня один вопрос важен: Что вырезали при монтаже признания Челаха? Неужели так сильно прокуроры пожалели наше с вами время, что даже не поленились, посидели над материалом и отрезали "неинтересные" куски? Может там есть что-то интересное?
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 01:28
А Челах то оказался даже круче чем я ожидала. Джеймс Бонд, Рэмбо и Чак Норрис нервно курят в сторонке.
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 01:30
Теперь мне кажется,что некоторые комменты постит сам Гена Бендицкий, узнаю его слог в отдельно взятых комментариях:=)
Ссылка
V
14 июня 2012, 01:33
Нет слов. Театр абсурда.
Ссылка
V
14 июня 2012, 01:33
Zarina KZ:
Теперь мне кажется,что некоторые комменты постит сам Гена Бендицкий, узнаю его слог в отдельно взятых комментариях:=)

мне тоже так показалось
Ссылка
Delfin
14 июня 2012, 01:33
Zarina KZ:
Теперь мне кажется,что некоторые комменты постит сам Гена Бендицкий, узнаю его слог в отдельно взятых комментариях:=)


Из Вас, думаю, вышел бы неплохой журналист... может даже получше Гены)) :D
Ссылка
Кошоня
14 июня 2012, 01:36
... и с каких пор, Начальник медслужбы ПОГРАНОТРЯДА ездит на джипе Лексус? У них там зарплаты такие? Финполу, КаНеБе, по ходу неинтересно? Я боюсь спрашивать на чем другие врачи ездят. ;)
Ссылка
Корка
14 июня 2012, 01:36
Zarina KZ:
А Челах то оказался даже круче чем я ожидала. Джеймс Бонд, Рэмбо и Чак Норрис нервно курят в сторонке.


Если у Челаха случилось один раз помутнение сознания, то кто может дать гарантию, что такое больше не повторится? Необходимо все населения Казахстана срочно эвакиуировать, весь народ в опасности. А если у Челаха это заразное и он успел уже бациллой следаков угостить?
Ссылка
ВВФ
14 июня 2012, 01:37
по ходу еще кто то жив. не зря же про расчлененку упоминалось. после такого пожара от некоторых фрагменты остались. а может и были фрагменты сразу и это есть цель поджога? пусть думают что сгорели все?
Ссылка
Rodina-KZ
14 июня 2012, 01:44
Шиза зашкаливает...
Это ж надо быть такими фантазерами...
А мы все гадали, почему они из нас наши версии вытягивали? А это чтобы, показать какие мы дети по сравнению с нашими ментами и Геной...
Гена вас менты пригласили как журналиста , чтобы помогли им сочинить эту версию, они же не могут красочно сочинить, а вы им очень хорошо помогли . прям в восхищениии....Жаль собаки не могут говорить, они бы вам сказали, и вспомни ли бы всех матерей сочинителей ...
Ссылка
Корка
14 июня 2012, 01:48
Гена, а еще все видели птички на деревьях и головастики в луже рядом с заставой, вот блин как жаль, что они говорить не умеют.
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 01:49
Rodina-KZ:
Шиза зашкаливает... Это ж надо быть такими фантазерами... А мы все гадали, почему они из нас наши версии вытягивали? А это чтобы, показать какие мы дети по сравнению с нашими ментами и Геной... Гена вас менты пригласили как журналиста , чтобы помогли им сочинить эту версию, они же не могут красочно сочинить, а вы им очень хорошо помогли . прям в восхищениии....Жаль собаки не могут говорить, они бы вам сказали, и вспомни ли бы всех матерей сочинителей ...

Да, похоже, Гена все сценарии для КНБ с МВД и пишет :joyful:
Ссылка
Jooml
14 июня 2012, 01:51
Что скажут родственники Кима?
Ссылка
vent
14 июня 2012, 02:06
Как и чем была вооружена застава? Сколько единиц? И что, все сгорело??? И разве он левша?
Ссылка
olezka
14 июня 2012, 02:07
ещё непонятки с егерем, почему штанина на правой ноге порвана и там страшная рана? он же не заходя очередью, после того как патроны кончились в автомате, что пришлось ПМ в ход пускать, а тут появились, и сколько выстрелов он сделал с ПМ? если каждому контрольный в голову да и видно что рана сделана прям перед смертью, т.к кровищи не успело натечь, и ещё очень много вопросов, ответы на которые прийдётся придумывать.. :)
Ссылка
H 001 KZ
14 июня 2012, 02:10
Zarina KZ:
Rodina-KZ:
Шиза зашкаливает... Это ж надо быть такими фантазерами... А мы все гадали, почему они из нас наши версии вытягивали? А это чтобы, показать какие мы дети по сравнению с нашими ментами и Геной... Гена вас менты пригласили как журналиста , чтобы помогли им сочинить эту версию, они же не могут красочно сочинить, а вы им очень хорошо помогли . прям в восхищениии....Жаль собаки не могут говорить, они бы вам сказали, и вспомни ли бы всех матерей сочинителей ...
Да, похоже, Гена все сценарии для КНБ с МВД и пишет


В точку!
Ссылка
ryn
14 июня 2012, 02:14
В свои 48 лет бывший военный ни разу не был женат и не имел детей.
- явный признак гомосятины по Бендицкому!!!
а сам Гена то женат?
кстати, кабысдохов усыпить надо, а то при таком буйстве фантазии и собаки заговорят (уже ничему не удивлюсь)
Ссылка
Наурыз
14 июня 2012, 02:22
Боже мой Гена, ну не томите нашу душу, ну расскажи кто, кто мог перестрелять этих несчастных погранцов на Аркан-Кергене ? Если ради того, чтобы скрыть его имя и свалить всё на Челаха, наша армия и наши погранвойска согласны искупаться в любом дерьме, даже гомосятину согласны признать в погранвойсках КНБ. Вон даже министр обороны вчера заявил, что голубых больше в казахстанскую армию брать не будут.

Гена в чем причина такой невероятной покорности и самобичевания наших вроде бы совершенно непробиваемых чиновников. Ну неужели всё это из-за какого то рядового Челаха.

Гена скажите нам прямо, кого вы покрываете, сочиняя свои жуткие пасквили про женские трусики Руслана Кима. И не стыдно ли вам писать такие гадости в адрес умершего человека.
Ссылка
olezka
14 июня 2012, 02:23
версия про егеря, обьясняющая порваную штанину:
егерь знающий приёмы рукопашного, т.к бывший военный, пытаясь выбить нож у противника промахнулся выбивая нож, чем и порвал штанину и нанёс рану на ноге, после был зарезан,т.к выстрелы вблизи погранзаставы были бы слышны, то же и на пагранзаставе автоматные очереди должны были быть слышны и в доме егеря, раз расстояние небольшое. :) тут нужен эксперимент, стреляя на заставе сидет в доме у егеря и слушать. )
Ссылка
Rodina-KZ
14 июня 2012, 02:30
Можно было еще в киношку включить как Челах на егеря натягивает кружевные...
Ссылка
Наурыз
14 июня 2012, 02:35
Кстати, интересная деталь. По моим проверенным и подтвержденным данным, на днях в следственном изоляторе Ушарала была перехвачена “малява” (на уголовном языке так называют письмо), тайно отправленная Владиславом Челахом капитану Фомину. В ней рядовой пишет, что может рассказать много интересного для следствия про оказавшегося за решеткой капитана, а потому требует от него организовать для себя всевозможные блага с воли (так называемый “грев”): вкусную пищу, сигареты, чай…

Боже мой Гена, какая буйная у вас фантазия, какой грев, когда этот рядовой Челах даже слова такого наверняка еще не знает. А уж писать какие то "малявы", своему пусть даже бывшему командиру заставы, целому полковнику Фомину, рядовой Челах вряд ли додумается даже с посторонней помощью.

Гена вы бредите, надо вам в армию срочно сходит и послужить немного на благо отечества,чтобы вы поняли какая огромная пропасть лежит между рядовым и полковником.
Ссылка
Бигельды
14 июня 2012, 02:40
Большинство коментаторов, даже если собак говорить заставят и видео найдут, пофиг. Гнут свое невиновен, не рембо и все. Понятно что органам доверия нет, но голову тоже иметь надо. Мало ли как там все было? Почему одетые спят? Набухались и спать завалились. откуда трусы на сгоревшем трупе? Так сам челах на егеря их и нацепил, еще и труп обоссал может из неприязни. На все ващи "несостыковки" можно дать такие же бессмысленные ответы. Рэмбо не рэмбо, а если бы брейвика с поличным не взяли или приехали за ним через пару часов, когда он бы уже всех (не 15 а 150 человек) на острове (не в казарме) положил, тоже бы орали что нашли козла отпущения, а виноваты исламисты. Вот они рэмбо, рядом живут с нами. Таже арахна орет тут через день что всех мужиков ненавидит и извела бы нас как вид.
Ссылка
YO
14 июня 2012, 02:43
Бигельды:
что всех мужиков ненавидит и извела бы нас как вид.


по тексту нареканий нет, вопрос в другом, когда это ты успел мужиком стать?
Ссылка
Кошоня
14 июня 2012, 02:50
...для человека, выросшего в Майкудуке, пацан говорит слишком уж мудренно...обратите внимание на речь - человек, который якобы пару дней назад был в неадеквате: говорит как будто уголовный кодекс читает: четкая детализация. Четкая.
Ссылка
investigator
14 июня 2012, 02:51
До Ушарала задержанного доставили вертолетом, а потом пересадили в джип начальника медслужбы погранотряда. Там рядовому Челаху удалось незаметно избавиться от кольца - попросту говоря, “скинуть” его. А когда он стал давать признательные показания - проговорился. Вот так в том джипе и нашли обручальное кольцо контрактника. Его впоследствии опознала беременная вдова погибшего Сарсенбаева.
====================

надо полагать, в погранотряде больше авторанспорта нет кроме внедорожника начальника медлсужбы отряда? а можно посмотреть декларацию о доходах этого начальника, способного иметь такой джип?
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 02:53
Я так понимаю, что следующая серия будет в следующий четверг.
Гена отбил у прокуратуры версию с кружевными трусиками егеря.Говорит, что было застолье. Те же утверждали, что алкоголя не было. Я так понимаю, что Челах озверел от каких-то событий,связанных с женским бельем на егере. Интересно, у остальных как с бельем обстояло? Ведь сгорело все, теперь и не узнать. Придется набираться терпения и ждать следующей серии от Гены. Потому что все остальные дают еще меньше информации. И в следующей серии ажурные трусики выстрелят еще раз.
Ссылка
investigator
14 июня 2012, 02:53
На днях узнал, что кровавую бойню на посту “Аркан-Керген” наблюдали два свидетеля.
=============

Беня, можно узнать источник информации?
Ссылка
Rodina-KZ
14 июня 2012, 02:54
Еще вопрос, а Челах после того как в Рэмбо поиграл, он, что баню пошел топить, чтобы смыть с себя все, если были ножевые ранения, значит и кровь была...А в пещере, он чистенький , будто в баньку сходил...
Ссылка
investigator
14 июня 2012, 02:55
Погранцы спали в одежде?

Почему погранотряд даже не сообщил о своём прибытии на погранпост (ещё до самой трагедии)?
Ссылка
investigator
14 июня 2012, 02:56
А в пещере, он чистенький , будто в баньку сходил...
===================

какая нахрен пещера, если его нашли на зимовке?
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 02:57
investigator:
На днях узнал, что кровавую бойню на посту “Аркан-Керген” наблюдали два свидетеля. ============= Беня, можно узнать источник информации?

Так про собак же сказано,которые в вольере были.
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 02:58
investigator:
А в пещере, он чистенький , будто в баньку сходил... =================== какая нахрен пещера, если его нашли на зимовке?

По пути на зимовку Челах залез в пещеру,где состоялась его фотосессия в окружении вещественных доказательств)))
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 03:00
investigator:
про собак понятно... откуда у Бени подробности... неужто ему его тётка Алла Борисовна сообщает?

Странно,что Вас так собаки заинтересовали, по-моему,женское белье на егере - тема поинтересней будет
Ссылка
investigator
14 июня 2012, 03:02
представьте себя на месте егеря... вы слышите выстрелы... что вы делаете в первую очередь? правильно, хватаете своё оружие (которое есть у любого егеря).... где оружие у егеря и бывшего военного?
Ссылка
investigator
14 июня 2012, 03:03
Странно,что Вас так собаки заинтересовали, по-моему,женское белье на егере - тема поинтересней будет
================
вы правы, всё это из одной оперы?

кстати, на видео с убитым егерем майка женская?
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 03:05
Вот теперь я и думаю. Некоторые тут очень гордились,что армию знают изнутри и поэтому твердо знают,что Челах виновен. А Димыч так вообще службу проходил на этой самой заставе. Надо бы у них поспрашивать: может мода такая пограничная, в женском белье Родину охранять?
Ссылка
Rodina-KZ
14 июня 2012, 03:12
Кто -то из комментаторов настойчиво спрашивал, а где были собаки, а где были собаки, если был кинолог...

Вот вам Гена и ответил .--..в вольере для собак сидели две овчарки. Все происходило у них на глазах...

Уважаемые комментаторы , может кто вспомнит . на чей вопрос еще не ответили, в художественном вымысле...думаю, что они очень старались ответить на все наши вопроси , ПО СРЕДСТВАМ ЭТОГО ХУДОЖЕСТВЕННОГО ВЫМЫСЛА...
Ссылка
investigator
14 июня 2012, 03:12
По моим проверенным и подтвержденным данным, на днях в следственном изоляторе Ушарала была перехвачена “малява” (на уголовном языке так называют письмо), тайно отправленная Владиславом Челахом капитану Фомину.
=============

Это что же за система, которая не доглядела попадания "малявы" в СИЗО?
Ссылка
investigator
14 июня 2012, 03:14
Это что же за система, которая не доглядела попадания "малявы" в СИЗО?
============

в отставку должен уйти не только начальник погранслужбы!
Ссылка
investigator
14 июня 2012, 03:16
с этим кольцом вышел конфуз: оно значилось как найденное в некоем джипе марки “Лексус”. Это обстоятельство породило у обы­вателей массу домыслов. А все оказалось просто: кольцо не нашли у Владислава Челаха при обыске в момент задержания.
==================

во как надо проводить обыск!!!
Ссылка
Бигельды
14 июня 2012, 04:36
Кошоня:
...для человека, выросшего в Майкудуке, пацан говорит слишком уж мудренно...обратите внимание на речь - человек, который якобы пару дней назад был в неадеквате: говорит как будто уголовный кодекс читает: четкая детализация. Четкая.


Ты можешь в ютубе набрать любые показания, хоть чикатилы. Они все говрят на камеру грамотно. Их там менты опрашивают сначала а потом им говорят как нужно говорить чтобы не было матов, междометий лишних, колхозных словечек и пр. Так что тут все нормально.
Ссылка
Login
14 июня 2012, 06:45
Да Бендицкий.... очередного гоя затопил...
Соловей МВД...
А как же контрольные выстрелы в голову? Опять переобувайся давай.
Ссылка
Login
14 июня 2012, 06:51
20 летний пацан ни разу не сидевший пишет малявы, угрожает кому то на воле. Ведет себя даже в тюрьме как матерый зек. Наверняка там с него глаз и камеры не сводят.
Да кому Бендицкий лапшу вешает? Видно же что под диктовку МВД пишет. Там только такое могут придумать, про маляву, сигаерты, и прочую лагерную чепуху. Совсем народ за баранов держат.
Ссылка
Блондинка
14 июня 2012, 07:26
Бигельды:
Кошоня:
...для человека, выросшего в Майкудуке, пацан говорит слишком уж мудренно...обратите внимание на речь - человек, который якобы пару дней назад был в неадеквате: говорит как будто уголовный кодекс читает: четкая детализация. Четкая.
Ты можешь в ютубе набрать любые показания, хоть чикатилы. Они все говрят на камеру грамотно. Их там менты опрашивают сначала а потом им говорят как нужно говорить чтобы не было матов, междометий лишних, колхозных словечек и пр. Так что тут все нормально.


У Чикатилы было три высших образования, правда заочных. Но одно из из них - филологическое.
Но я с Вами согласна - этому парнишке действительно указывают, КАК нужно говорить. И что говорить.
Ссылка
amanat
14 июня 2012, 08:03
Все правильно пишет Бендицкий , кто хочет из него сделать ангела пускай вечером пройдет по Майкудуку , что в Караганде и где вырос это герой там такой каждый второй , забить человека там в порядке вещей , почти в каждой огп Казахстана либо лидеры либо активные члены жители Майкудука , один Калиев сколько людей загубил !
Ссылка
Stasy
14 июня 2012, 08:13
А разве когда оружейку открывают не должна орать сирена?????? как он мог незаметно от всех ее открыть и забрать оружие?
Ссылка
Баба Яга против
14 июня 2012, 08:13
Это как нужно довести парнишку, чтобы расстрелять, по контрольному в голову, обшмонать, вытащить пистолет из сейфа, сложить всех вкучу, пойти похавать, добить егеря ( который звал убийцу к себе " мужчина!!!! А я вас боюсь!!"), облить бензином, поджечь!!!!! Все это нужно думать, если не спланировать заранее.Продумать пути отхода ( причем не воспользоваться лошадью, а пешком). И в конце-концов забраться в пещеру и дрожать как щенок!! Ну Гена ты на Конан Дойля не тянешь!!! Так на мелкого крокодила.!!
Ссылка
zhapra
14 июня 2012, 08:26
Офигеть! Позвонил своим однополчанам на Родину, все возмущены. Теперь Руслана сделали голубым. Да какая нахрен у него была ФОРМА? А что дома не все в порядке было - это да. Брат не работает, сестра не работает. И все сидели со своими семьями у Руслана на шее.
_______________________________________________________
Все проходит, постоянны одни лишь изменения.
Ссылка
отан
14 июня 2012, 08:35
на этой истории можно было написать сценарии и снять фильм про героизм мальчишек, как они дали отпор каким-нибудь бандерлогам-контрабандистам, которые хотели перейти, провезти и т.д. контрабанду. Офицер отказался взять мзду. В конце всех наградить. Какой патриотичный фильм вышел бы, все пацаны захотели бы служить Родине! а сейчас только антипатия. Да и перед остальным миром мы не стали бы позориться.
Ссылка
Vikk
14 июня 2012, 08:36
Кайдарову убиться конкретно,за свои поганые выводы.
Как обьясняют-что три трупа по днк не совпадают с родственниками???
Ссылка
Кашаган
14 июня 2012, 08:38
Сколько эмоций?...
Понимаю.
Понасоздавали себе иллюзий, которые теперь рушатся как карточный домик.
Да и плевать вам всем уже на этого Челаха.
Просто заднюю включить ущемленная гордыня не позволяет. Ведь столько "благородных" версий придумали, обличители зла. И все коту под хвост.
Чтобы понять Челаха, зайдите в любой из тысячи компьютерных клубов, где сутками под матюки безвылазно долбят по клаве, оторванные от всякой жизненной реальности подростки, для которых "контр страйк" давно стал единственной возможностью почувствовать себя значимой и самореализованной фигурой, убивая пачками виртуальных людей. У Челаха видать давно уже стерлась грань между реалом и виртуалом. Учитывая его ненагруженную интеллектом и нравственностью личность, нет ничего удивительного во всем его поведении. Он просто по привычке вышел на минутку из реала в виртуал. А может он оттуда и не возвращался никогда.
Ссылка
tarzan
14 июня 2012, 08:40
У него не случилось рвотного рефлекса, он не забился в истерике и не кинулся бежать куда глаза глядят. По его словам, он отправился в летнюю кухню… покушать. Правда, говорит, еда у него не пошла - видать, перенервничал. - только в дешевых американских боевиках обычно срабатываются у актеров рвотные рефлексы!
Ссылка
Login
14 июня 2012, 08:43
Ну что, сегодняшний день можно отмечать как последний день независимой журналистики Казахстана. Последний сдулся. Теперь с подозрением отношусь ко всем предыдущими к последующим "расследованиям" автора.
Ссылка
Stasy
14 июня 2012, 08:44
НИКТО не говорит о том, что молодой пацан не мог это сделать. НО исходя из того как притянутой за уши инфой нас "кормят" наши официальные органы, мы делаем выводы : НЕ ВЕРИМ в виновность Влада, пока не будет более адекватных доказательств его вины! А эти видео...Даже при моральном давлении вам человек признается хоть в чем
Ссылка
Roman
14 июня 2012, 08:46
Кашаган:
Сколько эмоций?... Понимаю. Понасоздавали себе иллюзий, которые теперь рушатся как карточный домик. Да и плевать вам всем уже на этого Челаха. Просто заднюю включить ущемленная гордыня не позволяет. Ведь столько "благородных" версий придумали, обличители зла. И все коту под хвост.


абсолютно верно, а предателя нужно повесить.
Ссылка
Читатель111
14 июня 2012, 08:47
Гена!
Так какого Челаха допрашивают?????
(согласно официальным сообщениям) Один пришел сам на заставу, второго нашли в пещере рядом с заставой, третьего поймали в 25 км. на зимовке ???????

(обычно первое сообщение ближе к правде, так как не успели ещё придумать новые варианты и "подогнать" под необходимую версию)

1 магазин на 11 человек из АКМС?????? Да ещё и бегая по казарме, что бы выстрелы были с разных сторон???? Да ещё и при помутнении рассудка.
А может быть Челаха отправить на Олимпийские игры по стрельбе ? Золото точно будет наше.

Ну а "малява", это вообще СУПЕР!!!!!
Ссылка
пенсионер
14 июня 2012, 08:51
В том, что народ Казахстана не поверил первым сообщениям о трагедии виноваты не СМИ, а те кто её не предоставлял им, а предоставляя не договаривал это органы КНБ и МВД. Отвратительная работа между СМИ и органами. Ввиду этого и народу и пришлось домысливать самим, что и как. А ввиду неординарной трагедии, с первых минут нужно было вести реальное информирование и создать штаб по работе со СМИ. А вера как раньше в непоколебимость и компетентность наших органов КНБ и ПС утеряна ими же своими коррупционными действиями, если первые руководители в бегах, Харгос, кража миллиардов бухгалтерами ПС, строят мечети на непонятные деньги и летают самолетами на её открытие - а какой порядочности, компетентности может идти речь или это выдумки, а делают это не рядовые сотрудники, а закаленные, проверенные годами их же руководители. Поэтому народ и не верит официальным сообщениям.
Ссылка
gorahor
14 июня 2012, 08:54
Сколько размышлений и версий. Установлен ли автомат из которого стрелял Челах, где баллистика почему на нее не ссылается пследствие? Какие пули изъяьты из тел? Выпущены ли они из одного автомата? Давно бы опубликовали баллистику не было никаких вопросов.
Ссылка
гран
14 июня 2012, 08:54
Нормально.
Хомячки в своем стиле. Хоть кол на голове теши. Даже высеченные скрижали с признаниями Челаха, лично от Моисея, их не убедят.

Ни одной здравой мысли, только помои на журналиста, выложившего кстати не свои домыслы, а факты, которые подтвердились.

Не берите в голову Геннадий. Таких "несогласных" всегда было и будет 95%.
Ссылка
Виктория
14 июня 2012, 09:01
Верила газете, поддерживала Бендицкого. Но сейчас так откровенно веет от этих материалов заказухой, что срабатывает рвотный рефлекс. Конечно, потеря одного читателя ни для Бендицкого, ни для газеты далеко не трагедия, компенсация (материальная, а, может, еще какая) перевешивает все, но утро теперь я буду начинать с другой газеты. Кстати, и Сапа пропал. Судя по комментам, я не одна такая.
Ссылка
Socrat
14 июня 2012, 09:05
Примечательно, что с каждым новыми открывшимся обстоятельством или уликой лай защитничков Челаха становится яростней, со стороны смешно читать их. То кидались на Roman-а и Dimych-а, потом кинулись на генерала Кайдарова, теперь на Бендицкого. У меня возникают ассоциации с человеком, идущим по улице и за ним бежит стая лающих шавок, которые и сами не понимают зачем лают. А всё просто, стоит одной шавке начать беспричинный лай, как за компанию сбегаются все шавки улицы.
Ссылка
kolobok
14 июня 2012, 09:07
Вот говорят, что какоенить событие не может быть потому-то и потому-то. Согласно таким-то и таким-то канонам физики, например. (нормативам стрельбы) или еще какимнить общепринятым установкам. А потом чел падает с 11 этажа, или того более, с самолета - и остается живым. Не может быть?! А тетка из столкновения в небе под Благовещенском, упавшая с нескольких километров на куске фюзеляжа, к которому крепилось ее пассажирское кресло, осталась жива. Не может человек выжить в какойнить ситуации, согласно канонам физиологии. А чел получает пулю в голову или в сердце - и остается живым. Так и здесь - ну не мог Челах, потому-то и потому-то, дескать, смочь расстрелять столько человек, а оно случилось.... Действительность порой преподносит сюрпризы.... Пока не увижу супер-пупер-железобетонных доказательств. что это не он, - не могу, лично я, быть ни в чем уверенным.
Ссылка
kolobok
14 июня 2012, 09:09
Другое дело, что многочисленные нестыковки и ляпы официальной версии, тем не менее, должны получитьь свое логическое объяснение. Иначе так будет продолжаться еще черт знает сколько времени.
Ссылка
nik777
14 июня 2012, 09:10
может крокодил просто обзавидывался егерю! приставил на минутку, пост в горах ,никого кроме 15 голодных пограничников в самом расцвете сил и он один на всех! это получается что ко всему прочему крокодил добавил еще и мужеложство в пограничных войсках!ох эти женские труселя все сгубили!
Ссылка
Кашаган
14 июня 2012, 09:12
Ну а перехваченная малява вообще завершает психологический портрет Челаха, привыкшего видимо жить исключительно незатейливыми одноклеточными инстинктами - жрать, срать и ржать.

Ну валанул челов. Но жизнь то, нехай и на одноклеточном уровне, продолжается. Выжить за счет другого просто велит простейший инстинкт амебного самосохранения. Давай Фомин, напрягайся...Человек человеку друг, товарищ и корм.
Невиновному человеку и кусок бы в горло не полез.
А перехваченная записка объясняет, что Челах спокоен и ему требуются калории, витамины и прочие ништяки.
Ссылка
НСК
14 июня 2012, 09:16
Кашаган:
Ну а перехваченная малява вообще завершает психологический портрет Челаха, привыкшего видимо жить исключительно незатейливыми одноклеточными инстинктами - жрать, срать и ржать.


Это ты про себя говоришь ?
Ссылка
Гансик
14 июня 2012, 09:16
Владислав Челах: «У меня просто закипело, я пошел, взял и сделал!».
Вопрос что закипело: мозги после игры в контрстрайк, моча в голове, сперма в штанах? Не озвучен мотив преступления, в этом мире ничего просто так не делается.
Если над солдатом издевались систематически, унижали всячески тогда может и закипеть. Но следствие это категорически отвергает.
Если солдат-дебил, тогда вопрос к тем кто сделал его годным к строевой. Кто ответит за случившееся?
Ссылка
pshumkin
14 июня 2012, 09:17
Случай на заставе, как в Жанаозене-многое вскрыл в стране и мнгих.
Отныне читать Бендицкого нет смысла. Бред
Ссылка
tugarin
14 июня 2012, 09:20
Геннадия в свое время чекисты спасли от фиников. Теперь отдает должок. Гена, что с ножевыми ранениями? Почему часовой убит из ПМ? Почему на трупах видны остатки одежды и сапог? И т.д.
Ссылка
Кашаган
14 июня 2012, 09:21
НСК:
Кашаган:
Ну а перехваченная малява вообще завершает психологический портрет Челаха, привыкшего видимо жить исключительно незатейливыми одноклеточными инстинктами - жрать, срать и ржать.
Это ты про себя говоришь ?


Еще и одноклеточной полемики здесь не хватало.
Ссылка
Rodina-KZ
14 июня 2012, 09:34
Читатель111:
Гена! Так какого Челаха допрашивают????? (согласно официальным сообщениям) Один пришел сам на заставу, второго нашли в пещере рядом с заставой, третьего поймали в 25 км. на зимовке ??????? (обычно первое сообщение ближе к правде, так как не успели ещё придумать новые варианты и "подогнать" под необходимую версию)


Правда это первая версия, ОН САМ ВЫШЕЛ НА ЗАСТАВУ...
Потому, что он понял, что те кто убивал и сжигал уже ушли, и уведел следственную группу поэтому и вышел.
И это самое логичное было в его действиях...
В начале менты лохонулись, что он сам вышел, а потом опомнились, к их версиии НИКАК не привяжишь, что он убивал :blushing: А потом сам вышел.
А то что он в пещере прятался, так это вполне может быть так как он ждал когда уйдут бандиты...
Ссылка
гран
14 июня 2012, 09:38
Rodina-KZ:
... Потому, что он понял, что те кто убивал и сжигал уже ушли, и уведел следственную группу поэтому и вышел... ...А то что он в пещере прятался, так это вполне может быть так как он ждал когда уйдут бандиты...


Если бандиты убили и сожгли. То как он прятался в пещере в несожженой одежде командира и необгоревшими вещами солдат?
Сколько можно пургу гнать. Писать, даже не подумав, хотя бы минуту над своими словами.
Ссылка
Socrat
14 июня 2012, 09:42
Кашаган:
Сколько эмоций?... Понимаю. Понасоздавали себе иллюзий, которые теперь рушатся как карточный домик. Да и плевать вам всем уже на этого Челаха. Просто заднюю включить ущемленная гордыня не позволяет. Ведь столько "благородных" версий придумали, обличители зла. И все коту под хвост. Чтобы понять Челаха, зайдите в любой из тысячи компьютерных клубов, где сутками под матюки безвылазно долбят по клаве, оторванные от всякой жизненной реальности подростки, для которых "контр страйк" давно стал единственной возможностью почувствовать себя значимой и самореализованной фигурой, убивая пачками виртуальных людей. У Челаха видать давно уже стерлась грань между реалом и виртуалом. Учитывая его ненагруженную интеллектом и нравственностью личность, нет ничего удивительного во всем его поведении. Он просто по привычке вышел на минутку из реала в виртуал. А может он оттуда и не возвращался никогда.


согласен
Ссылка
vertolet
14 июня 2012, 09:46
Гансик:
Владислав Челах: «У меня просто закипело, я пошел, взял и сделал!». Вопрос что закипело: мозги после игры в контрстрайк, моча в голове, сперма в штанах? Не озвучен мотив преступления, в этом мире ничего просто так не делается.


Вот он что говорит на допросе "Ссора из-за того, что тот не хотел вставать (после сна). Изначально он не хотел вставать. Я ушел, думал, он встанет. Потом минут через 15 зашел — он все еще лежит, даже не вставал, не одевался. Я его опять разбудил. Он ответил: "Да, да". Я вышел, потом он долго собирался. Тогда я ему уже начал замечания делать, зашел, говорю ему: "Ты давай быстрее, мне еще старого часового снимать надо, он тоже спать хочет". И тот начал с криками "Сейчас, подожди". Я вышел в дежурное помещение, тот потом зашел злой на меня за то, что я ему замечание сделал. Я ему говорю: "Иди меняй (часового), а он на меня с гонором таким, замахнулся на меня — хотел ударить как бы, просто припугнуть — и ушел", — рассказал Челах на допросе."

Я предыдущей статье писал, что возможно спусковым крючком послужило то, что он хотел сильно спать, пошел будить сменщика, а тот послал его и все...
Потому что у меня самого в армии так было. Но я не стал никого убивать, а просто пришел и вылил ведро воды на "дедушку". Правда потом был нещадно бит.
Ссылка
Jooml
14 июня 2012, 09:47
гран:
Rodina-KZ:
... Потому, что он понял, что те кто убивал и сжигал уже ушли, и уведел следственную группу поэтому и вышел... ...А то что он в пещере прятался, так это вполне может быть так как он ждал когда уйдут бандиты...
Если бандиты убили и сожгли. То как он прятался в пещере в несожженой одежде командира и необгоревшими вещами солдат? Сколько можно пургу гнать. Писать, даже не подумав, хотя бы минуту над своими словами.


Очень просто, у него тогда еще не было ни одежды, ни вещей солдат, они появились во время следствия, все улики ваши сфабрикованы, дело сшито белыми нитками, причем продолжает "шиться" по результатам обсуждений на форумах.
Темки подбрасываете вы, народ страстно обсуждает, требует мотива преступления. Вот, получайте - статья Бендицкого с кружевными трусиками Кима.
Ссылка
Jooml
14 июня 2012, 09:49
бука:
Родина КЗ в комментах меня обвиняет. Я писал свои сомнения без задних мыслей. Вчера комменатх я предупредил: что выйдет сообщение про Джип Лексус и кольцо. Я действительно звноли в пресс службу ПС и ГлавнуюВоенн.Прокуратру. Но как прорядочный человек в защиту Челаха. Про съемки в пщере скажу одно никто не ззаметил. Там снимал второй человек. И я легко докажу.


Держите при себе свои доказательства, не помогайте им больше, не облегчайте им задачу, Пусть заврутся так, чтобы дело на суде рассыпалось.
Ссылка
heinz
14 июня 2012, 09:50

Майор:

Потом он собрал у убитых сослуживцев ценные вещи: деньги, сотовые телефоны, ноутбук. Зачем - объясняет просто: чтобы было, на какие средства скрываться. Надел на одного из покойников свой металлический жетон военнослужащего с личным номером - чтобы записали в список погибших. Ну, а че тогда не скрылся? Почему АКС с собой не зацепил, он со сложенным прикладом не очень большой? После такой темы ему без автомата никак. За шесть дней и ночей только 25 км прошел? Если все так грамотно спланировал и осуществил. За эти дни мог бы и до Караганды добраться. Сейчас тепло, мог бы возле речки Нура все лето отдыхать. И значит на всех должны быть металлические жетоны. Почему троих опознать не могут?

С жетонами полный бред, жетоны имеют только офицерский состав.

Ссылка
Jooml
14 июня 2012, 09:53
бука:
Про Лексус. При первых упоминаниях написал- это джип и КНБ-ая. Там есть один ляп про кольцо и джип/ момент изъятия/ Догадался исходя из протокола осмотра. Также легко адвокат докажет действительно откуда кольцо.


Бука, не сообщайте о своих догадках!
Ссылка
heinz
14 июня 2012, 09:55
Читатель111:
Гена! Так какого Челаха допрашивают????? (согласно официальным сообщениям) Один пришел сам на заставу, второго нашли в пещере рядом с заставой, третьего поймали в 25 км. на зимовке ??????? (обычно первое сообщение ближе к правде, так как не успели ещё придумать новые варианты и "подогнать" под необходимую версию) 1 магазин на 11 человек из АКМС?????? Да ещё и бегая по казарме, что бы выстрелы были с разных сторон???? Да ещё и при помутнении рассудка. А может быть Челаха отправить на Олимпийские игры по стрельбе ? Золото точно будет наше. Ну а "малява", это вообще СУПЕР!!!!!

Нельзя его на олимпийские игры он там всех нахрен перестреляет судей и публике достанется, потом всех в кучу соберет и подожжет, приемы уже отработаны. Главное не забыть ценные вещи подобрать это не солдаты у которых кроме соток и кольца взять больше нечего.
Ссылка
nik777
14 июня 2012, 09:59
судя по тому что хотят и Фомина по полной загрузить . маляву придумали ,нужно чтобы в течении ближайших лет 10 он был в пределах досягаемости язык свой не расспускал !опять же вопрос ,что все таки чужие были на посту в тот день!?и насчет одежды на пограничниках ,по свой срочной помню сколько ни пили но спать ложились раздетыми ,и я не верю что погранцы так упились, что сил не было на то чтобы раздеться.теперь по бендитскому пост -это бомжатник !напились и спать завалились!
Ссылка
НСК
14 июня 2012, 10:01
бука:
Про съемку в пещере : СОГ идиоты не пригласили оперативника имеющего навыки специальных съемок...


У них в органах, таких не осталось!
Ссылка
Ясность
14 июня 2012, 10:06
Roman:
Кашаган:
Сколько эмоций?... Понимаю. Понасоздавали себе иллюзий, которые теперь рушатся как карточный домик. Да и плевать вам всем уже на этого Челаха. Просто заднюю включить ущемленная гордыня не позволяет. Ведь столько "благородных" версий придумали, обличители зла. И все коту под хвост.
абсолютно верно, а предателя нужно повесить.


Подробнее о предателе, пожалуйста.
Ссылка
Мария
14 июня 2012, 10:07
amanat:
Все правильно пишет Бендицкий , кто хочет из него сделать ангела пускай вечером пройдет по Майкудуку , что в Караганде и где вырос это герой там такой каждый второй , забить человека там в порядке вещей , почти в каждой огп Казахстана либо лидеры либо активные члены жители Майкудука , один Калиев сколько людей загубил !


А пройдите в любом микрорайоне Алматы - я Вам не позавидую...Ну и логика железная - раз карагандинец, всё! Убийца и бандит! На месте карагандинцев я бы оскорбилась с далеко идущими последствиями...Как легко обвинить целый город, а потом и целый народ замазать можно...
Ссылка
Rodina-KZ
14 июня 2012, 10:07
бука:
Да, когда поствил вопрос: в спсике кинолог значит была собака ответили. Кольцо и Лесус: написал джип + кольцо сбросил. Поставил вопос насчет алкоголя. Оказывается не проводили. Написал насчет лошадей убежали от пожара. Точно от пожара. Написал насчет кеды и кроссовки: на видео кроссовки. Они что с моих слов фабулу пишут ???? Писал насчет часового. Сделали через Тенгри дополнение/ сопоставьте мои комменты с первых дней.


Так мы о том же и говорим,...для этого им нужны были наши комменты, что бы состряпать по ним их худ.версию.
Ссылка
ak
14 июня 2012, 10:11
Как версия: Не задумывались, что Гена может быть специально из этого цирк делает??
Ссылка
Rodina-KZ
14 июня 2012, 10:15
бука:
Родина КЗ в комментах меня обвиняет. Я писал свои сомнения без задних мыслей. Вчера комменатх я предупредил: что выйдет сообщение про Джип Лексус и кольцо. Я действительно звноли в пресс службу ПС и ГлавнуюВоенн.Прокуратру. Но как прорядочный человек в защиту Челаха. Про съемки в пщере скажу одно никто не ззаметил. Там снимал второй человек. И я легко докажу.



Бука как я могу вас обвинять...Наши менты ООООЧЕНЬ плохие сценаристы, вот они и воспольхзовались нашими комментами...но у них не хватает мозгов даже их правильно связать..
Вот и мечуться, хреновые сценаристы не менее хреновые режиссеры...
Ссылка
snusmumrik
14 июня 2012, 10:17
где с конца мая разместилась группа молодых пограничников.
Так значит все-таки пост заступил на заставу в конце мая, а не с 10 числа, как однажды упоминалось (причем в письме родным сам Челах пишет, что уже неделю находится на заставе). День пограничника отмечают 28 мая, трагедия случилась рано утром 28 мая, в 5 утра.
"По моим данным, в расположенной рядом со сгоревшей казармой и уцелевшей летней кухне следственная группа обнаружила следы застолья и различные емкости с остатками спиртного. Что, кстати, вроде бы тоже запротоколировано… Выходит, День пограничника все же праздновали?" цитата из статьи Бендицкого.
Тогда получается, что День пограничника начали отмечать 27 мая или это на заставе репетиция Дня пограничника была?
Вещ.доков с каждым днем становится все больше и больше,то поймали только с пистолетом,а теперь и ноутбук, сотки, часы,кольцо, вот еще и фотоаппарат нашелся, откуда ни возьмись....
Ссылка
Sgspek
14 июня 2012, 10:18
Кстати, интересная деталь. По моим проверенным и подтвержденным данным, на днях в следственном изоляторе Ушарала была перехвачена “малява” (на уголовном языке так называют письмо), тайно отправленная Владиславом Челахом капитану Фомину. В ней рядовой пишет, что может рассказать много интересного для следствия про оказавшегося за решеткой капитана, а потому требует от него организовать для себя всевозможные блага с воли (так называемый “грев”): вкусную пищу, сигареты, чай…


этот абзац свел на нет
всю такую мощную убедительность статьи
Ссылка
heinz
14 июня 2012, 10:18
Что бы не писали, что бы не говорили парень попал в тиски из которых его не выпустят, вопрос делал он это или нет мы никогда не узнаем, плохо то, что он идет на поводу у следствия, сам подставляет себя и не разу нигде не идет в отказ. То, что он хладнокровно, без угрызений совести ходит показывает на месте преступления, при допросах ведет себя спокойно, так же хладнокровно, лицо не выражает абсолютно никаких эмоций, это вот настораживает. Здесь два варианта либо он действительно это сделал и тогда ответит за все, или следствие его чем то пичкает, что он ведет себя подобным образом как робот, зомби без эмоций и угрызений совести. Вопрос в том, что человек должен испытывать какие то трудности в душе после такого, у этого на кадрах нет ничего просто тупо по кадрово рассказывает о происходящем. Ведь странно, что он сам на себя подает компромат, любой хладнокровный убийца себя бы так не вел, кроме него больше нет свидетелей, он может говорить, что угодно и доказать его слова будет не кому, я к чему сейчас ему отказаться от показаний и все встанет в тупик, это версия Челаха, а кто может подтвердить, что все было именно так и никак по другому сценарию. Получается опять два варианта, либо он оговаривает сам себя по причине давления на него следствия, либо он демонстрирует себя как РЭМБО-маньяка который останется в истории Казахстана. Так, что в любом случае странноватая история, что рассматривают версию Челаха и не рассматривают возможные развития событий отличные от Челоховских. Просто как бы зная где мы живем, зная нашу полицию, следственные органы, Суды, прокуратуру то от них можно ожидать всего, за деньги и влияние делается все, у нас все прогнило, все продается все покупается во всех сферах общества, потому возможно все и выстраивать дело только на показаниях Челаха без привязки к каким то другим версиям это не правильно. Ведь посмотрите еще, говорят он сам по себе медленный, тормоз одним словом, потому его и прозвали СЛоном, а теперь этот слон стал шевелится так, что в быстром темпе уложил 15 человек, съемка в пещере мягко говоря странная, не о чем как вроде по заказу следственного комитета, без комментариев и со съемкой как специально улик в пещере, не снял еще только ПМ и обручальное кольцо с сотками.
Ссылка
killbill
14 июня 2012, 10:20
Вообще когда делаешь человеку плохо, надо всегда быть готовым к неожиданостям. Если такие случаи будут повторяться периодически, то у нас люди прежде чем что то сделать или сказать будут до ста считать как минимум.
Случайных там небыло, либо делали, либо закрывали глаза. Конечно очень жестоко, но педагогически очень грамотно.
Помните злые люди: Если смог этот мальчик, то смогут и другие.
Ссылка
Sgspek
14 июня 2012, 10:21
Если лошади убежали от пожара и выстрелов горящего боезапаса, то не понятно, они что там неприязненные ходят что ли?
Ссылка
snusmumrik
14 июня 2012, 10:22
насчет женских трусов!!!!!!!!!
"За время выяснения обстоятельств дела в СМИ было очень много слухов и домыслов. Сообщалось о том, что погибшие пограничники были пьяны, сообщалось о том, что это был не алкоголь, а даже какое-то специальное средство - клофелин. Выдвигались и иные слухи, в большей степени, это, конечно, слухи, домыслы и фантазии. Сегодня в газете "Время" вообще написали, что один из погибших был в женском нижнем белье. (...) А то, что я озвучил, женское белье, клофелин и так далее - таких данных, таких доказательств, таких сведений в материалах уголовного дела нет. Я их опровергаю и официально заявляю, что то, что есть на сегодня у следователей, - было озвучено", - сказал официальный представитель.(Н.Суюндиков)
В материалах уголовного дела нет, а у Бендицкого они есть, только не понятно откуда взялись?
Ну а насчет "малявы" начальнику погранзаставы, это вообще театр абсурда..
Ссылка
Rodina-KZ
14 июня 2012, 10:24
Потом он собрал у убитых сослуживцев ценные вещи: деньги, сотовые телефоны, ноутбук. Зачем - объясняет просто: чтобы было, на какие средства скрываться.


Еще один никчемный вымысел...
Зачем ему все это барахло и ноут и остальное тем более эти дешевые сотки которые дороже 2000-3000 не продашь..
У него было 6 лошадей, за каждую лошать не отходя далеко от поста он мог взять 120000-150000 тенге.. да если за одну по 50000 сдал, то дороже всех мелочей (ноут., 1-8 соток и т.д.)
Ссылка
ryn
14 июня 2012, 10:25
investigator:
На днях узнал, что кровавую бойню на посту “Аркан-Керген” наблюдали два свидетеля. ============= Беня, можно узнать источник информации?

лошади! Бендицкий понимает язык зверей. ждите скоро статью: "кровавая бойня глазами выживших коней-свидетелей"
Ссылка
Sgspek
14 июня 2012, 10:25
Самое несправедливое во всем этом то,
что 15 человек погибли,
15 семей понесли горькую утрату
двое сидят в тюрьме,
нанесен урон по имиджу страны,
по боеспособности погранвойск.
Несколько дней государственная граница не охранялась.
И тем не менее бастыки ПС КНБ продолжают свою радостную жизнь, катаются на своих лексусах, кушают вкусный бешпармак посещают своих токалок.
Хм, я знаю, они скажут, а мы-то тут причем
Ссылка
АВРРФ
14 июня 2012, 10:27
ОтветитьАхантаич 2012-06-14 09:41
ВНИМАНИЕ ВСЕМ (попробуем собственноручно провести эксперимент) :
1. Займите аналогичную Челаху позу.
2. Взяв в правую руку камеру, находясь в той-же позиции как и пацаненок (то есть лежа на спине) - ПОПРОБУЙТЕ СНЯТЬ точно такой-же ракурс...
- собственные ноги, правее.... чуть выше на уровне метр-полтора от поверхности земли... еще правее... Еще правее, чтоб показать всем, что находится у вас за плечами в районе затылка...
3. Далее тоже самое в обратном порядке и наконец главные улики : наручные часы и дорожные сумки со следами копоти...

ВЫВОД : В том-то и дело, что держа аппарат в правой руке НЕВОЗМОЖНО заснять ТО, что находится от вас с правой стороны и БОЛЕЕ ТОГО - заснять то, что находится у вас за спиной ИМЕННО с правой стороны.
Конечно возможно - но только если вы индус с резиновыми суставами, у которого правая рука поворачивается против своей оси....

Любой нормальный человек заснимет на камеру свою правую сторону только какую-то минимальную часть, потому-что строение костей человека расположены так, что кисть далее как на минимум вправо НЕ ПОВЕРНЕТСЯ...
Для получения положительного результата своих действий, любой человек сможет заснять до упора кисти и должен развернуть кисть влево - то-есть в обратном направлении - дрова, ноги, часы, сумки, лицо и то что находилось справа от него...
И плюс ко всему : эта идиотская улыбка Челаха показывает, что ему самому интересен процесс обмана...
Думаю ЭТИМ всё ясно...
Ссылка
Ясность
14 июня 2012, 10:28
Как же они Челаха ненавидят! За то, что он- их живой укор.

-------------

А Бендицкий сидит с Челахом по соседству. Там, похоже все СИЗО подпаивают отваром шайтан-травы из приграничной полосы. Следователи накосили вещдоков..., не пропадать-же! И теперь всем козлам отпущения вроде себя скармливают.

---------
Разве это не конец света? Живые (Челах) завидуют мертвым.
А я рада, что мой отец-бывший офицер-пограничник, который служил в тех местах в 70-х, не дожил до этих дней!
Ссылка
Schwyz
14 июня 2012, 10:28
YO:
Насчет версий дедовщины и неуставных взаимоотношений я бы не стал бы так настаивать. Кто служил в армии тот знает, что если солдат часто контактирует с оружием, то и взаимоотношения между солдатами предельно вежливые, даже офицеры с солдатами ведут себя корректно. И еще по собственному опыту службы могу сказать, если кого и третируют в коллективе то в большинстве случаев заслуженно.


посмотри фильм "делай раз" и увидишь всю правду неуставных отношений.
Ссылка
Sgspek
14 июня 2012, 10:30
ВЫВОД : В том-то и дело, что держа аппарат в правой руке НЕВОЗМОЖНО заснять ТО, что находится от вас с правой стороны и БОЛЕЕ ТОГО - заснять то, что находится у вас за спиной ИМЕННО с правой стороны.


а фигня, в следующий раз покажут, справку что Челах посещал секцию йоги
Ссылка
Schwyz
14 июня 2012, 10:31
АВРРФ:
Для получения положительного результата своих действий, любой человек сможет заснять до упора кисти и должен развернуть кисть влево - то-есть в обратном направлении - дрова, ноги, часы, сумки, лицо и то что находилось справа от него... И плюс ко всему : эта идиотская улыбка Челаха показывает, что ему самому интересен процесс обмана... Думаю ЭТИМ всё ясно...


многие камеры оснащаются функцией непрерывной съемки, то есть можете на жать на паузу, переложить аппарат из одной руки в другую и снова продолжать снимать, склейки видно не будет.
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 10:32
ak:
Как версия: Не задумывались, что Гена может быть специально из этого цирк делает??


У меня тоже такие мысли были после первой статьи. Но сейчас как-то все вообще загадочно стало. Продолжение Гены еще будет. Не может же он совсем не видеть откровенные ляпы.
Ссылка
НСК
14 июня 2012, 10:32
Schwyz:
YO:
Насчет версий дедовщины и неуставных взаимоотношений я бы не стал бы так настаивать. Кто служил в армии тот знает, что если солдат часто контактирует с оружием, то и взаимоотношения между солдатами предельно вежливые, даже офицеры с солдатами ведут себя корректно. И еще по собственному опыту службы могу сказать, если кого и третируют в коллективе то в большинстве случаев заслуженно.
посмотри фильм "делай раз" и увидишь всю правду неуставных отношений.


Тебя видно сильно в армии чморили, что ты так пишешь!
Ссылка
гран
14 июня 2012, 10:33
Jooml:
Очень просто, у него тогда еще не было ни одежды, ни вещей солдат, они появились во время следствия....


А вы откуда знаете что у него было, а что нет?

Сэр - ясновидящий? Или бабка во дворе на ушко прошептала?
Ссылка
Урган Тулку
14 июня 2012, 10:33
Не хватает только версии о нашествии инопланетян.

не внимательно читаешь комментарии, Гена!
я не один раз тут оставлял комментарии про инопланетян Хищников-пироманьяков, которые прилетели не за черепами а чтоб поджечь заставу!
Ссылка
Schwyz
14 июня 2012, 10:34
Мария:
amanat:
Все правильно пишет Бендицкий , кто хочет из него сделать ангела пускай вечером пройдет по Майкудуку , что в Караганде и где вырос это герой там такой каждый второй , забить человека там в порядке вещей , почти в каждой огп Казахстана либо лидеры либо активные члены жители Майкудука , один Калиев сколько людей загубил !
А пройдите в любом микрорайоне Алматы - я Вам не позавидую...Ну и логика железная - раз карагандинец, всё! Убийца и бандит! На месте карагандинцев я бы оскорбилась с далеко идущими последствиями...Как легко обвинить целый город, а потом и целый народ замазать можно...


дело не в конкретном городе, а в депрессивных районах любого города, будь это Алматы или Нью-Йорк.
Ссылка
Урган Тулку
14 июня 2012, 10:35
Schwyz:
YO:
Насчет версий дедовщины и неуставных взаимоотношений я бы не стал бы так настаивать. Кто служил в армии тот знает, что если солдат часто контактирует с оружием, то и взаимоотношения между солдатами предельно вежливые, даже офицеры с солдатами ведут себя корректно. И еще по собственному опыту службы могу сказать, если кого и третируют в коллективе то в большинстве случаев заслуженно.
посмотри фильм "делай раз" и увидишь всю правду неуставных отношений.

нет там никакой правды в этом фильме! там все показано однобоко и глазами обывателя.
и ваще, нефик тут фильмы в пример приводить!
Ссылка
Урган Тулку
14 июня 2012, 10:36
Zarina KZ, че-то вы сегодня поздно начали работать. какая халатность!
Ссылка
Eagle-Owl
14 июня 2012, 10:36
Геннадий, Вы случаем фантастические романы не пишете? я бы прикупил парочку - почитать на горшке...
Ссылка
Sgspek
14 июня 2012, 10:36
Ведь для многих информированных людей в стране не секрет, что у некоторых власть имущих есть свои миниспецслужбы и подконтрольные бандиты.
=

а это все ведь требует больших денег на содержание. Вот куда уходят наши нефтедоллары
Ссылка
Баке
14 июня 2012, 10:36
А АК-74 5.45 или 7.62? просто у них емкость магазина разная.
И я незнаю как насчет выстрелов и спать, но когда случается землетрясение (особенно ночью) то уже через пол минуты народ на улице стоит одетый.
И вообще извиняюсь за выражение "обасрали армию как хотели" и элитные войска у нас повидло, и в ВВС голубые, и следователи тупые....
Почему так у нас все хорошо?
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 10:37
snusmumrik:
ВНИМАНИЕ ВСЕМ (попробуем собственноручно провести эксперимент) : 1. Займите аналогичную Челаху позу. 2. Взяв в правую руку камеру, находясь в той-же позиции как и пацаненок (то есть лежа на спине) - ПОПРОБУЙТЕ СНЯТЬ точно такой-же ракурс... - собственные ноги, правее.... чуть выше на уровне метр-полтора от поверхности земли... еще правее... Еще правее, чтоб показать всем, что находится у вас за плечами в районе затылка... 3. Далее тоже самое в обратном порядке и наконец главные улики : наручные часы и дорожные сумки со следами копоти... ВЫВОД : В том-то и дело, что держа аппарат в правой руке НЕВОЗМОЖНО заснять ТО, что находится от вас с правой стороны и БОЛЕЕ ТОГО - заснять то, что находится у вас за спиной ИМЕННО с правой стороны. Конечно возможно - но только если вы индус с резиновыми суставами, у которого правая рука поворачивается против своей оси.... Любой нормальный человек заснимет на камеру свою правую сторону только какую-то минимальную часть, потому-что строение костей человека расположены так, что кисть далее как на минимум вправо НЕ ПОВЕРНЕТСЯ... Для получения положительного результата своих действий, любой человек сможет заснять до упора кисти и должен развернуть кисть влево - то-есть в обратном направлении - дрова, ноги, часы, сумки, лицо и то что находилось справа от него... И плюс ко всему : эта идиотская улыбка Челаха показывает, что ему самому интересен процесс обмана... Думаю ЭТИМ всё ясно...

Вот это уже очень серьезно!
Ссылка
Sgspek
14 июня 2012, 10:38
Баке:
А АК-74 5.45 или 7.62? просто у них емкость магазина разная. И я незнаю как насчет выстрелов и спать, но когда случается землетрясение (особенно ночью) то уже через пол минуты народ на улице стоит одетый. И вообще извиняюсь за выражение "обасрали армию как хотели" и элитные войска у нас повидло, и в ВВС голубые, и следователи тупые.... Почему так у нас все хорошо?


забей, переключись на Хабар и забудься
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 10:40
бука:
Ургану Тулку: я здесь. Между прочим я вам комментарии писал, что появится сообщение насчет Лексуса и кольца. Вчера писал вам. сегодня появилось. Вы мне говорили, что я обманщик/ я указал телефон прокуратуры/. Могу сказать какое будет следующее сообщение.


Скажите. Очень интересно.
Ссылка
Sgspek
14 июня 2012, 10:40
Обобщая ситуацию за последнее время, можно сказать, что теракты в Астане, Атырау были демонстрацией силы казахстанских властных группировок. При этом взрыв недалеко от изолятора КНБ показал утечку информации из ведомства. Потом, как высказываются авторитетные источники, кураторам “террористов” рекомендовали успокоиться и группу в буквальном смысле этого слова “списали” во время из рук вон плохо подготовленных захватов. Ценою жизней офицеров КНБ и МВД в Алматы и Таразе.
Ссылка
heinz
14 июня 2012, 10:41
бука:
Здравстуйте Хайнц. То, что Челаха дает показания, легко объяснимо. Никакими препартами его не пичкали. Поработал с ним работник КНБ/ следствие ведет ВСУ МВД/. Есть одна из тактик, и она срабатывает. При этом играют на желание,слабости,стремление к чему то. В данном случае сработали на том, что он после службы хотел служить в КНБ.

Здравствуйте Бука! Да это объяснимо, насчет содействие следствию, а потом получишь дивиденды. Только, вот все таки настораживает его поведение, именно поведение отрешенность, бескомпромиссность, хладнокровие, без всяких угрызений совести. Здесь же надо быть полным дураком, если не делал брать все на себя, другое дело если сделал именно он, но тогда должна присутствовать какая то бровада в действиях Челаха но и она отсутствует, напрягает полное его спокойствие по отношению ко всему, что происходит вокруг него, нет испуга, напряженности, спокойный как удав. Вот это и странно, я уж не говорю про снятый им якобы фильм с уликами где какая то странная ухмылка и не хватает в этом фильме номерков как на следствии под каждую улику.
Ссылка
Rodina-KZ
14 июня 2012, 10:41
Schwyz:
АВРРФ:
Для получения положительного результата своих действий, любой человек сможет заснять до упора кисти и должен развернуть кисть влево - то-есть в обратном направлении - дрова, ноги, часы, сумки, лицо и то что находилось справа от него... И плюс ко всему : эта идиотская улыбка Челаха показывает, что ему самому интересен процесс обмана... Думаю ЭТИМ всё ясно...
многие камеры оснащаются функцией непрерывной съемки, то есть можете на жать на паузу, переложить аппарат из одной руки в другую и снова продолжать снимать, склейки видно не будет.

Дааааа у Челаха там конечно было время подумать в каком ракурсе заснять себя, а особенно он задумывался про непрырывной съемки ...
:angel:
Если конечно у него там в пещере КАМЕРА на тот момет была...
Ссылка
Schwyz
14 июня 2012, 10:42
НСК:
Schwyz:
YO:
Насчет версий дедовщины и неуставных взаимоотношений я бы не стал бы так настаивать. Кто служил в армии тот знает, что если солдат часто контактирует с оружием, то и взаимоотношения между солдатами предельно вежливые, даже офицеры с солдатами ведут себя корректно. И еще по собственному опыту службы могу сказать, если кого и третируют в коллективе то в большинстве случаев заслуженно.
посмотри фильм "делай раз" и увидишь всю правду неуставных отношений.
Тебя видно сильно в армии чморили, что ты так пишешь!


я и сейчас служу, но не в армии, а Отечеству. таких как ты у меня в подчинении вагон и маленькая тележка, которые чуть что сразу ноют и звонят мамке жаловаться. и что по мне видно? что я написал коммент? ну хорошо набери в ютубе "дедовщина" и увидишь ее самую, раз не доверяешь вымыслу режиссера художественного фильма. такие как ты гавнюки и будут потом в своих же стрелять, потому что для тебя кроме тебя других мнений не существует, твоя гнилая натура утверждает что ты прав, а все остальные нет, и именно такие как ты вешают собак/кошек в подростковом возрасте возбуждаясь и онанируя в туалете, потому что душонка у вас с гнильцой.
Ссылка
Schwyz
14 июня 2012, 10:44
Урган Тулку:
Schwyz:
YO:
Насчет версий дедовщины и неуставных взаимоотношений я бы не стал бы так настаивать. Кто служил в армии тот знает, что если солдат часто контактирует с оружием, то и взаимоотношения между солдатами предельно вежливые, даже офицеры с солдатами ведут себя корректно. И еще по собственному опыту службы могу сказать, если кого и третируют в коллективе то в большинстве случаев заслуженно.
посмотри фильм "делай раз" и увидишь всю правду неуставных отношений.
нет там никакой правды в этом фильме! там все показано однобоко и глазами обывателя. и ваще, нефик тут фильмы в пример приводить!


еще один с промытыми мозгами, на ютубе поищи примеры дедовщины. а ты попробуй сам по унижать человека денно и нощно, а потом спроси его о чувствах к тебе.
Ссылка
Sgspek
14 июня 2012, 10:45
я и сейчас служу, но не в армии, а Отечеству. таких как ты у меня в подчинении вагон и маленькая тележка,


ой, кааакие мы крутые
Ссылка
Урган Тулку
14 июня 2012, 10:45
Баке:
А АК-74 5.45 или 7.62? просто у них емкость магазина разная. И я незнаю как насчет выстрелов и спать, но когда случается землетрясение (особенно ночью) то уже через пол минуты народ на улице стоит одетый. И вообще извиняюсь за выражение "обасрали армию как хотели" и элитные войска у нас повидло, и в ВВС голубые, и следователи тупые.... Почему так у нас все хорошо?

сразу видно что не служил!
вы б еще спросили какой калибр у американской М-16: 5.56 или 7.62
Ссылка
Урган Тулку
14 июня 2012, 10:49
Schwyz:
Урган Тулку:
Schwyz:
YO:
Насчет версий дедовщины и неуставных взаимоотношений я бы не стал бы так настаивать. Кто служил в армии тот знает, что если солдат часто контактирует с оружием, то и взаимоотношения между солдатами предельно вежливые, даже офицеры с солдатами ведут себя корректно. И еще по собственному опыту службы могу сказать, если кого и третируют в коллективе то в большинстве случаев заслуженно.
посмотри фильм "делай раз" и увидишь всю правду неуставных отношений.
нет там никакой правды в этом фильме! там все показано однобоко и глазами обывателя. и ваще, нефик тут фильмы в пример приводить!
еще один с промытыми мозгами, на ютубе поищи примеры дедовщины.

то что выкладывают в юТубе, то что показано в "делай раз!" - это больше относится к патологии отдельных срочников а не к дедовщине как таковой.
Ссылка
гран
14 июня 2012, 10:50
Rodina-KZ:
Потом он собрал у убитых сослуживцев ценные вещи: деньги, сотовые телефоны, ноутбук. Зачем - объясняет просто: чтобы было, на какие средства скрываться.
Еще один никчемный вымысел... Зачем ему все это барахло и ноут и остальное тем более эти дешевые сотки которые дороже 2000-3000 не продашь.. У него было 6 лошадей, за каждую лошать не отходя далеко от поста он мог взять 120000-150000 тенге.. да если за одну по 50000 сдал, то дороже всех мелочей (ноут., 1-8 соток и т.д.)


"Дяденька, купите лошадку, всего по 50000..."

Думаете никто даже не спросит откуда лошади? Думаете в степи у всех под матрасом есть куча наличных? Думаете местные не знают поименно всех лошадей на заставе?
За барымтач статью не отменяли, скупка краденых лошадей дорого обойдется.
Пытаться идти на контакт с местными, предлагая им лошадей, причем в "недалеко от поста" это 100% "засвет" и арест.

Да и для городского парня, торговля лошадьми это абстракция в вакууме.
Кстати ему еще надо было их найти и переловить, они же разбежались от выстрелов и пожара.
Ссылка
Schwyz
14 июня 2012, 10:52
heinz:
бука:
Здравстуйте Хайнц. То, что Челаха дает показания, легко объяснимо. Никакими препартами его не пичкали. Поработал с ним работник КНБ/ следствие ведет ВСУ МВД/. Есть одна из тактик, и она срабатывает. При этом играют на желание,слабости,стремление к чему то. В данном случае сработали на том, что он после службы хотел служить в КНБ.
Здравствуйте Бука! Да это объяснимо, насчет содействие следствию, а потом получишь дивиденды. Только, вот все таки настораживает его поведение, именно поведение отрешенность, бескомпромиссность, хладнокровие, без всяких угрызений совести. Здесь же надо быть полным дураком, если не делал брать все на себя, другое дело если сделал именно он, но тогда должна присутствовать какая то бровада в действиях Челаха но и она отсутствует, напрягает полное его спокойствие по отношению ко всему, что происходит вокруг него, нет испуга, напряженности, спокойный как удав. Вот это и странно, я уж не говорю про снятый им якобы фильм с уликами где какая то странная ухмылка и не хватает в этом фильме номерков как на следствии под каждую улику.


Чикатило на следственных экспериментах тоже довольно спокойно себя вел и до задержания никто и подумать не мог что именно он маньяк, а в обществе характеризовался только с положительной стороны. убийцы, маньяки, душегубы - преступники только они могут помнить все до мельчайших подробностей, а человек оговоривший себя каждые день меняется в показаниях.
Ссылка
nfqv
14 июня 2012, 10:53
Старшего егеря, который привел Кима, сразу в Учарале посадили под домашний арест: об этом писали в первых же статьях. Он говорил: "Зачем, ведь я там каждый кустик знаю, с 70-х годов. А как понаехал разный люд - все затоптали, теперь следов и не найдешь..."
Значит, не хотели чтобы мешался под ногами - нужно было по плану "А" двигаться властям...
Следственный экперимент не подробный, так, на уровне кино...
Ссылаются на тайну следствия и военные процедуры/суд - так там удобно все говорить складно - поди проверь... Можно любую версию от начала до конца сложить складно...
Например - действительно ли из одного Калаша стреляли ?
Например, женская одежда на егере: а кто проверял, совпадают ли отверстия от пуль на одежде и на теле? В каком положении было тело, если дырки "совпасть" ? Может (и это весьма возможно проделать) его сначала завалили, а потом одели в др. одежду, для того чтобы пустить ход расследования по удобной колее ?
Может Рей жив, а сгорел один из погибших нападавших, переодетый в форму Рея ? А теперь - лучше бы Рею не появляться, т.к. он сломает офиц версию - и тогда его уберут по-тихому...
Ссылка
Schwyz
14 июня 2012, 10:54
Урган Тулку:
Schwyz:
Урган Тулку:
Schwyz:
YO:
Насчет версий дедовщины и неуставных взаимоотношений я бы не стал бы так настаивать. Кто служил в армии тот знает, что если солдат часто контактирует с оружием, то и взаимоотношения между солдатами предельно вежливые, даже офицеры с солдатами ведут себя корректно. И еще по собственному опыту службы могу сказать, если кого и третируют в коллективе то в большинстве случаев заслуженно.
посмотри фильм "делай раз" и увидишь всю правду неуставных отношений.
нет там никакой правды в этом фильме! там все показано однобоко и глазами обывателя. и ваще, нефик тут фильмы в пример приводить!
еще один с промытыми мозгами, на ютубе поищи примеры дедовщины.
то что выкладывают в юТубе, то что показано в "делай раз!" - это больше относится к патологии отдельных срочников а не к дедовщине как таковой.


да хоть как называй, но факт остается фактом, тем более там были срочники у которых патологий выше крыши.
Ссылка
Schwyz
14 июня 2012, 10:56
Sgspek:
я и сейчас служу, но не в армии, а Отечеству. таких как ты у меня в подчинении вагон и маленькая тележка,
ой, кааакие мы крутые


еще один гомик переодетый в женское белье. ты забыл добавить слово "сладкий/противный".
Ссылка
Гансик
14 июня 2012, 11:00
Cмотрел видео пещеры несколько раз, инсценировка чекистов полная лажа, Станиславский отдыхает !!!
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 11:00
АВРРФ: [quoteВНИМАНИЕ ВСЕМ : 1. Займите аналогичную Челаху позу. 2. Взяв в правую руку камеру, находясь в той-же позиции как и пацаненок (то есть лежа на спине) - ПОПРОБУЙТЕ СНЯТЬ точно такой-же ракурс... - собственные ноги, правее.... чуть выше на уровне метр-полтора от поверхности земли... еще правее... Еще правее, чтоб показать всем, что находится у вас за плечами в районе затылка... 3. Далее тоже самое в обратном порядке и наконец главные улики : наручные часы и дорожные сумки со следами копоти... ВЫВОД : В том-то и дело, что держа аппарат в правой руке НЕВОЗМОЖНО заснять ТО, что находится от вас с правой стороны и БОЛЕЕ ТОГО - заснять то, что находится у вас за спиной ИМЕННО с правой стороны. Конечно возможно - но только если вы индус с резиновыми суставами, у которого правая рука поворачивается против своей оси.... Любой нормальный человек заснимет на камеру свою правую сторону только какую-то минимальную часть, потому-что строение костей человека расположены так, что кисть далее как на минимум вправо НЕ ПОВЕРНЕТСЯ... Для получения положительного результата своих действий, любой человек сможет заснять до упора кисти и должен развернуть кисть влево - то-есть в обратном направлении - дрова, ноги, часы, сумки, лицо и то что находилось справа от него... И плюс ко всему : эта идиотская улыбка Челаха показывает, что ему самому интересен процесс обмана... Думаю ЭТИМ всё ясно...
Это невозможно обычным людям, но ведь Челах-Рэмбо!
Ссылка
ryn
14 июня 2012, 11:04
heinz:
бука:
Здравстуйте Хайнц. То, что Челаха дает показания, легко объяснимо. Никакими препартами его не пичкали. Поработал с ним работник КНБ/ следствие ведет ВСУ МВД/. Есть одна из тактик, и она срабатывает. При этом играют на желание,слабости,стремление к чему то. В данном случае сработали на том, что он после службы хотел служить в КНБ.
Здравствуйте Бука! Да это объяснимо, насчет содействие следствию, а потом получишь дивиденды. Только, вот все таки настораживает его поведение, именно поведение отрешенность, бескомпромиссность, хладнокровие, без всяких угрызений совести.
вышеперечисленное не заметил. заметил в паре моментов растерянный взгляд и затравленность
я уж не говорю про снятый им якобы фильм с уликами где какая то странная ухмылка и не хватает в этом фильме номерков как на следствии под каждую улику.
Вы же не знаете в качестве какие мотивы были озвучены Челаху для этой съемки? может ему сказали: парень, снимаем для твоих родителей. (а-ля как я провел это лето) покажи им, что с тобой все в порядке и ты живой-здоровый. вот и выползает эта идиотская улыбка, вместо запланированной лучезарной.
Ссылка
Корка
14 июня 2012, 11:06
heinz:
Читатель111:
Гена! Так какого Челаха допрашивают????? (согласно официальным сообщениям) Один пришел сам на заставу, второго нашли в пещере рядом с заставой, третьего поймали в 25 км. на зимовке ??????? (обычно первое сообщение ближе к правде, так как не успели ещё придумать новые варианты и "подогнать" под необходимую версию) 1 магазин на 11 человек из АКМС?????? Да ещё и бегая по казарме, что бы выстрелы были с разных сторон???? Да ещё и при помутнении рассудка. А может быть Челаха отправить на Олимпийские игры по стрельбе ? Золото точно будет наше. Ну а "малява", это вообще СУПЕР!!!!!
Нельзя его на олимпийские игры он там всех нахрен перестреляет судей и публике достанется, потом всех в кучу соберет и подожжет, приемы уже отработаны. Главное не забыть ценные вещи подобрать это не солдаты у которых кроме соток и кольца взять больше нечего.


Надо, надо его на Олимпийские игры, эти игры в этом году в Англии проходят, Челах же Англию легко к Казахстану присоединит. И настанут у англичан счастливые дни, все начнут учить активно перспективный казахский язык.
Никто ж тут не против Англии в качестве анклава казахского?
Ссылка
kolobok
14 июня 2012, 11:13
Баке:
А АК-74 5.45 или 7.62? просто у них емкость магазина разная. И я незнаю как насчет выстрелов и спать, но когда случается землетрясение (особенно ночью) то уже через пол минуты народ на улице стоит одетый. И вообще извиняюсь за выражение "обасрали армию как хотели" и элитные войска у нас повидло, и в ВВС голубые, и следователи тупые.... Почему так у нас все хорошо?


судя по аватарке - крутой стройбат, автомат видел только в кино))))) С разной емкостью магазина.
Ссылка
Basker
14 июня 2012, 11:18
Zarina KZ:
Опять женское белье всплыло...Его же вроде отменяли?


Ну и как Вам, Зарина, истинное лицо г-на Бендицкого. А ведь Вы в него верили. " Коллеги-журналисты, чтите завет Джека Бердена: даже в нашей профессии не обязательно быть подонками… " - Виктор Шендерович.
Ссылка
vikiliks
14 июня 2012, 11:19
Геннадий, раньше я был лучшего мнения о ВАС. Как можно поливать грязью погибшего Руслана Кима, это кощунственно. Да и вообще если вы пишете о таком страшном бардаке на отдельно взятом пограничном посту, то какая обстановка творится вообще в войсках на границе, в КНБ и других силовых подразделениях. Вы же тем самим компрометируете всю нашу силовую и правоохранительную систему. Даже если он и был нетрадиционный, необязательно ему спать со всем постом. Это наводит на мысли что вы просто отвлекаете народ от темы. Повторю свой вопрос - почему отмалчивается председатель КНБ. Он должен четко выразить мнение по происшедшее на границе, ведь пограничники его епархия. Раньше он очень активно комментировал разные события в стране, например - хоргоские события и т.д. а теперь как в рот воды набрал.
знаю одно - сына в армию, где из наши дети становятся убийцами, издеваются над ними, убивают их, доводят до самоубийства, я не пущу.
Ссылка
Майор
14 июня 2012, 11:24
kolobok:
Баке:
А АК-74 5.45 или 7.62? просто у них емкость магазина разная. И я незнаю как насчет выстрелов и спать, но когда случается землетрясение (особенно ночью) то уже через пол минуты народ на улице стоит одетый. И вообще извиняюсь за выражение "обасрали армию как хотели" и элитные войска у нас повидло, и в ВВС голубые, и следователи тупые.... Почему так у нас все хорошо?
судя по аватарке - крутой стройбат, автомат видел только в кино))))) С разной емкостью магазина.


В АК-47 в магазине 47 патронов, а в АК-74 целых 74, ну и в АК сотой серии соответственно магазин длиной с метр.
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 11:25
Кстати, тут несколько раз всплывали якобы знакомые Руслана Кима. Пусть теперь они отпишутся,что думают по этому поводу. Один писал, что Руслан не владел ни ушу, ни карате, намекая на виновность Челаха. Пусть теперь подробней напишет о его сексуальной ориентации и непонятных ранах на теле. Если это был на самом деле знакомый егеря, а не ярый приверженец официальной версии.
Ссылка
куфвук
14 июня 2012, 11:27
И это ГОСУДАРСТВЕННАЯ ГАЗЕТА.Могу понять в желтой прессе типа республики могут такое напечатать ,но в в этой газете и такое копошение в дерьме.Неужели это рупор генеральной партии.
Ссылка
Корка
14 июня 2012, 11:29
Майор:
kolobok:
Баке:
А АК-74 5.45 или 7.62? просто у них емкость магазина разная. И я незнаю как насчет выстрелов и спать, но когда случается землетрясение (особенно ночью) то уже через пол минуты народ на улице стоит одетый. И вообще извиняюсь за выражение "обасрали армию как хотели" и элитные войска у нас повидло, и в ВВС голубые, и следователи тупые.... Почему так у нас все хорошо?
судя по аватарке - крутой стройбат, автомат видел только в кино))))) С разной емкостью магазина.
В АК-47 в магазине 47 патронов, а в АК-74 целых 74, ну и в АК сотой серии соответственно магазин длиной с метр.


Ага в М-16 патронов 16, а в парабеллум p08 там так вообще 0.8 от патрона.
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 11:31
куфвук:
И это ГОСУДАРСТВЕННАЯ ГАЗЕТА.Могу понять в желтой прессе типа республики могут такое напечатать ,но в в этой газете и такое копошение в дерьме.Неужели это рупор генеральной партии.

С каких пор "Время" стала государственной газетой??? С Казправдой не путаете:=)
Ссылка
АВРРФ
14 июня 2012, 11:42
Вчера после первого просмотра видео в пещере я "купился" на трюк фокусников СОГ и наверное, не я один. На этот эффект и рассчитывалось данное "шоу". Ни один трезвомыслящий руководитель не станет до официального окончания следствия, не имея всех заключений экспертиз, особенно имея такую неразрешенную проблему в виде 3 "ничейных" останков, давать пресс-конференции.  Мырзалиев это понимал и "спрыгнул", он и так на ПС в ссылке сидел. Мерзадинов - это еще тот деятель, ему надо свою должность отрабатывать.
Бука - действительно грамотный опер, убеждаюсь всякий раз в этом.
Теперь, что, на мой взгляд, происходит и произошло за последние несколько дней:
- нестыковки по основной версии вынудили СОГ заняться "подчисткой" допущенных малограмотными прокурорами, ментами и комитетчиками, проколов. "Благодаря" нам появились обоснования лексуса, кроссовок и в первую очередь признание Челаха. Но!
- Обувь в которой был Челах в момент задержания - один из самых важных вещдоков. Протокол изъятия можно сделать задним числом, и скорее всего, они уже есть. Размеры ног Кереева и Челаха - важный момент. Ни один солдат не оденет неподходящую по размеру, обувь на горный переход. Почему он остался в живых - это другой вопрос.
Ссылка
АВРРФ
14 июня 2012, 11:42
Очевидно, что он был задержан в берцах и первая пресс-конференция это показала: есть кофта, штаны, но нет обуви - потому что он был в своей, не командира или сослуживцев. Протокол "лепить"уже сложно, слишком много надо менять и переписывать, и главное - посвящать дополнительных людей в курс дела. Но "типа креативность" в виде автопортрета на камеру(наличие которой в виде вещдока, кстати не была озвучена в первые дни, хотя ноутбук и сотки были) по их мнению, должна была "снять все сомнения и убедить - Челах - убийца, монстр.
Понимая, что это большой минус, СОГ пытается сделать видео в пещере делая акцент именно на обуви. Наверное, еще на одной детали, скорое появление которой намекал бука. Пока это только предположения.
Но это для меня стало очевидно - если идет такая мощная "зачистка" по созданию версии - монстра - маньяка Челаха, то какой должен быть объект, которого прикрывают? Какого масштаба?
Ссылка
rrl
14 июня 2012, 11:46
Vikk:
Кайдарову убиться конкретно,за свои поганые выводы. Как обьясняют-что три трупа по днк не совпадают с родственниками???

Всякое может быть, вот несколько вариантов: 1. Это не останки тел 3-х пограничников, тогда возникает резонный вопрос -чьй?. 2. Возможно она покажется кощунственной для близких убиенных, но не исключено что на экспертизу в Астану для забора образцов ДНК приехали родственники который по факту не является родственником генетически. а) если на экспертизу прибыл отец (сын зачат не от законного мужа, возможно у мамаши в поленице в свое время кто-то прятался). б) Ребенка у матери подменили в еще роддоме. в) дед,брат, сестра, тетя, дядя (возможно они и сами не подозревают что не являются генетически родственниками) В прессе есть масса фактов, когда в семьях воспитывают чужих детишек сами того не ведая, в основном отцы. На западе при проведении подобных экспертиз образцы стараются брать именно у матерей, во избежание не доразумении, с последствиями
Ссылка
ЛЕНИН
14 июня 2012, 11:48
Эх, Беня...
Ссылка
Мария
14 июня 2012, 11:56
Schwyz:
YO:
Насчет версий дедовщины и неуставных взаимоотношений я бы не стал бы так настаивать. Кто служил в армии тот знает, что если солдат часто контактирует с оружием, то и взаимоотношения между солдатами предельно вежливые, даже офицеры с солдатами ведут себя корректно. И еще по собственному опыту службы могу сказать, если кого и третируют в коллективе то в большинстве случаев заслуженно.
посмотри фильм "делай раз" и увидишь всю правду неуставных отношений.


Ну уж призывать смотреть фильмы (!), чтобы узнать правду...это уже того...показатель...А посмотрите-ка Вы фильм "Рэмбо.Первая кровь" - там правдиво рассказывается о методах работы полиции и к чему это приводит...
Ссылка
vent
14 июня 2012, 11:56
ryn:
heinz:
бука:
Здравстуйте Хайнц. То, что Челаха дает показания, легко объяснимо. Никакими препартами его не пичкали. Поработал с ним работник КНБ/ следствие ведет ВСУ МВД/. Есть одна из тактик, и она срабатывает. При этом играют на желание,слабости,стремление к чему то. В данном случае сработали на том, что он после службы хотел служить в КНБ.
Здравствуйте Бука! Да это объяснимо, насчет содействие следствию, а потом получишь дивиденды. Только, вот все таки настораживает его поведение, именно поведение отрешенность, бескомпромиссность, хладнокровие, без всяких угрызений совести.
вышеперечисленное не заметил. заметил в паре моментов растерянный взгляд и затравленность
я уж не говорю про снятый им якобы фильм с уликами где какая то странная ухмылка и не хватает в этом фильме номерков как на следствии под каждую улику.
Вы же не знаете в качестве какие мотивы были озвучены Челаху для этой съемки? может ему сказали: парень, снимаем для твоих родителей. (а-ля как я провел это лето) покажи им, что с тобой все в порядке и ты живой-здоровый. вот и выползает эта идиотская улыбка, вместо запланированной лучезарной.

+1 000 000
Ссылка
Комментатор
14 июня 2012, 12:02
кто может внятно объяснить зачем Челах избавлялся от кольца в Лексусе, когда мог это сделать раньше? и зачем ему избавляться от кольца, если при нем и НА НЕМ были другие улики?!
какое-то выброшенное им колечко как-то отразилось бы на сроке, который ему светит?
Ссылка
suslik
14 июня 2012, 12:03
какая мощная "зачистка" по созданию версии - монстра - маньяка Челаха, то какой должен быть объект, которого прикрывают? Какого масштаба? склоняюсь к мысли перестановок в эшелоне, что уже и началось. Спалить заставу, чтобы полностью поменять руководство. имхо Грядут перемены, кто-то не дремлет, готовится, вот и толкают версию, зашорить кому-то глазки.
Ссылка
Schwyz
14 июня 2012, 12:04
вот копи/паст из другой статьи в этой же газете.

4 января 1997 г. на окраине Перми на территории охраняемой промышленной зоны солдат Олег Лохматов застрелил трех солдат.

В ночь с 8 на 9 марта 1997 г. в помещении Камышинского высшего военного командно-инженерного строительного училища курсант Сергей Лепнев расстрелял из автомата личный состав караула. 6 человек убиты, 2 тяжело ранены.

30 мая 1997 г. в ЗабВО во внутреннем карауле, рядовой Евгений Горбунов расстрелял командира роты, пятерых караульных

В ночь на 1 июня 1997 г. старший сержант Артур Ваганов расстрелял караул. В результате трагедии 10 военнослужащих убиты, 3 ранены. Сам покончил жизнь самоубийством.

22 ноября 1997 года на участке 11-й пограничной заставы Даурского погранотряда рядовой Владимир Мальцев обстрелял наряд поста тех. наблюдения. В результате убиты пять человек и один тяжело ранен.

14 декабря 1997 года караульный Забайкальского пограничного округа рядовой Борис Синюшкин расстрелял двух военнослужащих.
Ссылка
bioman.kz@mail.ru
14 июня 2012, 12:04
У него не случилось рвотного рефлекса, он не забился в истерике и не кинулся бежать куда глаза глядят. По его словам, он отправился в летнюю кухню… покушать. Правда, говорит, еда у него не пошла - видать, перенервничал.
Потом он собрал у убитых сослуживцев ценные вещи: деньги, сотовые телефоны, ноутбук. Зачем - объясняет просто: чтобы было, на какие средства скрываться. Надел на одного из покойников свой металлический жетон военнослужащего с личным номером - чтобы записали в список погибших. На безжизненно свисающей с кровати руке контрактника Талгата САРСЕНБАЕВА блеснуло золотое обручальное кольцо - он прибрал и его.

какой цинизм, злоба, безчеловечное кощунство и мородерство, да, чувак... что-то у тебя на самом деле с головой не в порядке. блокбастеры и фильмы про маньков-убийц просто сказки для детей, а Стивен Кинг нервно курит в сторонке.
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 12:07
Комментатор:
кто может внятно объяснить зачем Челах избавлялся от кольца в Лексусе, когда мог это сделать раньше? и зачем ему избавляться от кольца, если при нем и НА НЕМ были другие улики?! какое-то выброшенное им колечко как-то отразилось бы на сроке, который ему светит?

Избавился от кольца, зато сохранил видео - бред.
Кстати, куда сегодня подевались все сторонники официальной версии - Димыч,Сократ,АНтикиллер,Роман и т.д.???
Ссылка
Урган Тулку
14 июня 2012, 12:09
Zarina KZ:
Комментатор:
кто может внятно объяснить зачем Челах избавлялся от кольца в Лексусе, когда мог это сделать раньше? и зачем ему избавляться от кольца, если при нем и НА НЕМ были другие улики?! какое-то выброшенное им колечко как-то отразилось бы на сроке, который ему светит?
Избавился от кольца, зато сохранил видео - бред. Кстати, куда сегодня подевались все сторонники официальной версии - Димыч,Сократ,АНтикиллер,Роман и т.д.???

они свои гонорары отработали. в отличии от некоторых которые проштрафились опаданием на работу
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 12:11
Урган Тулку:
Zarina KZ:
Комментатор:
кто может внятно объяснить зачем Челах избавлялся от кольца в Лексусе, когда мог это сделать раньше? и зачем ему избавляться от кольца, если при нем и НА НЕМ были другие улики?! какое-то выброшенное им колечко как-то отразилось бы на сроке, который ему светит?
Избавился от кольца, зато сохранил видео - бред. Кстати, куда сегодня подевались все сторонники официальной версии - Димыч,Сократ,АНтикиллер,Роман и т.д.???
они свои гонорары отработали. в отличии от некоторых которые проштрафились опаданием на работу

Вы так и не выдвинули достойную версию на тему чьи гонорары отрабатывают противники официальной версии?)))
Ссылка
Гансик
14 июня 2012, 12:16
Zarina KZ:
Урган Тулку:
Zarina KZ:
Комментатор:
кто может внятно объяснить зачем Челах избавлялся от кольца в Лексусе, когда мог это сделать раньше? и зачем ему избавляться от кольца, если при нем и НА НЕМ были другие улики?! какое-то выброшенное им колечко как-то отразилось бы на сроке, который ему светит?
Избавился от кольца, зато сохранил видео - бред. Кстати, куда сегодня подевались все сторонники официальной версии - Димыч,Сократ,АНтикиллер,Роман и т.д.???
они свои гонорары отработали. в отличии от некоторых которые проштрафились опаданием на работу
Вы так и не выдвинули достойную версию на тему чьи гонорары отрабатывают противники официальной версии?)))


Я мзду не беру, мне за Державу обидно!!!
Ссылка
Урган Тулку
14 июня 2012, 12:17
Zarina KZ:
Урган Тулку:
Zarina KZ:
Комментатор:
кто может внятно объяснить зачем Челах избавлялся от кольца в Лексусе, когда мог это сделать раньше? и зачем ему избавляться от кольца, если при нем и НА НЕМ были другие улики?! какое-то выброшенное им колечко как-то отразилось бы на сроке, который ему светит?
Избавился от кольца, зато сохранил видео - бред. Кстати, куда сегодня подевались все сторонники официальной версии - Димыч,Сократ,АНтикиллер,Роман и т.д.???
они свои гонорары отработали. в отличии от некоторых которые проштрафились опаданием на работу
Вы так и не выдвинули достойную версию на тему чьи гонорары отрабатывают противники официальной версии?)))

почему к другим статьям нет ваших комментариев? палитесь деточка!
Ссылка
nfqv
14 июня 2012, 12:19
Удалили мои пост за №173 . Я там говорил про дом арест егеря, который привел Кима на работу. Еще - про то, что след эксперимент проводилсяне профессионально. Что из-за военной юрисдикции все что там "нарыли" можно придумать и подтасовать под любую схему. Что Рей, возможно, ранен и сбежал (ведь генетич экспертиза не подтвердила его), а вместо него подложили труп убитого нападавшего Еще - про то, что на убитого егеря можно напялить любую блузку и сделать из него педика. Нужно было показать дырки от пуль на блузке (если они есть), сопоставить с дырами в теле. Тогда можно увидеть, в каком положении было тело и "куда смотрело", когда в него стреляли. И это сразу показывает, врет ли Челах или нет.
Видимо, кому-то не нужно, чтобы подавались такие мысли... Это процесс - гнилой снизу доверху, оперетточная постанова...
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 12:20
Урган Тулку:
Zarina KZ:
Урган Тулку:
Zarina KZ:
Комментатор:
кто может внятно объяснить зачем Челах избавлялся от кольца в Лексусе, когда мог это сделать раньше? и зачем ему избавляться от кольца, если при нем и НА НЕМ были другие улики?! какое-то выброшенное им колечко как-то отразилось бы на сроке, который ему светит?
Избавился от кольца, зато сохранил видео - бред. Кстати, куда сегодня подевались все сторонники официальной версии - Димыч,Сократ,АНтикиллер,Роман и т.д.???
они свои гонорары отработали. в отличии от некоторых которые проштрафились опаданием на работу
Вы так и не выдвинули достойную версию на тему чьи гонорары отрабатывают противники официальной версии?)))
почему к другим статьям нет ваших комментариев? палитесь деточка!

Мне кажется, что многие пишут только на эту тему, на другие комментов по несколько штук всего. И я вроде не говорила, что являюсь политическим обозревателем или кинокритиком.ПИсать комменты под другими статьями и читать ваши мне неинтересно. Достаточно просто прочитать саму статью. А свое мнение на эту тему я отражаю и на фэйсбуке и в твиттере,причем без всякой анонимности)))
Ссылка
Мария
14 июня 2012, 12:22
Урган Тулку:
Zarina KZ:
Комментатор:
кто может внятно объяснить зачем Челах избавлялся от кольца в Лексусе, когда мог это сделать раньше? и зачем ему избавляться от кольца, если при нем и НА НЕМ были другие улики?! какое-то выброшенное им колечко как-то отразилось бы на сроке, который ему светит?
Избавился от кольца, зато сохранил видео - бред. Кстати, куда сегодня подевались все сторонники официальной версии - Димыч,Сократ,АНтикиллер,Роман и т.д.???
они свои гонорары отработали. в отличии от некоторых которые проштрафились опаданием на работу


Мне вот странно...может, конечно, уже паранойя какая-то..Но я обратила внимание, что в основном выше перечисленные товарищи и некоторые примкнувшие к ним, выходят с комментами и в одно время, и прямо друг за другом, подряд...Что бы это могло значить?...
Ссылка
ОППАЧКИ
14 июня 2012, 12:22
По такому случаю можно запросить с НАСА фотографии со спутников, мне кажется там будут нужные моменты.
Ссылка
Урган Тулку
14 июня 2012, 12:24
Zarina KZ:
Урган Тулку:
Zarina KZ:
Урган Тулку:
Zarina KZ:
Комментатор:
кто может внятно объяснить зачем Челах избавлялся от кольца в Лексусе, когда мог это сделать раньше? и зачем ему избавляться от кольца, если при нем и НА НЕМ были другие улики?! какое-то выброшенное им колечко как-то отразилось бы на сроке, который ему светит?
Избавился от кольца, зато сохранил видео - бред. Кстати, куда сегодня подевались все сторонники официальной версии - Димыч,Сократ,АНтикиллер,Роман и т.д.???
они свои гонорары отработали. в отличии от некоторых которые проштрафились опаданием на работу
Вы так и не выдвинули достойную версию на тему чьи гонорары отрабатывают противники официальной версии?)))
почему к другим статьям нет ваших комментариев? палитесь деточка!
Мне кажется, что многие пишут только на эту тему, на другие комментов по несколько штук всего. И я вроде не говорила, что являюсь политическим обозревателем или кинокритиком.ПИсать комменты под другими статьями и читать ваши мне неинтересно. Достаточно просто прочитать саму статью. А свое мнение на эту тему я отражаю и на фэйсбуке и в твиттере,причем без всякой анонимности)))

ну назовите тогда свое имя, деточка - посмотрим на вас в Твиттере.
я тоже могу тут написать что я, например, первый заместитель Папы Римского.
Ссылка
Мария
14 июня 2012, 12:25
Урган Тулку:
Zarina KZ:
Урган Тулку:
Zarina KZ:
Комментатор:
кто может внятно объяснить зачем Челах избавлялся от кольца в Лексусе, когда мог это сделать раньше? и зачем ему избавляться от кольца, если при нем и НА НЕМ были другие улики?! какое-то выброшенное им колечко как-то отразилось бы на сроке, который ему светит?
Избавился от кольца, зато сохранил видео - бред. Кстати, куда сегодня подевались все сторонники официальной версии - Димыч,Сократ,АНтикиллер,Роман и т.д.???
они свои гонорары отработали. в отличии от некоторых которые проштрафились опаданием на работу
Вы так и не выдвинули достойную версию на тему чьи гонорары отрабатывают противники официальной версии?)))
почему к другим статьям нет ваших комментариев? палитесь деточка!


У меня тоже практически нет комментариев к другим статьям..И о чём это говорит? Да только о том, что лично я комментирую только то, что мне интересно и меня задевает. Я не знаю, кто такая (такой?) Зарина, но я считаю, что этот комментатор один из самых вменяемых, спокойных, умных и ироничных, а самое главное - не ведётся на провокации и не поливает всех подряд грязью...
Ссылка
Jooml
14 июня 2012, 12:25
Урган Тулку:
почему к другим статьям нет ваших комментариев? палитесь деточка!

А как по вашему, тут есть честные люди, которых возмутила версия властей или все тут представители каких то структур?
Вот ваши комментарии - насмешливые, не выражающие никакую позицию (видимо, чтобы не палиться) мне напоминают манеру заказных троллей.
Ссылка
nfqv
14 июня 2012, 12:27
Suslik: какая мощная "зачистка" по созданию версии - монстра - маньяка Челаха, то какой должен быть объект, которого прикрывают? Какого масштаба? склоняюсь к мысли перестановок в эшелоне, что уже и началось. Спалить заставу, чтобы полностью поменять руководство. имхо Грядут перемены, кто-то не дремлет, готовится, вот и толкают версию, зашорить кому-то глазки.

Да, согласен, и это случилось еще накануне саммита в ШОС... тут можно много версий дать: Подставить председателя КНБ, атака на Масимова на почве уйгуризации страны, происки америкотов против Китая и ШОС...
Предлагайте свои версии, господа. Хватит рыться в головешках, АКМ-ах и Лексусах. Нужно смотреть кому это выгодно...
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 12:28
Урган Тулку:
Zarina KZ:
Урган Тулку:
Zarina KZ: ?
Избавился от кольца, зато сохранил видео - бред. Кстати, куда сегодня подевались все сторонники официальной версии - Димыч,Сократ,АНтикиллер,Роман и т.д.???
они свои гонорары отработали. в отличии от некоторых которые проштрафились опаданием на работу
Вы так и не выдвинули достойную версию на тему чьи гонорары отрабатывают противники официальной версии?))) почему к другим статьям нет ваших комментариев? палитесь деточка! Мне кажется, что многие пишут только на эту тему, на другие комментов по несколько штук всего. И я вроде не говорила, что являюсь политическим обозревателем или кинокритиком.ПИсать комменты под другими статьями и читать ваши мне неинтересно. Достаточно просто прочитать саму статью. А свое мнение на эту тему я отражаю и на фэйсбуке и в твиттере,причем без всякой анонимности))) ну назовите тогда свое имя, деточка - посмотрим на вас в Твиттере. я тоже могу тут написать что я, например, первый заместитель Папы Римского.

Вы мне надоели. Пусть будет по Вашему - я тут не просто так. Хотя мне даже в голову не приходит от кого я тут:=)
Ссылка
zhapra
14 июня 2012, 12:29
Zarina KZ:
Кстати, тут несколько раз всплывали якобы знакомые Руслана Кима. Пусть теперь они отпишутся,что думают по этому поводу. Один писал, что Руслан не владел ни ушу, ни карате, намекая на виновность Челаха. Пусть теперь подробней напишет о его сексуальной ориентации и непонятных ранах на теле. Если это был на самом деле знакомый егеря, а не ярый приверженец официальной версии.


Повторяю еще раз. Руслан не был спортсменом, тем более ГОЛУБЫМ, это полная чушь! Спросите любого с Талдыкорганской авиабазы. А что Челах, Челах уже отработанный материал, ему даже Всевышний не поможет после всех этих видео. Недельки две про него поговорят, а с июля месяца начнется разговор про пенсионную реформу и все забудут про него.
А газету эту больше читать не буду. Интересно, куда делся Сапа Мекебаев? Неужели уволился или уволили?
________________________________________________
Все проходит, постоянны одни лишь изменения.
Ссылка
vertolet
14 июня 2012, 12:29
Урган Тулку:
Zarina KZ, че-то вы сегодня поздно начали работать. какая халатность!


Я тоже заметил это. Зарина, вы сегодня опоздали на службу? :andy: :
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 12:31
vertolet:
Урган Тулку:
Zarina KZ, че-то вы сегодня поздно начали работать. какая халатность!
Я тоже заметил это. Зарина, вы сегодня опоздали на службу? :

Проснулась поздно, у меня работа такая неподотчетная:=) В отличии от многих.
Ссылка
vertolet
14 июня 2012, 12:33
Zarina KZ:
Комментатор:
кто может внятно объяснить зачем Челах избавлялся от кольца в Лексусе, когда мог это сделать раньше? и зачем ему избавляться от кольца, если при нем и НА НЕМ были другие улики?! какое-то выброшенное им колечко как-то отразилось бы на сроке, который ему светит?
Избавился от кольца, зато сохранил видео - бред. Кстати, куда сегодня подевались все сторонники официальной версии - Димыч,Сократ,АНтикиллер,Роман и т.д.???


Про видео я вчера написал свое мнение. Парень наверняка удалил видео, но не знал, что из цифровика можно восстановить удаленный файл. :alien:
Ссылка
sveta
14 июня 2012, 12:38
Когда его успели зачморить, если они только прибыли на заставу? Челах даже может и не успел с егерем поговорить, не то, что выяснить сексуальную ориентацию последнего, вам не кажется? Когда успело накипеть у погранца?
Ссылка
Урган Тулку
14 июня 2012, 12:42
бука, Алекс-Юстасу!
по моему вы бука всеми силами стараетесь посадить Челаха, да?
Ссылка
jaba
14 июня 2012, 12:44
бельё женское скоррее было шёлковым
чтоб не завелись всякие вши на теле
шёлковое бедльё единственная защита
и войско чингис-хана носило шёлковое бельё
а то что купил в женском отделе то это не важно

по поводу сьёмки в пещере фотоаппаратом
лично проверил отлично всё снимается даже
тяжёлой зеркалкой во всех направлениях
толко неудобно в лицо что он и снимал всего секунду.
Ссылка
V
14 июня 2012, 12:53
Я теперь только со стороны наблюдаю и всем советую - не пишите вы свои комментарии не давайте идей следствию и журналистам!!! А то на основе ваших комментов у них вон какие киношки и статьи получаются. А написанием комментов парню не поможешь. В Беларуси после таррактов тоже было много протестующих из народа, кто не верил, что 2 парня могли это сделать. Тоже резонанс был и что? - оба расстреляны. Правды мы все равно не узнаем, только разве что по прошествии многих лет. Но есть еще высший суд. И все мы перед ним предстанем, и там никакие деньги не помогут.
Ссылка
zhapra
14 июня 2012, 12:56
С чего вы взяли, что на Киме женская блузка? Посмотрите повнимательней - ЭТО КОМУФЛИРОВАННАЯ МАЙКА, которую выдают на вещевом складе старшим офицерам. Придурки!!!
__________________________________________________
Все проходит, постоянны одни лишь изменения.
Ссылка
Комментатор
14 июня 2012, 12:57
Мария:
Урган Тулку:
Zarina KZ:
Урган Тулку:
Zarina KZ:
Комментатор:
кто может внятно объяснить зачем Челах избавлялся от кольца в Лексусе, когда мог это сделать раньше? и зачем ему избавляться от кольца, если при нем и НА НЕМ были другие улики?! какое-то выброшенное им колечко как-то отразилось бы на сроке, который ему светит?
Избавился от кольца, зато сохранил видео - бред. Кстати, куда сегодня подевались все сторонники официальной версии - Димыч,Сократ,АНтикиллер,Роман и т.д.???
они свои гонорары отработали. в отличии от некоторых которые проштрафились опаданием на работу
Вы так и не выдвинули достойную версию на тему чьи гонорары отрабатывают противники официальной версии?)))
почему к другим статьям нет ваших комментариев? палитесь деточка!
У меня тоже практически нет комментариев к другим статьям..И о чём это говорит? Да только о том, что лично я комментирую только то, что мне интересно и меня задевает. Я не знаю, кто такая (такой?) Зарина, но я считаю, что этот комментатор один из самых вменяемых, спокойных, умных и ироничных, а самое главное - не ведётся на провокации и не поливает всех подряд грязью...


поддерживаю
Ссылка
ryn
14 июня 2012, 13:01
V:
Я теперь только со стороны наблюдаю и всем советую - не пишите вы свои комментарии не давайте идей следствию и журналистам!!!
понятное дело, поэтому надо продолжать:
обшманать вертолет! лошади должны быть в вертолете, в котором Челаха подвозили к Лексусу.
от лошадей он избавился в вертушке, а от кольца в машине

(прямо не Челах, а VIP - из вертолета в Лексус).
Ссылка
Комментатор
14 июня 2012, 13:02
vertolet:
Zarina KZ:
Комментатор:
кто может внятно объяснить зачем Челах избавлялся от кольца в Лексусе, когда мог это сделать раньше? и зачем ему избавляться от кольца, если при нем и НА НЕМ были другие улики?! какое-то выброшенное им колечко как-то отразилось бы на сроке, который ему светит?
Избавился от кольца, зато сохранил видео - бред. Кстати, куда сегодня подевались все сторонники официальной версии - Димыч,Сократ,АНтикиллер,Роман и т.д.???
Про видео я вчера написал свое мнение. Парень наверняка удалил видео, но не знал, что из цифровика можно восстановить удаленный файл.


когда он его удалил? когда сдался?
Ссылка
ВВФ
14 июня 2012, 13:03
«Вооруженное нападение на супруга сестры президента Эмомали Рахмона — Мумина Сафарова — было совершено на юго-западной окраине Душанбе», — сказал источник. По его словам, в Сафарова стреляли пять раз, в том числе был контрольный выстрел в голову.

Сафаров был директором государственного унитарного предприятия «Таджиклес». В ведении «Таджиклеса» состоят все леса Таджикистана.

Может совпадение а может и нет...
Ссылка
olezka
14 июня 2012, 13:03
investigator:
с этим кольцом вышел конфуз: оно значилось как найденное в некоем джипе марки “Лексус”. Это обстоятельство породило у обы­вателей массу домыслов. А все оказалось просто: кольцо не нашли у Владислава Челаха при обыске в момент задержания. ================== во как надо проводить обыск!!!


Всё правильно, Челаха сначала нашли, потом на вертолёте доставили в ушарал, потом покатали на лексусе, а уж потом обыскали и изьяли найденые вещи ))) точно, так оно и было :andy:
Ссылка
vek
14 июня 2012, 13:04
Да! Гена! раньше я был о тебе другого мнения. Газету Время в топку.
Теперь понятно от кого ты уводишь подозрения в сторону.
Видимо в этом замешана «твоя крыша»
Ссылка
Tanded
14 июня 2012, 13:11
"Надел на одного из покойников свой металлический жетон военнослужащего с личным номером - чтобы записали в список погибших".

Уважаемый Геннадий! Для Вашего сведения сообщаю, что личные номера в виде несгораемых жетонов (так называемые смертники) - есть только у офицерского состава. Выдаются они в военных училищах по окончании обучения.... :cool:
Ссылка
Комментатор
14 июня 2012, 13:16
arahna:
Совсем недавно прошло почти незамеченным сообщение,что в том районе,недалеко от Ушарала 9 июня погиб в странной автокатастрофе заместитель командующего сухопутными войсками РК полковник Д.Кенжебаев.Может совпадение,а может...и нет.


да, подозрительное совпадение... и водила младшой летенант еще вроде не найден
Ссылка
Tanded
14 июня 2012, 13:18
Комментатор:
arahna:
Совсем недавно прошло почти незамеченным сообщение,что в том районе,недалеко от Ушарала 9 июня погиб в странной автокатастрофе заместитель командующего сухопутными войсками РК полковник Д.Кенжебаев.Может совпадение,а может...и нет.
да, подозрительное совпадение... и водила младшой летенант еще вроде не найден


Ни какой связи нет! Разные военные ведомства.
Ссылка
Комментатор
14 июня 2012, 13:21
Tanded:
Комментатор:
arahna:
Совсем недавно прошло почти незамеченным сообщение,что в том районе,недалеко от Ушарала 9 июня погиб в странной автокатастрофе заместитель командующего сухопутными войсками РК полковник Д.Кенжебаев.Может совпадение,а может...и нет.
да, подозрительное совпадение... и водила младшой летенант еще вроде не найден
Ни какой связи нет! Разные военные ведомства.


а причем тут разные ведомства? не обязательно...
Ссылка
Одна такая
14 июня 2012, 13:26
У кого есть родственники, друзья или знакомые в том районе, где проходили поиски. Искали парня - показывали в деревнях фото. Парень в итоге найден мертвым. СМИ об этом не сообщали, а те кто там живет - интернетАМИ не пользуется.
Ссылка
jaba
14 июня 2012, 13:27
Егерь ходит по горам спит на земле
от больших нагрузок кожа между ног
сильно натерается и делается чувствительной
или от грибкового заболевания например
а также против вшей блох и прочей гадости
могут помочь женское шёлковое бельё мягкое тонкое
не натерает кожу
войско чингис-хана одевало шёлковое бельё
это единственная надёжная защита от вшей.

буку сам возми фотик и проверь
Ссылка
Читатель111
14 июня 2012, 13:28
На видео:
Челах, я подошел( к Киму) он лежал, на боку (следователь: на правом полубоку) Челах = Да, на правом полубоку.

На видео:
Ким лежит на левом боку.
Ссылка
jaba
14 июня 2012, 13:33
он видел на каком боку лежал по отношению к смотрящему
если он смотрел спереди то правый бок
Ссылка
Николай-2
14 июня 2012, 13:34
123:
начал гена отмазываться сам ерунджы написал а теперь пятки взад. Все таки дедовщина довела парня и всю заставу положила. А про егеря значит кто то пользовался услугами нетрадлиционными егеря и соотвественно специально там деражали. Виноват Челах или нет пусть теперь вшивые комменты защитники пишут. Начнут опять сопли пускать

Да!!! Молодец Гена ( а я то постоянно читал твои статьи про Хоргос и т. д.) и ты 123. Значит Челах маньяк-убийца, причем хладнокровно-неадекватный по вашему, прям Брейвик в гневе .Все же, интерессно знать, чью жопу закрывает официальное расследование. Может ты Гена нам поведаешь, что же говорят там люди проживающие в тех местах, и не только про это преступление, а вообще, что там творится в этой "тишине" природы...
Ссылка
user69
14 июня 2012, 13:37
По поводу белья
Я хожу в горы(много),
Так и я надеваю женские трусы( не знаю как называются) такие
мягкие, обтягивающие, выше колена 10 см.
И между ног не натирается.
Вроде не голубой, семья, дети (много)
Ссылка
schagatai
14 июня 2012, 13:39
Сколько можно верить в версию о том что произошло помутнение сознания, - это сказка про белого бычка ! Давно было понятно ,что такие преступления на ровном месте не совершаются! Нужен серьезный мотив! Нужно просто признать что была пьянка и соответственно никакой службы! Офицер сам по себе! Солдаты сами по-себе! Издевались ,а возможно и надругались над солдатом -за это и поплатились собственными жизнями! То есть он их просто наказал! Мы еще узнаем какой беспредел был совершен в отношении данного солдата!Вот почему ни один из них не вскочил,не убежал,не выпрыгнул в окно! Все ,а трезвыми были единицы ,были пьяны поэтому лежали как их и нашли!Давно понятно- где погоны там бардак и беспредел!Каждый старается сейчас спасти свою задницу!Ищут на кого угодно списать на третьи силы ,на мнимых крутиков,на опг! Потому что истина ,а это тот казарменный армейский беспредел,всем неудобна! потому что спросят со всех : Как могло такое случиться? Потому что 1 труп ,как то под суицид можно подвести, спихнуть на самоубийцу- 15 трупов это слишком!
Ссылка
schagatai
14 июня 2012, 13:41
jaba:
123:
начал гена отмазываться сам ерунджы написал а теперь пятки взад. Все таки дедовщина довела парня и всю заставу положила. А про егеря значит кто то пользовался услугами нетрадлиционными егеря и соотвественно специально там деражали. Виноват Челах или нет пусть теперь вшивые комменты защитники пишут. Начнут опять сопли пускать
Да!!! Молодец Гена ( а я то постоянно читал твои статьи про Хоргос и т. д.) и ты 123. Значит Челах маньяк-убийца, причем хладнокровно-неадекватный по вашему, прям Брейвик в гневе .Все же, интерессно знать, чью жопу закрывает официальное расследование. Может ты Гена нам поведаешь, что же говорят там люди проживающие в тех местах, и не только про это преступление, а вообще, что там творится в этой "тишине" природы...
Ссылка
kaznaibur
14 июня 2012, 13:44
Delfin:
Не психолог, не криминалист, в армии не служил... просто верю своим глазам и немного мыслю)) В общем, суть в том, как мне кажется, что Геннадий своими материалами как-бы невзначай двигает "следствие" комментаторов, общественное мнение в нужном направлении, дабы за обсуждением женских трусиков, все забыли и не заметили чего-то очень важного. Очень жаль, что Геннадий под это подписался, но это уж на его совести. Это конечно лишь предположение, но... По роду занятий приходится сталкиваться с работой людей в погонах, и с сожалением приходится констатировать, что они в течении 5 минут могут сказать, и даже "доказать" что черное это белое и наоборот. Этим промышляют и финполовцы, и спецы из комитет назарбаевской безопасности, и прокуроры, так как для многих из них приказ начальства и деньги - есть два Бога, остальное (честь мундира, мужское достоинство, совесть и тд.) - пустяки. Для меня один вопрос важен: Что вырезали при монтаже признания Челаха? Неужели так сильно прокуроры пожалели наше с вами время, что даже не поленились, посидели над материалом и отрезали "неинтересные" куски? Может там есть что-то интересное?


Не забывайте учредителя и собственника издания.
Ссылка
schagatai
14 июня 2012, 13:44
У Брейвика был мотив и цель! Националистическая! Он убивал людей другой расы,эмигрантов!То есть здесь все понятно!Но в нашем случае-мотивсовсем другой! Нужно копать глубже!!!
Ссылка
schagatai
14 июня 2012, 13:56
ПРо трусики можно можно предположить,что егерь часто ходил по горам , и что бы не терлись причиндалы носил их! Здесь надо порадоваться за производителя ,за то что изобрел несгораемые трусы!!!
Ссылка
vertolet
14 июня 2012, 13:59
Комментатор:
vertolet:
Zarina KZ:
Комментатор:
кто может внятно объяснить зачем Челах избавлялся от кольца в Лексусе, когда мог это сделать раньше? и зачем ему избавляться от кольца, если при нем и НА НЕМ были другие улики?! какое-то выброшенное им колечко как-то отразилось бы на сроке, который ему светит?
Избавился от кольца, зато сохранил видео - бред. Кстати, куда сегодня подевались все сторонники официальной версии - Димыч,Сократ,АНтикиллер,Роман и т.д.???
Про видео я вчера написал свое мнение. Парень наверняка удалил видео, но не знал, что из цифровика можно восстановить удаленный файл.
когда он его удалил? когда сдался?


Хе-хе :happy:
Ссылка
vertolet
14 июня 2012, 14:01
Tanded:
"Надел на одного из покойников свой металлический жетон военнослужащего с личным номером - чтобы записали в список погибших". Уважаемый Геннадий! Для Вашего сведения сообщаю, что личные номера в виде несгораемых жетонов (так называемые смертники) - есть только у офицерского состава. Выдаются они в военных училищах по окончании обучения....


По примеру Западных войск, такой жетон есть и у солдат. И давно уже.
Ссылка
vertolet
14 июня 2012, 14:06
бука:
Мотив простой за 18 дней всю черновую работу выполнял Челаха/ в учебке был на равных/ , отсюда его очередное дежурство и работа 5 часов утра. Плюс унижения и возможно подзатыльники. В результате пьянки в ночь с 27 на 28 июня дополнительно получил зуботычины. В результате вспышка гнева и результат.


Бука, я отписался по этому поводу (пост № 101). Причину внезапного гнева он уже сказал. А он оказывается в тот день был не просто постовым, а дежурным. Т.е. лицом, который меняет постовых (маленький начальник).
Ссылка
vertolet
14 июня 2012, 14:07
бука:
Вертолету: жетон для офцера - это понятно. А как солдатам? Один жетон передается после увольнения следующему? Или с каждым годом на каждого новый/ индивидуальный/ ? Просто в наши года у солдат не было. У меня есть / но офицерский/


У нас тоже не было. Но когда я посещал братишку, который служит в Республиканской гвардии, то я увидел у всех такие жетоны.
Ссылка
kaznaibur
14 июня 2012, 14:12
Проглатывая и обсуждая эти статьи, вымещая злобу в комментах мы какбэ успокаиваемся,упускаем не особо задумываясь о масштабе, значимости, реальных грязных играх причастных и не только.

Что собственно и надо кураторам СМИ.
Мыслишка.
Ссылка
vertolet
14 июня 2012, 14:15
бука:
Вертолету: жетон для офцера - это понятно. А как солдатам? Один жетон передается после увольнения следующему? Или с каждым годом на каждого новый/ индивидуальный/ ? Просто в наши года у солдат не было. У меня есть / но офицерский/


Кстати, такие жетоны без каких-либо надписей с металлической цепочкой, свободно продаются в военторгах, стоят копейки. Можете купить и выгравировать что угодно.
Ссылка
mohamoha
14 июня 2012, 14:16
Sgspek:
Самое несправедливое во всем этом то, что 15 человек погибли, 15 семей понесли горькую утрату двое сидят в тюрьме, нанесен урон по имиджу страны, по боеспособности погранвойск. Несколько дней государственная граница не охранялась. И тем не менее бастыки ПС КНБ продолжают свою радостную жизнь, катаются на своих лексусах, кушают вкусный бешпармак посещают своих токалок. Хм, я знаю, они скажут, а мы-то тут причем


вот это все как раз никого и не беспокоит, начиная с головы рыбы, которая гниет. Иначе бы такого не произошло бы изначально. Интересно, а родичи Челаха платили, что бы его взяли в погранвойска. Если нет, то как он прошел клмиссию? По его лицу интеллекта не вижу. Может надо так же встряхнуть военкоматы и медкомиссию? Извините, не хотел никого оскар...ять.
Ссылка
kaznaibur
14 июня 2012, 14:20
Все на высшем уровне проделано, кроме сценария на заставе.
И чтобы не произошло, финал известен. Эти как бы нестыковки - высший пилотаж по внедрению в сознание с последующим развитием(деградацией) в головах. Заострение внимания общества на безграмотности джурналюг, следаков, халатности ПС КНБ и т.д и т.п.
Ссылка
ЛЕНИН
14 июня 2012, 14:23
куфвук:
vek:
Да! Гена! раньше я был о тебе другого мнения. Газету Время в топку. Теперь понятно от кого ты уводишь подозрения в сторону. Видимо в этом замешана «твоя крыша»
Мы говорим партия подразумеваем уакыт,мы говорим уакыт подразумеваем партия


уакыт время от времени превращается в котакыт... пичалька...
Ссылка
Ataman
14 июня 2012, 14:27
Корка:
Майор:
kolobok:
Баке:
А АК-74 5.45 или 7.62? просто у них емкость магазина разная. И я незнаю как насчет выстрелов и спать, но когда случается землетрясение (особенно ночью) то уже через пол минуты народ на улице стоит одетый. И вообще извиняюсь за выражение "обасрали армию как хотели" и элитные войска у нас повидло, и в ВВС голубые, и следователи тупые.... Почему так у нас все хорошо?
судя по аватарке - крутой стройбат, автомат видел только в кино))))) С разной емкостью магазина.
В АК-47 в магазине 47 патронов, а в АК-74 целых 74, ну и в АК сотой серии соответственно магазин длиной с метр.
Ага в М-16 патронов 16, а в парабеллум p08 там так вообще 0.8 от патрона.


дополняю- в АК-47 по 47 патронов
Ссылка
vertolet
14 июня 2012, 14:27
vertolet:
бука:
Вертолету: жетон для офцера - это понятно. А как солдатам? Один жетон передается после увольнения следующему? Или с каждым годом на каждого новый/ индивидуальный/ ? Просто в наши года у солдат не было. У меня есть / но офицерский/
Кстати, такие жетоны без каких-либо надписей с металлической цепочкой, свободно продаются в военторгах, стоят копейки. Можете купить и выгравировать что угодно.


Вы знаете, я заметил у большинства комментаторов отсутствуют понятия о самых простых вещах, которые кажутся обыденными. И такое ощущение, что даже отсутствует какие-либо зачатки элементарной логики, умение провести причинно-следственную связь обыденных вещей с событием. Я до этого не замечая это пытался комментировать каждый опус, который кроме как бредом не назовешь, и в ответ получал обвинение в ангажированности, силовиком называли... Даже начал казатся себе провидцем (это шутка - специально для к.к.) :) Конечно, я могу ошибаться. Возможно, кто-то просто зубоскалит, кто-то испытывает недостаток внимания в реальной жизни (это про девушек)...
Ссылка
V
14 июня 2012, 14:36
А меня сейчас смущает то, что родителей не слышно. После поездки и свидания никаких заявлений не было. Это тоже наводит на мысли
Ссылка
vertolet
14 июня 2012, 14:38
бука:
Вертолету: если камень в мой огород, насчет заготовок для жетонов знаю и один раз заказывал/ с казахстанской символикой-готовый/ выбили мой номер. Просто из МО когда перевлся в МВД, моего жетона не оказалось. Постоянно получал замечания строевом смотре/ МВД проводят тоже/. К вашему сведению, я думаю жетоны есть у солдат, только у контрактников.


Бука, я извиняюсь, это не было в ваш адрес. Просто делюсь своими наблюдениями. Если насчет жетона, то тоже в свое время был удивлен увидев их на солдатах.
Ссылка
vertolet
14 июня 2012, 14:39
arahna:
vertolet, Конечно, я могу ошибаться. Возможно, кто-то просто зубоскалит, кто-то испытывает недостаток внимания в реальной жизни (это про девушек)...
Тупейшая мужская логика-если женщина умничает,значит у ней мужика нет. Как несколько дней у Сократа и Тахира-Челах убил погранцов-потому что рос без отцы и любил компьютерные игры. И ещё Бигельда обжается,почему я не люблю мужиков -не за что.

Хо-ха за этим ником скрывается девушка??? :wizard:
А я не знал...
Ссылка
V
14 июня 2012, 14:42
vertolet:
arahna:
vertolet, Конечно, я могу ошибаться. Возможно, кто-то просто зубоскалит, кто-то испытывает недостаток внимания в реальной жизни (это про девушек)...
Тупейшая мужская логика-если женщина умничает,значит у ней мужика нет. Как несколько дней у Сократа и Тахира-Челах убил погранцов-потому что рос без отцы и любил компьютерные игры. И ещё Бигельда обжается,почему я не люблю мужиков -не за что.
Хо-ха за этим ником скрывается девушка??? А я не знал...
вы и меня вчера "Дорогим" называли :D
Ссылка
kaznaibur
14 июня 2012, 14:44
V:
А меня сейчас смущает то, что родителей не слышно. После поездки и свидания никаких заявлений не было. Это тоже наводит на мысли


Возможно им не дают возможности общаться, или же сами поверили в официальную версию.
Ссылка
urist_pv@mail.ru
14 июня 2012, 14:45
Посмотрите сюжет, где лежит Егеоь. а потом показания челаха на месте в писутстви следователя. когда следователь ему задает вопрос, как лежал егерь. Следователь "На правом боку" Челах четко в камеру Да. еще коментарии нужны.
Ссылка
vertolet
14 июня 2012, 14:46
V:
vertolet:
arahna:
vertolet, Конечно, я могу ошибаться. Возможно, кто-то просто зубоскалит, кто-то испытывает недостаток внимания в реальной жизни (это про девушек)...
Тупейшая мужская логика-если женщина умничает,значит у ней мужика нет. Как несколько дней у Сократа и Тахира-Челах убил погранцов-потому что рос без отцы и любил компьютерные игры. И ещё Бигельда обжается,почему я не люблю мужиков -не за что.
Хо-ха за этим ником скрывается девушка??? А я не знал...
вы и меня вчера "Дорогим" называли

Нда...извините, если это обидело
Ссылка
Котопес
14 июня 2012, 14:47
Геннадий, а откуда у Вас информация? ГП сливает? Следствие же вроде КНБ ведет, а Вы их еще не так давно поливали нещадно.
Вообще описанное Вами достаточно стройно и адекватно, хоть и не везде. Только против Вас играет один жесточайший аргумент "Челах не может быть Рэмбо". И здц. Все. Ничего Вы твердолобым не докажете.
Ссылка
Zhentyai
14 июня 2012, 14:47
arahna:
Совсем недавно прошло почти незамеченным сообщение,что в том районе,недалеко от Ушарала 9 июня погиб в странной автокатастрофе заместитель командующего сухопутными войсками РК полковник Д.Кенжебаев.Может совпадение,а может...и нет.


думаете для ВАС...
Ссылка
urist_pv@mail.ru
14 июня 2012, 14:48
Либо егеря несколько раз переворачивали чтобы снять посесуальнее в тему сюжета. либо ни следователь задавший вопрос Челаху ни он в действительности не видели как же лежал егерь на полу.По моему так, сказал бы винни пух.
Ссылка
АВРРФ
14 июня 2012, 14:48
Алтын, на мой взгляд, несмотря на генерала армии и ХК, не владеет ситуацией вообще, и в частности особенностями и спецификой организацией службы в ПС.
Караульная служба и охрана ГГ - где-то схожи, но в целом разные вещи.
А вот то что заявление официального представителя ГП Суйындыкова опровергается статьей Бендицкого и наоборот (про трусы), показывает уровень противоречий внутри СОГ. Надо отдать должное, что и Суйндыков и Мерзадинов оба говорили, что показания Челаха будут проверяться. Но Мерзадинов заявил о наличии достаточных фактов и улик, неопровержимо доказывающих вину Челаха.
Бука, допустим немцы не смогут дать определенный ответ в отношении опознания трех оставшихся фрагментов. Нет сохранившейся органики.
Тогда что? Только показания Челаха? Это возможно?
Ссылка
mohamoha
14 июня 2012, 14:50
vek:
«Вооруженное нападение на супруга сестры президента Эмомали Рахмона — Мумина Сафарова — было совершено на юго-западной окраине Душанбе», — сказал источник. По его словам, в Сафарова стреляли пять раз, в том числе был контрольный выстрел в голову. Сафаров был директором государственного унитарного предприятия «Таджиклес». В ведении «Таджиклеса» состоят все леса Таджикистана. Может совпадение а может и нет...


Если обработать,Челах возьмет на себя и это убийство, ведь он рембо..
Ссылка
гран
14 июня 2012, 14:50
arahna:
А Гена один из свидетелей всего этого,теперь его можно запросто шантажировать.А Влада действительно запугали расправой с близкими и заставили на себя всё взать.А подбросить улики,научить что говорить-это как дважды два.Но вот большое количество нестыковок...


Да чего уж один Гена. Сразу вся редакция Времени.
Скажу по секрету - это они и были "вип-охотники".

Повылазили обалдевшие хомяки после видео признания. Глазками луп-луп, головкой туп-туп.
Зададут с умным видом в тысячный раз тупейший вопрос или выковыряют из носа очередную "умную" мысль про "технику съемки" или жетоны и сидят упиваются у экрана своим раздутым ЧСВ.
"Смотрите, какой я пинкертон, меня на мякине не проведешь."

Самим не противно еще?
Ссылка
V
14 июня 2012, 14:52
vertolet:
V:
vertolet:
arahna:
vertolet, Конечно, я могу ошибаться. Возможно, кто-то просто зубоскалит, кто-то испытывает недостаток внимания в реальной жизни (это про девушек)...
Тупейшая мужская логика-если женщина умничает,значит у ней мужика нет. Как несколько дней у Сократа и Тахира-Челах убил погранцов-потому что рос без отцы и любил компьютерные игры. И ещё Бигельда обжается,почему я не люблю мужиков -не за что.
Хо-ха за этим ником скрывается девушка??? А я не знал...
вы и меня вчера "Дорогим" называли
Нда...извините, если это обидело
я к тому что я скорее "дорогая", чем "дорогой"
Ссылка
kaznaibur
14 июня 2012, 14:53
У него было время чтоб кончить всех. Но хладнокровно, без паники, не жалея никого. Неужели все до единого СЛОНяли его?
Ссылка
V
14 июня 2012, 14:59
бука:
Комментаторы: суду не нужно будет как лежал егерь, и как сказал при этом Челаха. Не будут углубляться в детали. Перезаряжал автомат или нет. Рэмбо или нет. Перед судом будет: подсудимый Челаха; заключение экспертиз; изъятые вещдоки; признание Челахи зафиксированные на видео. И все. Приговор будет в зависимости от заключения СПЭК: здоров - 25 лет. Больной - принудительное лечение в Актасе Талгарского района, где пробудет лет 10. Вот и все.


я уже в обсуждениях гдето писала, что как только его нашли то уже наверное мало кто сомневался в том, что будут отрабатывать еще какието версии. Самое лучшее вранье - это полуправда. Вот свою полуправду мы получили. Только у каждого после этого остался гаденький осадок на душе. И у "правых" и у "левых"
Ссылка
mohamoha
14 июня 2012, 15:04
user69:
По поводу белья Я хожу в горы(много), Так и я надеваю женские трусы( не знаю как называются) такие мягкие, обтягивающие, выше колена 10 см. И между ног не натирается. Вроде не голубой, семья, дети (много)


это называются панталоны. Такие сейчас не производят. и Никто их уже не носит.
Ссылка
mohamoha
14 июня 2012, 15:05
бука:
АВВРФ: если немцы не установят, более того если не смогут доказать что это органика человека и если Челаха скажет те трое убивали. Это будет финиш. Тогда троих объявят в розыск. По Челаха буде ПАТОВАЯ СИТУАЦИЯ!!!!!!!!!!!!!!!


не понял, а при чем тут немцы?
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 15:06
mohamoha:
user69:
По поводу белья Я хожу в горы(много), Так и я надеваю женские трусы( не знаю как называются) такие мягкие, обтягивающие, выше колена 10 см. И между ног не натирается. Вроде не голубой, семья, дети (много)
это называются панталоны. Такие сейчас не производят. и Никто их уже не носит.

Вроде речь шла об ажурном белье, причем тут рейтузы?
Ссылка
kaznaibur
14 июня 2012, 15:07
Люди ну Вы посмотрите видео в пещере внимательно!Это же подстава. Он снимает пещеру, снимает сумки, обратите внимание, на сумках останавливается подольше, чтобы мы их хорошенько разглядели и ахнули, потом опять пещера, потом он, при чём он какой-то странный сидит. Не укладывается в голове, убил 15 человек так хладнокровно, всё сжёг (домик егеря почему не сжёг?), забрал столько всего с собой, посидел поснимал пещерку, потом решил сдаться? А почему он не ушёл, были лошади (помните, говорили он одел свою одежду якобы на другого, и искали сначала другого, т.е. у него было время уйти и скрыться). К чему все эти склейки? Через каждое слово буквально!Ещё больше только вопросов и сомнений!Такие склейки нужны, чтобы мы чего-то не увидели и не поняли. Хотя там есть момент про егеря, Челах замешкался в ответе, а ему помогают. А Вы обратили внимание, как это начинается "28 мая 2012 года… совершил убийство…пятнадцати человек… на пограничном посту «Аркан Керген»" говорит то как прям ведущий новостей.
Ссылка
ryn
14 июня 2012, 15:09
бука:
АВВРФ: если немцы не установят, более того если не смогут доказать что это органика человека и если Челаха скажет те трое убивали. Это будет финиш. Тогда троих объявят в розыск. По Челаха буде ПАТОВАЯ СИТУАЦИЯ!!!!!!!!!!!!!!!

а почему сейчас не ищут? время то идет
Ссылка
kaznaibur
14 июня 2012, 15:10
А встреча матери с Челахом, почему не сняли сколько рядом человек стояло? Понятно, почему он не смотрел матери в глаза и прошептал, что убил. Что он мог ещё сказать при таком давлении? Склеили видео, чтобы якобы у журналистов не отнимать время, вот это заботливые!15 человек убито, а они "чтобы время не отнимать". Что это такое вообще? Смонтировано так, чтобы был самый смак, убил, сжёг, в пещерке посидел в краденном, с матерью встретился, признался в убийстве. Всё, конец фильма! Если верха пытаются что-то скрыть, то нам и не такое покажут, а Челах если напуган, сделает всё что скажут. У нас менты могут так показания выбивать, что кошмар, вспомните про мальчишку, который якобы украл в школе ноутбук, его пытали полицейские, потом он убежал в лес, в итоге стал инвалидом, остался без ног! В генпрокуратуре заявили " из-за неоднозначной общественной реакции, мы вопреки интересам следствия решили дать вам отдельный фрагмент следственных действий. ...." Да там не отдельный фрагмент, там куски специально подобранные. Они думали, заявят о его виновности и все успокоится, а им не поверили. Вот и пришлось видео это готовить, чтобы "вопреки" продемонстрировать. Нельзя плохого желать, но если мальчишка невиновен, то я желаю всем тем, кто его засадил, пережить весь тот ужас, который переживает пацан и его родные.
Ссылка
ЛЕНИН
14 июня 2012, 15:16
Если б собаки заговорили…



По-моему, кроме них, никого к микрофону и не допустили
Ссылка
Polin
14 июня 2012, 15:18
Бука, воображение опять разыгралось? Миссис Марпл, епрст. Хватит уже всяких догадок и версий из ненаучной фантастики строить. Вам лишь бы языком помолотить.
Ссылка
V.Krik
14 июня 2012, 15:18
бачибай:
dfrf:
Гена, Фуууу, какое вы все таки дерьмо. Я являлась поклонницей вашего таланта - а вы оказались таким же мелким продажным дерьмом!
Согласен на все 100

И ЙА ТОЖЕ САГЛАСЕН
Ссылка
zvezda v shoke
14 июня 2012, 15:19
правду теперь не узнать ни от кого, кроме Челаха который и так запуган и каждое слово говорит под диктовку. Хорошо если бы на этом месте прошли съемки финала "Битва экстрасенсов" чтобы помочь разобраться что же там могло произойти и где искать виновных.
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 15:19
Члены комитета встревожены произошедшими событиями.
Одним из первых шагов комитета будет привлечение независимого адвоката, который займется защитой Владислава Челаха.
"Мы намерены принять непосредственное участие и дать независимую оценку расследованию. Мы предлагаем экспертную помощь членов комитета созданной по указу главы республики государственной комиссии по расследованию трагических событий", - пояснили общественные деятели.
Члены комитета:
Атабаев Болат - глава Общественного комитета, режиссер, общественный деятель.
Архангельский Георгий - ЮОЛ " Союз правозащитных организаций"
Байсакова Зульфия - президент Союза кризисных центров Казахстана
Гурина Марианна - глава ОФ "Улагатты жануя"
Дуванов Сергей - независимый журналист
Жовтис Евгений - общественный деятель, правозащитник, юрист
Уткин Сергей - юрист
Кремениш Николай - герой СССР, ветеран-афганец
Иманалиев Кайрат - руководитель ОО "Общество инвалидов, имеющих высшее образование Намыс"
Туменова Бахыт - врач, президент ОФ "Аман-саулык"
Турмагамбетова Жемис - исп. директор ОФ "Хартия за права человека".
Также хочу сообщить, что деятельность комитета будет широко освещаться в группах ФБ, "Страна Арканкерген" и "В поддержку Владислава Челаха".
Владимир Челах, дедушка Владислава тоже примет участие в работе комитета.
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 15:20
Polin:
Бука, воображение опять разыгралось? Миссис Марпл, епрст. Хватит уже всяких догадок и версий из ненаучной фантастики строить. Вам лишь бы языком помолотить.

Вы тут Буке рот не затыкайте, он пишет исключительно по делу и весьма аргументированно, кстати, в отличии от Вас)))
Ссылка
АВРРФ
14 июня 2012, 15:30
Polin:
Бука, воображение опять разыгралось? Миссис Марпл, епрст. Хватит уже всяких догадок и версий из ненаучной фантастики строить. Вам лишь бы языком помолотить.


Похоже, в СОГ уже запарились "подчищать" протоколы и привязывать "нестыкующие" факты. Видимо, такую "мокруху" расследовать, это не КРС у барымтачей отметать.
Ссылка
V
14 июня 2012, 15:33
бука:
Полину: сейчас чепуху мелят официальные органы И СОГ. Посмотрю, что будет когда немцы не смогут провести идентификацию хотя бы одного из трех. Все сомнения трактуются в пользу обвиняемого. Молоть чепуху имею право:по крайней мере с такими казусами сталкивался/ нет трупа - нет дела-примерно из этого репертуара.

Говорилось что возможно обратятся с помощью к немецким экспертам, я думаю не прибегнут. Наши и определят - все совпадет. Или уже обратились и это точно известно?
Ссылка
crazybota@mail.ru
14 июня 2012, 15:34
да, пожалуй с вами я согласна, писать, троллить и выдвигать предположения конечно намного тяжелее работа, чем у следаков, которые двигаются по горам день и ночь, "снимают" на видео жуткие признания убийцы, собирают останки сгоревших наших сородичей и роются в нижнем женском белье... И все это даже не в сюжетах "Секретных материалов"
Ссылка
ryn
14 июня 2012, 15:36
тут некоторые умники напоминают чикатило, который хладнокровно убивал и хладнокровно давал показания на камеру.
тогда надо бы вспомнить тех, кто признавался в преступлениях, которых не совершали. тот же Кравченко был расстрелян вместо чикатило по ошибке
при наличии современных технических возможностей и огромной толпы высокопрофессиональных специалистов, строить обвинение на признании - это бред!
Ссылка
Monarch
14 июня 2012, 15:38
Пожалуйста - МЕНЮ - в студию!!! Что едят и пьют некоторое количество контрактников и солдаты срочной службы в предверии праздника День пограничков? Я имею в виду наименование алкогольных напитков и естественно царских закусок. Подозреваю, не разливную барматуху.
Ссылка
АВРРФ
14 июня 2012, 15:40
Всем тем, кто на 100% уверен в виновности Челаха. Вы поймите, его никто упорно не защищает тут. Все говорят о том, что вся следственно-доказательная база вокруг этого происшествия выглядет как быстро придуманная отмазка провинившегося ребенка, который не хочет чтоб его наругали. Тут только 2 варианта. Первый, что на него все повесели, так как лучшего не нашли, а сверху сказали "ничего не знаем, но виновный должен быть". Второй, он это сам сделал, и как сказали везде - это были внеуставные отношение, где его унижали и издевались - а он не стал терпеть. Но тогда в этом случае, зачем объявили траур по тем кто издевался, и зачем им выплатили столько денег в счет компенсации, они ведь получается тогда сами виновны, а объявлять траур по виновным это еще хуже, когда всем говорят что это самоубийство, человек сам застрелился в сердце, потом контрольным в голову, и, напоследок утопился. Зачем всех под баранов ставить.

Текст не мой, но я его абсолютно поддерживаю
Ссылка
muni
14 июня 2012, 15:49
а какого тогда х.... этих мучителей похоронили с почестями... если они действительно довели до такого безумия
Ссылка
V
14 июня 2012, 15:54
бука:
V: тут бабака надвое сказала, если наши эксперты подгонят геномную, то грамотный и упрямый адвокат выдвинет ряд ходатайств, например по геномной но первым инденфицированным/ не менее1 месяца/ ; плюс опубликованные видео/ признательные, пещера/ вину определяет только суд. ГенПрокуратура дав добро на показ видео вырыли яму для себя же. Плюс СМИ/ в том числе Время/. Видео где Генеральный Пркурор ездит на Джипе, это не основание обвиять в том, что он вяточник/ самый простой пример/.

Я надеюсь что справедливость в этом деле всетаки восторжествует!
Ссылка
crazybota@mail.ru
14 июня 2012, 15:54
К словам kaznaibura
чет не могу понять, а ты хотел чтобы весь тот ужас который на допросе мальчонка рассказал, СМИ могли как пошаговую инструкцию совершения массовых убийств на всю страну показать, в качестве наглядного примера для подрастающего поколения призывников. ха, на всякий случай, чтобы при издевательствах и других давлениях на них, автомат и пистолет в зубы и вперед неугодных в расход и пожалуйста продолжение твоего фильма-ужаса
Ссылка
АВРРФ
14 июня 2012, 15:58
Почему-то из официального заявления Мерзадинова и ППНМ Челаха "потерялись" факты из заявления ОП ГП Суйындыкова а именно:
Стрельба с разных направлений, с целью запутывания следствия и разбрасывание патронов с этой же целью.
И так же, возникает впечатление, что СОГ усиленно "пропихивает" наличие у Челаха 2-х автоматов. Зачем?
Предположу, что исследование показало ,по меньшей мере, две разные группы пуль одного калибра 5.45мм. А температура внутри помещения "подогрела" стволы настолько, что отстрел уже невозможен. Если смотреть видео ППНМ, то видно что следователь несколько раз подсказывает Челаху про 2 автомат, а Челах только потом подтвеждает.
На прошлых ветках, кто из сторонников версии "Челах виновен и без сообщников", заявлял, что если будет более чем один ствол, он поверит в невиновность Челаха. В СОГ прислушались к пожеланиям трудящихся.
Ссылка
Basker
14 июня 2012, 16:00
Zarina KZ:
Члены комитета встревожены произошедшими событиями. Одним из первых шагов комитета будет привлечение независимого адвоката, который займется защитой Владислава Челаха. "Мы намерены принять непосредственное участие и дать независимую оценку расследованию. Мы предлагаем экспертную помощь членов комитета созданной по указу главы республики государственной комиссии по расследованию трагических событий", - пояснили общественные деятели. Члены комитета: Атабаев Болат - глава Общественного комитета, режиссер, общественный деятель. Архангельский Георгий - ЮОЛ " Союз правозащитных организаций" Байсакова Зульфия - президент Союза кризисных центров Казахстана Гурина Марианна - глава ОФ "Улагатты жануя" Дуванов Сергей - независимый журналист Жовтис Евгений - общественный деятель, правозащитник, юрист Уткин Сергей - юрист Кремениш Николай - герой СССР, ветеран-афганец Иманалиев Кайрат - руководитель ОО "Общество инвалидов, имеющих высшее образование Намыс" Туменова Бахыт - врач, президент ОФ "Аман-саулык" Турмагамбетова Жемис - исп. директор ОФ "Хартия за права человека". Также хочу сообщить, что деятельность комитета будет широко освещаться в группах ФБ, "Страна Арканкерген" и "В поддержку Владислава Челаха". Владимир Челах, дедушка Владислава тоже примет участие в работе комитета.


Хочется надеяться, что Дуванов и Жовтис, матерые журналисты, не поведут себя как Бендицкий. А какие будут полномочия у комитета? Только наблюдать? Тогда это очередной ход властей по умиротворению общественных настроений.
Ссылка
bioman.kz@mail.ru
14 июня 2012, 16:14
Basker,
кстати, Жовтис из категории "матёрых", кто сможет разобраться и пролить свет на малявы, и всевозможные блага с воли (так называемый “грев”): вкусную пищу, сигареты, чай… при чем, "сможет рассказать еще очень много интересного для следствия!!!"
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 16:23
Позволить представителям общественности встретиться с выжившим на заставе “Арканкерген” пограничником Владиславом Челахом предлагает Казахстанское международное бюро по правам человека и соблюдению законности (КМБПЧиСЗ).

“Учитывая общий контекст событий и тот общественный резонанс, который это дело получило в Казахстане и за его пределами, предлагаем, в целях снятия ненужного ажиотажа и повышения уровня доверия к следствию со стороны общества, позволить представителям общественности встретиться с Владиславом Челахом”, - говорится в заявлении КМБПЧиСЗ в четверг.

Как отмечают в КМБПЧиСЗ, в настоящее время в обществе существует недоверие к официально озвученной версии о виновности В.Челаха.

При этом поясняется, что причиной недоверия являются, в том числе противоречия между официальной версией и фактам, появившимся на самой ранней стадии расследования.

“Первоначально сообщалось, что егерь был расстрелян в своем доме, от чего все стены были в крови. Затем, по словам Челаха, егерь был убит им на улице. Последний вариант – Челах вновь меняет показания и говорит, что егеря он застрелил дома. Непонятно, каким образом, найденный на пепелище пистолет командира вдруг оказался у Челаха. Так и не ясно, пришел ли он сам, как сообщалось в начале, или его все же нашли?”, - поясняет КМБПЧиСЗ.
Ссылка
шаг
14 июня 2012, 16:24
Эх Гена, Гена...
Ссылка
Тима
14 июня 2012, 16:25
snusmumrik:
где с конца мая разместилась группа молодых пограничников. Так значит все-таки пост заступил на заставу в конце мая, а не с 10 числа, как однажды упоминалось (причем в письме родным сам Челах пишет, что уже неделю находится на заставе). День пограничника отмечают 28 мая, трагедия случилась рано утром 28 мая, в 5 утра. "По моим данным, в расположенной рядом со сгоревшей казармой и уцелевшей летней кухне следственная группа обнаружила следы застолья и различные емкости с остатками спиртного. Что, кстати, вроде бы тоже запротоколировано… Выходит, День пограничника все же праздновали?" цитата из статьи Бендицкого. Тогда получается, что День пограничника начали отмечать 27 мая или это на заставе репетиция Дня пограничника была? Вещ.доков с каждым днем становится все больше и больше,то поймали только с пистолетом,а теперь и ноутбук, сотки, часы,кольцо, вот еще и фотоаппарат нашелся, откуда ни возьмись....

День пограничника начинается 27 мая вечером, всё логично. Начинают отмечать в 20.00 с ночным нарядом. 28 продолжение банкета.
Ссылка
kaznaibur
14 июня 2012, 16:31
АВРРФ - агент внешней разведки российской федерации.
Ссылка
АВРРФ
14 июня 2012, 16:36
kaznaibur:
АВРРФ - агент внешней разведки российской федерации.


Забыли добавить про японскую и немецкую разведки, в лучших традициях следствия НКВД
Ссылка
Normann
14 июня 2012, 16:37
Вот же фантазия у Бендицкого. Берет какую-то фигню и выкладывает это как факт, добавляя своими "левыми" домыслами...
Из-за таких журналистов, которые больше сами домысливают, рассуждают и потом вещают, вся неразбериха и творится.
Ссылка
piligrim
14 июня 2012, 16:38
Cлучай из жизни. Расстрел бойцом личного состава дежурной смены ДПРМ. Предистория. Дежурная смена не выходит на связь в течении часа. Дежурный по связи сообщает деж. по части. Срочно, посыльные к командиру, ротному и взводному. Дежурную машину срочно к штабу. Через 15 мин все прибывают и только грузиться, сообщение от деж по сязи. Дальний вышел на связь. Говорит боец такой то. Я пастрелял вашу смену приезжайте и попробуйте меня взять. Как брали, история отдельная. Успел выстрелить два раза, ни кто больше не погиб. Что обнаружилось. Старший смены, прапорщик. Молодой, старше бойцов лет на пять. Совместно пили вино купленное в корчме. Вероятно дикое( на курином помете или на чем то в этом духе) Кто был в ЮГВ тот знает. Прапорщик не штатный, заменял заболевшнго. Когда вино достало, боец встал взял у прапора ключи от оружейки(пистолет у прапора в кобуре был, его не трогал,там же и нашли) Взял автомат, рожки лежали отдельно но снаряженные. Идет обратно в дежурку. Очнувшийся прапор на встречу. Выстрел. Прапор падает в коридоре. Перешагиает через него и с порога в дежурку стреляет по бойцам двумя одиночными.
Ссылка
piligrim
14 июня 2012, 16:38
. Как потом оказалось одного на повал другой еще был некоторе время жив. Разворачивается, аккуратно(или брезгливо) перешагивает через лужу крови и внутренностей и уходит в аппаратную и оттуда звонит через какое то время в часть. Ни кого не добивал контрольным хотя мог мог остаться дежурке и звонить. На суде сказал что не мог смотреть на трупы убитых товарищей. Кстати после АКМ в тесном помешении -зрелище еще то. Из группы задержания некоторых стошнило при увиденном. Ни чего не жег, хотя так же мог. Причины. Бзик после дурнейшего вина. Вещи деньги не брал хотя мог и ни куда не убегал. Я не Челах оправдываю, я себя спасаю. Пахнет постановой конкретно. А если это так, то страшно даже подумать что там был за сценарий в начале и какие цели. Не мог нач. заставы молчать двое суток. Ему бы доложили о молчании и ему по любому надо было бы спасать свою задницу , хотя бы оперативными действиями. Не чисто там....
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 16:41
Normann:
Вот же фантазия у Бендицкого. Берет какую-то фигню и выкладывает это как факт, добавляя своими "левыми" домыслами... Из-за таких журналистов, которые больше сами домысливают, рассуждают и потом вещают, вся неразбериха и творится.

В том то и загвоздка, что Бендицкий никогда не оперировал непроверенной информацией.Поэтому он до сих пор Бендицкий. Пока сложно понять,но не хотелось бы верить,что Гена мог просто так все это написать. Тут были версии о том, что Бендицкий как-бы издевается над следствием своими статьями по данному делу.Но как-то уж однозначно он уверен в вине Челаха. Чего не скажешь о его читателях.
Ссылка
Тима
14 июня 2012, 16:43
snusmumrik:
где с конца мая разместилась группа молодых пограничников. Так значит все-таки пост заступил на заставу в конце мая, а не с 10 числа, как однажды упоминалось (причем в письме родным сам Челах пишет, что уже неделю находится на заставе). День пограничника отмечают 28 мая, трагедия случилась рано утром 28 мая, в 5 утра. "По моим данным, в расположенной рядом со сгоревшей казармой и уцелевшей летней кухне следственная группа обнаружила следы застолья и различные емкости с остатками спиртного. Что, кстати, вроде бы тоже запротоколировано… Выходит, День пограничника все же праздновали?" цитата из статьи Бендицкого. Тогда получается, что День пограничника начали отмечать 27 мая или это на заставе репетиция Дня пограничника была?

День пограничника начинают отмечать 27 мая в 20.00, заступив в ночной караул. 28 банкет продолжается. Здесь всё логично.
Ссылка
kaznaibur
14 июня 2012, 16:44
АВРРФ:
kaznaibur:
АВРРФ - агент внешней разведки российской федерации.
Забыли добавить про японскую и немецкую разведки, в лучших традициях следствия НКВД


ЖОПА - живой орган предчувствующий аварию.
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 16:44
piligrim:
. Как потом оказалось одного на повал другой еще был некоторе время жив. Разворачивается, аккуратно(или брезгливо) перешагивает через лужу крови и внутренностей и уходит в аппаратную и оттуда звонит через какое то время в часть. Ни кого не добивал контрольным хотя мог мог остаться дежурке и звонить. На суде сказал что не мог смотреть на трупы убитых товарищей. Кстати после АКМ в тесном помешении -зрелище еще то. Из группы задержания некоторых стошнило при увиденном. Ни чего не жег, хотя так же мог. Причины. Бзик после дурнейшего вина. Вещи деньги не брал хотя мог и ни куда не убегал. Я не Челах оправдываю, я себя спасаю. Пахнет постановой конкретно. А если это так, то страшно даже подумать что там был за сценарий в начале и какие цели. Не мог нач. заставы молчать двое суток. Ему бы доложили о молчании и ему по любому надо было бы спасать свою задницу , хотя бы оперативными действиями. Не чисто там....

Слушайте,тролли, хватит постить случаи из жизни,если они не имеют никакого отношения к данной трагедии. Надоело уже читать ваши ужасы. Есть у вас более весомые аргументы против Челаха - выкладывайте. А вот приведенные вами примеры можно и против вас использовать. Ведь если кто-то мог, то и вы сможете.Следуя вашей логике. Ближе к делу!
Ссылка
Polin
14 июня 2012, 16:47
бука:
И пусть прокуратура и суд докажут обратное.


Оспади, суд вообще никому ничего не должен доказывать! Вот прокуратура в суде да, должна, адвокаты посудимого да, должны. А суд только на основании фактов и доказательств выносит приговор или оправдательный или обвинительный. С какой радости суд что-то должен Вам доказывать? Если Вы внимательно следите с самого начала за официальными заявлениями, то должны были заметить, что именно официальные лица никогда не давали противоречивую информацию. Журналисты да, много и с удовольствием пишут, не ссылаясь на источники информации, не ставя слова официальных лиц как прямые цитаты, а следовательно искажая контекст.
Ссылка
АВРРФ
14 июня 2012, 16:49
kaznaibur:
АВРРФ:
kaznaibur:
АВРРФ - агент внешней разведки российской федерации.
Забыли добавить про японскую и немецкую разведки, в лучших традициях следствия НКВД
ЖОПА - живой орган предчувствующий аварию.


Хорошо, понравилось.
Теперь рашифруйте KAZNAIBUR.
Ссылка
crazybota@mail.ru
14 июня 2012, 16:52
Итало-пиндосский шлак
Ссылка
kaznaibur
14 июня 2012, 16:53
Polin:
kaznaibur:
АВРРФ:
kaznaibur:
АВРРФ - агент внешней разведки российской федерации.
Забыли добавить про японскую и немецкую разведки, в лучших традициях следствия НКВД
ЖОПА - живой орган предчувствующий аварию.
Хорошо, понравилось. Теперь рашифруйте KAZNAIBUR.


Сами постарайтесь)
Ссылка
АВРРФ
14 июня 2012, 16:55
kaznaibur:
Polin:
kaznaibur:
АВРРФ:
kaznaibur:
АВРРФ - агент внешней разведки российской федерации.
Забыли добавить про японскую и немецкую разведки, в лучших традициях следствия НКВД
ЖОПА - живой орган предчувствующий аварию.
Хорошо, понравилось. Теперь рашифруйте KAZNAIBUR.
Сами постарайтесь)


Да я и не начинал, впрочем за внимание ко мне спасибо.
Ссылка
piligrim
14 июня 2012, 16:58
Zarina KZ: ] Слушайте,тролли, хватит постить случаи из жизни,если они не имеют никакого отношения к данной трагедии. Надоело уже читать ваши ужасы. Есть у вас более весомые аргументы против Челаха - выкладывайте. А вот приведенные вами примеры можно и против вас использовать. Ведь если кто-то мог, то и вы сможете.Следуя вашей логике. Ближе к делу!
Не надо быть такой оголтелой. Вы уже бросаетесь на всех Внимательней читайте. И тогда поймете, что при любом бардаке армии есть еще и личная задница которую надо беречь. В данном случае задница Фомина. И при любом раскладе( ну если его не остановили) он должен был отреагировать в течении макс. часа на принятие решения и далее времени на дорогу до поста. И неуставняк тут не причем. По телику дети смотрят обитель Анубиса так там завхоз Виктор через день раздает зубные щетки для чистки туалетов и девочкам и мальчикам. И вроде жив еще. И сознание не мутнеет просто так ему надо помочь. Либо наркотой либо безмерной дозой алкоголя. А этого как раз и нету
Ссылка
Тима
14 июня 2012, 17:02
heinz:
Ведь странно, что он сам на себя подает компромат, любой хладнокровный убийца себя бы так не вел, кроме него больше нет свидетелей, он может говорить, что угодно и доказать его слова будет не кому, я к чему сейчас ему отказаться от показаний и все встанет в тупик, это версия Челаха, а кто может подтвердить, что все было именно так и никак по другому сценарию. Получается опять два варианта, либо он оговаривает сам себя по причине давления на него следствия, либо он демонстрирует себя как РЭМБО-маньяка который останется в истории Казахстана. Так, что в любом случае странноватая история, что рассматривают версию Челаха и не рассматривают возможные развития событий отличные от Челоховских.

Все маньяки и хладнокровные убийцы при следственных экспериментах ведут себя практически одинаково, это 99%. Возможно Челах лично не прибил всех, но сдаётся мне что кровь на нём есть а дальше непонятно почему всё берёт на себя, или действительно в виртуальном пространстве находится или крыша поехала конкретно. Но это ни о чём не говорит. Подтвердить всё действительно некому, хотя нельзя исключать что их было двое, включая Рэя. Этот ещё не индефицирован и не обнаружен. Вполне возможно что разбой учиняли вдвоём, пока не докажешь.
Ссылка
Тима
14 июня 2012, 17:02
Сплошные дыры, Челах ведёт себя странно но в его прессинг лично я не верю. Ну верю может но не настолько что бы его кололи или принуждали взять на себя всё и до фига. А не проще структурам его было прибить там же в зимовке или пещере, чего бы это не было, и точно так же перевести на него стрелки но уже на мёртвого. Да ещё приписать какую нибудь попытку к бегству? Проще вроде. Кому нужен этот шум и бардак в массах.
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 17:03
Тима:
heinz:
Ведь странно, что он сам на себя подает компромат, любой хладнокровный убийца себя бы так не вел, кроме него больше нет свидетелей, он может говорить, что угодно и доказать его слова будет не кому, я к чему сейчас ему отказаться от показаний и все встанет в тупик, это версия Челаха, а кто может подтвердить, что все было именно так и никак по другому сценарию. Получается опять два варианта, либо он оговаривает сам себя по причине давления на него следствия, либо он демонстрирует себя как РЭМБО-маньяка который останется в истории Казахстана. Так, что в любом случае странноватая история, что рассматривают версию Челаха и не рассматривают возможные развития событий отличные от Челоховских.
Все маньяки и хладнокровные убийцы при следственных экспериментах ведут себя практически одинаково, это 99%. Возможно Челах лично не прибил всех, но сдаётся мне что кровь на нём есть а дальше непонятно почему всё берёт на себя, или действительно в виртуальном пространстве находится или крыша поехала конкретно. Но это ни о чём не говорит. Подтвердить всё действительно некому, хотя нельзя исключать что их было двое, включая Рэя. Этот ещё не индефицирован и не обнаружен. Вполне возможно что разбой учиняли вдвоём, пока не докажешь.

А разве только Рея еще не идентифицировали???
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 17:05
Тима:
Сплошные дыры, Челах ведёт себя странно но в его прессинг лично я не верю. Ну верю может но не настолько что бы его кололи или принуждали взять на себя всё и до фига. А не проще структурам его было прибить там же в зимовке или пещере, чего бы это не было, и точно так же перевести на него стрелки но уже на мёртвого. Да ещё приписать какую нибудь попытку к бегству? Проще вроде. Кому нужен этот шум и бардак в массах.

В мертвого убийцу веры бы было еще меньше,чем в живого. Тем более, что находят все новые и новые улики, снимают все новые и новые видео... Если бы Челах был мертв - это сделать было бы просто невозможно.
Ссылка
kaznaibur
14 июня 2012, 17:12
Тима:
Сплошные дыры, Челах ведёт себя странно но в его прессинг лично я не верю. Ну верю может но не настолько что бы его кололи или принуждали взять на себя всё и до фига. А не проще структурам его было прибить там же в зимовке или пещере, чего бы это не было, и точно так же перевести на него стрелки но уже на мёртвого. Да ещё приписать какую нибудь попытку к бегству? Проще вроде. Кому нужен этот шум и бардак в массах.


Возможно и нужен, как Жанаозен, только в масштабе республики.
Ссылка
Тима
14 июня 2012, 17:12
А разве только Рея еще не идентифицировали???
Насколько мне понятно, по тем двум трупам у следствия наверняка уже что-то есть, возможно Челах что-то прояснил что именно они и осталось просто доказать это официально и не голословно. Именно по Рэю идут вопросы и оговорки по всем ссылкам, думаю его ищут. Только вот жив он или мёртв не известно. Если это не Челах, или не частично не Челах, каким образом он остался в живых. И какого сразу не пошёл в основную часть. Для меня это вопрос.
Ссылка
Тима
14 июня 2012, 17:17
Zarina KZ:
В мертвого убийцу веры бы было еще меньше,чем в живого. Тем более, что находят все новые и новые улики, снимают все новые и новые видео... Если бы Челах был мертв - это сделать было бы просто невозможно.

Но тогда был бы повод развести руками, закрыть дело, сказать народу великое прости и укреплять границы с новыми ВИПами.
И злить бы особо никого не пришлось. Правда трупы иногда могут воскреснуть или отыскаться живые свидетели. Это будет уже вопрос.
Ссылка
aleksa
14 июня 2012, 17:18
бендицкий позорный представитель "желтой прессы".такую ерунду написать,облить грязью умерших людей(((параноик....судя по его писанине в элитных войсках КНБ и в ВВС РК куда отбирают лучших, служат "гомики",то я представляю,что делается в других родах войск.позор-бендицкому,полное отсутствие проф.этики,берите пример с Длиннова
Ссылка
aleksa
14 июня 2012, 17:26
Тима:
А разве только Рея еще не идентифицировали??? Насколько мне понятно, по тем двум трупам у следствия наверняка уже что-то есть, возможно Челах что-то прояснил что именно они и осталось просто доказать это официально и не голословно. Именно по Рэю идут вопросы и оговорки по всем ссылкам, думаю его ищут. Только вот жив он или мёртв не известно. Если это не Челах, или не частично не Челах, каким образом он остался в живых. И какого сразу не пошёл в основную часть. Для меня это вопрос.

он же был в шоковом состоянии,к тому же сам пришёл на заставу,хотя потом писали,что его взяла наша доблестная милиция.опять несоответствия.на видео допроса челаха тоже много грубых ошибок и несоответствий:убитый егерь лежал на левом полубоку,судя из оперативной съёмки,а на видео следственного эксперимента Челаху "ПОДСКАЗЫВАЮТ",ЧТО ОН ЛЕЖАЛ НА ПРАВОМ ПОЛУБОКУ И ОН ПОДТВЕРЖДАЕТ ЭТО.И ещё на допросе он говорил.что взял два магазина патронов и полностью расстрелял их в спальном помещении.а на эксперименте он рассказывал,что после того как убил товарищей.вышел из помещения и вспомнил про егеря.пошёл к нему и очередью расстрелял его....из чего очередью???из пистолета макарова?
Ссылка
ryn
14 июня 2012, 17:29
лексус (без кольца) начальника медслужбы погранотряда:
- вписывается в первоначальную версию, где Челах вышел полуживой к чабанам, которые доставили его в сан.часть
- НЕ вписывается в нынешнюю версию, где Челаха задержали с пистолетом на зимовке и доставили на перекладных (вертолет+лексус) на заставу
Ссылка
Тима
14 июня 2012, 17:30
aleksa:
бендицкий позорный представитель "желтой прессы".такую ерунду написать,облить грязью умерших людей(((параноик....судя по его писанине в элитных войсках КНБ и в ВВС РК куда отбирают лучших, служат "гомики",то я представляю,что делается в других родах войск.позор-бендицкому,полное отсутствие проф.этики,берите пример с Длиннова


Видимо вопрос не в том, что туда отбирают лучших. Вопрос в том, что иногда отбирают хр.. знает кого. В противном случае не нарушали бы массово устав начиная с самой части и в живых бы их больше было. Ребятам конечно вечная память. не, ну как они могли так погибнуть, все сразу. Ну профи же должны быть а тут все полегли и граница..... заходи к нам китаёзи, или гулйте ВИПы.
Ссылка
Николай-2
14 июня 2012, 17:31
ОППАЧКИ:
По такому случаю можно запросить с НАСА фотографии со спутников, мне кажется там будут нужные моменты.


У НАСА с спутника в радиусе до 3- метров просмотра земли, что бы за российскими ракетами следить
Ссылка
Delfin
14 июня 2012, 17:32
Тима:
Zarina KZ:
В мертвого убийцу веры бы было еще меньше,чем в живого. Тем более, что находят все новые и новые улики, снимают все новые и новые видео... Если бы Челах был мертв - это сделать было бы просто невозможно.
Но тогда был бы повод развести руками, закрыть дело, сказать народу великое прости и укреплять границы с новыми ВИПами. И злить бы особо никого не пришлось. Правда трупы иногда могут воскреснуть или отыскаться живые свидетели. Это будет уже вопрос.


Согласен, как бы цинично это не звучало, проще было бы его убить и сказать, например, оказал вооруженное сопротивление там в пещерах, мол, крыша съехала у парня. Видимо, он предстал сразу перед кучей народу из СОГ (пусть его нашли или он сам вышел), так что кончить его тет-а-тет не было возможности. Не уверен, что такая возможность не появится где-нибудь при этапировании. Типа напал на конвоира, отобрал табельное или, например, захватил Лексус, на котором его перевозили и врезался в столб. Думаю, теперь жизнь парня действительно под угрозой, а иначе где гарантия, что через какое время он не расскажет-таки что там на границе случилось на самом деле...
Ссылка
Тима
14 июня 2012, 17:33
Тима:
Тима:
А разве только Рея еще не идентифицировали???
Насколько мне понятно, по тем двум трупам у следствия наверняка уже что-то есть, возможно Челах что-то прояснил что именно они и осталось просто доказать это официально и не голословно. Именно по Рэю идут вопросы и оговорки по всем ссылкам, думаю его ищут. Только вот жив он или мёртв не известно. Если это не Челах, или не частично не Челах, каким образом он остался в живых. И какого сразу не пошёл в основную часть. Для меня это вопрос. он же был в шоковом состоянии,к тому же сам пришёл на заставу,хотя потом писали,что его взяла наша доблестная милиция.опять несоответствия.на видео допроса челаха тоже много грубых ошибок и несоответствий:убитый егерь лежал на левом полубоку,судя из оперативной съёмки,а на видео следственного эксперимента Челаху "ПОДСКАЗЫВАЮТ",ЧТО ОН ЛЕЖАЛ НА ПРАВОМ ПОЛУБОКУ И ОН ПОДТВЕРЖДАЕТ ЭТО.И ещё на допросе он говорил.что взял два магазина патронов и полностью расстрелял их в спальном помещении.а на эксперименте он рассказывал,что после того как убил товарищей.вышел из помещения и вспомнил про егеря.пошёл к нему и очередью расстрелял его....из чего очередью???из пистолета макарова?

Сразу поясняю, пост не мой но добавлю. Изначально была информация что его нашли в зимовье. Это было сразу.
Ссылка
ryn
14 июня 2012, 17:33
Zarina KZ:
В мертвого убийцу веры бы было еще меньше,чем в живого. Тем более, что находят все новые и новые улики, снимают все новые и новые видео... Если бы Челах был мертв - это сделать было бы просто невозможно.
конечно, тогда пришлось бы потрудиться, чтобы отыскать убийц, а тут вот - сам свалился, сам себя оговаривает. служба доставки на дом! быстро, удобно и недорого
Ссылка
dil`wat
14 июня 2012, 17:35
Бендицкий ты придурок!!!!! слов на тебя нет!!! ты сам веришь во все то, что написал? идиот!!!!!
Ссылка
aleksa
14 июня 2012, 17:38
Видимо вопрос не в том, что туда отбирают лучших. Вопрос в том, что иногда отбирают хр.. знает кого. В противном случае не нарушали бы массово устав начиная с самой части и в живых бы их больше было. Ребятам конечно вечная память. не, ну как они могли так погибнуть, все сразу. Ну профи же должны быть а тут все полегли и граница..... заходи к нам китаёзи, или гулйте ВИПы.

в том то и дело,что правду нам никогда не скажут((((и ещё если ребята были "гомиками" то в честь кого был объявлен национальный траур?и откуда мы знаем,может они и не спали,может до последнего отбивались??к тому изначально Назарбаев назвал происходящее террактом...с чего бы это???и не дождавшись окончания следствия и ещё не найдя одного пограничника, объявили национальный траур!!!!потому что власти знали,что ребята погибли при исполнении
Ссылка
SSZ
14 июня 2012, 17:38
для Зарины, буки , АВРРФ
Обратите внимание еще на такую деталь, На видео без звука снятом в первые часы после обнаружения среди пепелища видна спинка обгоревшей кравати в стиле железной мебели времен СССР, так вот спинка явно от кровати двух ярусной, соответственно в казарме солдаты спали на обоих ярусах. Посмотрите на описание как стрелял Челах в казарме, с лева на право очередью, И потому как он показывает стрельбу он стреляет по одному ярусу ! ни каких движений с сторону верхнего яруса !!! Не множко странно получается.
Ссылка
ЛЕНИН
14 июня 2012, 17:41
ryn:
лексус (без кольца) начальника медслужбы погранотряда:


не в тему малость. интересно, откуда у начальника медслужбы ЛЕКСУС? какие же бабки крутятся там, товарищи? НАШИ С ВАМИ БАБКИ!
Ссылка
Sgspek
14 июня 2012, 17:42
цитата
(с)

Челах ведь не маленький, понимает, что за убийство 15 человек ему нет никакого шанса на то что скостят, применят снисхождение, или еще как-то пожалеют, поэтому если он убийца и если он в своем уме то должен всячески отрекаться, а не наговаривать на себя, почему же все таки он "признается"?
А может его обнадежили что не бойся, пока посиди, а завтра придут наши, возьмут город и освободят тебя.
Ссылка
Sgspek
14 июня 2012, 17:45
траур по гомикам или не гомикам, какая разница, главное не бастующие нефтяники
Ссылка
ЛЕНИН
14 июня 2012, 17:48
Подлинность видео преречеркивает отсутствие звука. Там много лишнего. Или скорее всего ЛИШНИХ
Ссылка
kaznaibur
14 июня 2012, 17:52
Sgspek в натуре Sgspek.
Ссылка
Sgspek
14 июня 2012, 18:12
после допроса в местном ровд собаки с заставы дали показания что видели как челах убивал сослуживцев
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 18:12
SSZ:
для Зарины, буки , АВРРФ Обратите внимание еще на такую деталь, На видео без звука снятом в первые часы после обнаружения среди пепелища видна спинка обгоревшей кравати в стиле железной мебели времен СССР, так вот спинка явно от кровати двух ярусной, соответственно в казарме солдаты спали на обоих ярусах. Посмотрите на описание как стрелял Челах в казарме, с лева на право очередью, И потому как он показывает стрельбу он стреляет по одному ярусу ! ни каких движений с сторону верхнего яруса !!! Не множко странно получается.

Действительно,кровати двухъярусные
Ссылка
V.Krik
14 июня 2012, 18:15
АВРРФ:
Всем тем, кто на 100% уверен в виновности Челаха. Вы поймите, его никто упорно не защищает тут. Все говорят о том, что вся следственно-доказательная база вокруг этого происшествия выглядет как быстро придуманная отмазка провинившегося ребенка, который не хочет чтоб его наругали. Тут только 2 варианта. Первый, что на него все повесели, так как лучшего не нашли, а сверху сказали "ничего не знаем, но виновный должен быть". Второй, он это сам сделал, и как сказали везде - это были внеуставные отношение, где его унижали и издевались - а он не стал терпеть. Но тогда в этом случае, зачем объявили траур по тем кто издевался, и зачем им выплатили столько денег в счет компенсации, они ведь получается тогда сами виновны, а объявлять траур по виновным это еще хуже, когда всем говорят что это самоубийство, человек сам застрелился в сердце, потом контрольным в голову, и, напоследок утопился. Зачем всех под баранов ставить. Текст не мой, но я его абсолютно поддерживаю

ДВОЕ
Ссылка
Sgspek
14 июня 2012, 18:18
видимо покойный Ким не дал Бендицкому или его друзьям поохотиться в тех горах
Ссылка
Читатель111
14 июня 2012, 18:25
А знаете что грустно ????
Что ни один адвокат, при такой громкости дела, не пожелал его защищать. ( а ведь это 100% реклама.)
Здесь 2 варианта, или все без исключения адвокаты защищают только за большие бабки, или пришел приказ, "чужих" адвокатов не подпускать и на 100 км.
Мне кажется второе ближе к истине.
Ссылка
olezka
14 июня 2012, 18:29
piligrim:
. ... Не мог нач. заставы молчать двое суток. Ему бы доложили о молчании и ему по любому надо было бы спасать свою задницу , хотя бы оперативными действиями. Не чисто там....

У мну уже второй день навязчивая мысль про кольцо, Лекус и молчание двое суток, что то мне кажется что за эти двое суток сьездили режиссёры всего этого действа, всё организовали, но кольцо куда то закатилось, и видимо после было найдено и "челах проговорился про кольцо", Да ещё стрельба двумя автоматами и пистолетом, и вещи зачем то ему понадобились, думаю что всё срежисировано, не зря же троих не могут опознать, потому что были расчленены или их там и нет :pouty:
Ссылка
kaznaibur
14 июня 2012, 18:37
Sgspek:
видимо покойный Ким не дал Бендицкому или его друзьям поохотиться в тех горах


Тогда скорее у кого-то есть компромат на Бендицкого, вот и манипулирует им. ЧТо про что писать, в какое русло вести мнение масс.
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 18:37
heinz:
бука:
Вертолету: жетон для офцера - это понятно. А как солдатам? Один жетон передается после увольнения следующему? Или с каждым годом на каждого новый/ индивидуальный/ ? Просто в наши года у солдат не было. У меня есть / но офицерский/
Бука я где то выше отписал, что у солдат жетонов нет и не было, жетоны только у офицерского состава. Потому не знаю, что за лажа с каким то жетоном от Челаха, может какой то личный, т.е купил и за гравировал под себя, такое бывает, как бы на дембель со всякими там приколами , а так для офицеров

Мне сегодня сказали, что в Казахстане где-то с 1993 года жетоны есть и у солдат.
Ссылка
Zvaiga
14 июня 2012, 18:43
Мерзкая , грязная статейка! Какое белье? Как не стыдно? Ну хотя бумага все стерпит. Отвратительно и гадко! Не позорьте погибших ребят! Тоже мне, знаток собачьих душ . Родственики Руслана Кима , подайте пожалуйста в суд на этого писяку!
Ссылка
heinz
14 июня 2012, 18:45
Zarina KZ:
heinz:
бука:
Вертолету: жетон для офцера - это понятно. А как солдатам? Один жетон передается после увольнения следующему? Или с каждым годом на каждого новый/ индивидуальный/ ? Просто в наши года у солдат не было. У меня есть / но офицерский/
Бука я где то выше отписал, что у солдат жетонов нет и не было, жетоны только у офицерского состава. Потому не знаю, что за лажа с каким то жетоном от Челаха, может какой то личный, т.е купил и за гравировал под себя, такое бывает, как бы на дембель со всякими там приколами , а так для офицеров
Мне сегодня сказали, что в Казахстане где-то с 1993 года жетоны есть и у солдат.

Ушел на пенсию в 2011 году в ПС таких жетонов у солдат не наблюдал. Только у офицеров, который он получает по выпуску, а там может и свое, что то привнести, главное что бы личный номер бил.
Ссылка
dil`wat
14 июня 2012, 19:19
дорогой идиот бендицкий!!! даже фамилию твою с большой буквы писать мерзко после твоей статьи!! если что, если ты тут в курсе всего, то ты должен знать придурок, что в Казахстане день пограничника отмечается 18 августа!!!! это в России и в других странах СНГ 28 мая. идиот ты!!! на тебя в суд надо действительно родственникам Кима падать
Ссылка
АВРРФ
14 июня 2012, 19:23
Почему признался Челах?
Сейчас самым главным козырем обвинения в деле ЧП на Арканкергене является признание Челаха в убийстве 15 человек.
Если следствие не допустило бы ляпов, странных нестыковок, подозрительных склеек, мы обязательно бы приняли вывод виновности Челаха, как вполне логичный и последовательный. Но само следствие и его организация не дает нам никакого шанса принять этот вывод.
Почему? Об этом очень много и детально сейчас обсуждается на многих форумах.
И в тоже время, возникает главный вопрос: почему Челах, если не виновен, взял вину на себя? Самооговор? Когда тебе светит "пожизненное" или "дурка" строгого режима? Очень не логично и необъяснимо со стороны Челаха. Даже если кто-то очень "влиятельный", а может даже "всесильный" запугал угрозами расправы над родственниками, в это мало кто верит. Хотя, никого из нас на его месте пока не было. На медицинские психотропные препараты думать - теория заговора какая-то.
Ссылка
АВРРФ
14 июня 2012, 19:24
После размышлений ,  Я полагаю, что он находится под определенным влиянием определенных людей. Людей внутри следствия либо вне его, но имеющие к нему доступ. Я уже писал о странных разногласиях между ГП и Бендицким. Бендицкий второй раз "слил" инфу о гомосятине на посту, что прямо отрицает следствие в лице Суйындыкова. Бендицкий также показал особую осведомленность о "маляве" Челаха Фомину. Любой другой журналист уже получил бы втык от следственных органов вплоть до возбуждения уголовного дела. Здесь пока все тихо. 
Вывод: внутри СОГ нет единой позиции и видимо идет нешуточная подковерная борьба (сорри за журналистский стиль) за официальную версию.  И позиция о голубых на посту нужна Гене и его хозяину, что в принципе сразу закроет вопрос о мотивах Челаха. 
Теперь о причинах молчания Челаха и его уверенных показаниях против себя. Что надо пообещать человеку, 19 летнему парню из Майкудука без особых горизонтов. Думаю - деньги и деньги большие, в обмен на "сознанку". И ему морочат голову своей всесильностью и супервозможностями, в т.ч. Выводом через некоторое время после суда в безопасное место. Взрослого и тертого человека этим не взять. Он потребует гарантий.
Ссылка
АВРРФ
14 июня 2012, 19:24
Челах молод и неопытен. Его можно "вести". Как он остался жив и почему еще жив - это тоже можно объяснить разными группами в СОГ. .кстати этим и объясняется тот бардак в расследовании и утечках для Гены. Конечно, эта версия сырая, и ее можно критиковать. 
Но вспомните Рахата и его супер-пупер секретное управление, куда он вербовал даже полковников из разных ведомств. Это реальность нашей страны.Ему тоже верили, полагая что он всесилен.
Ссылка
free wey
14 июня 2012, 19:30
Вопрос первый: если сжег погранзаставу, почему не сжег сторожку? Бензина не хватило? Чем сжег погранзаставу? Это ж сколько надо было бензина, чтобы вот так людей дотла спалить и бензина ли? Самым весомым аргументом была бы одежда, пропитанная бензином, обувь однозначна (sic!), но этот факт как то упущен, возможно, те, кто ставил сценарий, не в курсе, как тяжело избавиться от бензина, минимум под ногтями бы остался, в горной речке точно не отмыться. Вообще, в "признании" и съемках следственного "эксперимента" само обсуждение поджога как то упускается.
Вопрос второй: почему в оперативной съемке у застреленного егеря на теле синяки и рваная рана на плече??? Челах нигде не упоминает, что он избивал егеря перед тем как застрелить его, а у трупа синяки не образуются!
Ссылка
free wey
14 июня 2012, 19:31
Вопрос третий: преступление совершено с особой жестокостью, Челаха явно хотят выставить психопатом, особенно смачны подробности про то, как он пошел на кухню поесть (!). Но личность психопата откладывает довольно заметный отпечаток и на поведение, и на мышление, ни одна ВВК не пропустила бы психопата, чтобы дать ему в руки оружие. Ну, допустим, прошлепали, пропустили... Кто там задавал в комментах вопрос, почему так много вырезано кадров в признании Челаха? Могу объяснить - вырезали те места, где его "ломало", другими словами, те, где говорил не он, а его тело ("язык тела"). Одним из признаков психопатии является нарушение эмоциональной сферы, то есть психопаты не испытывают определенных эмоций и чувств. А тело Челаха выдавало очень много эмоций.... Еще больше он выдал эмоций при встрече с матерью, наверное, вы видели, он не просто обнял ее, он прижался к ней. Почему поведение Челаха не совпадает с его словами?
Или он психопат и не испытывает никаких эмоций, тогда на признании он должен вести себя совершенно спокойно, возможно, с гордостью рассказывать о совершенном, должен присутствовать элемент самолюбования, звездности, наконец-то его заметили и оценили, никакой вины и раскаяния.
Ссылка
free wey
14 июня 2012, 19:31
Либо он нормален, а находился во временном помрачении рассудка, но тогда он НЕ вел бы себя напряженно, все напряжение осталось бы позади, его арестовали, он сознался, для нормального человека, который ужасается своему преступлению, арест и грядущее наказание - своеобразное милосердие... НО опять никакого чувства вины, и никакого облегчения от признания.
Что касается разговора с матерью, будь он убийцей, не кинулся бы он так к ней в объятия, родители - сильный сдерживающий социальный фактор, возможно просил бы прощения у нее, но ему было бы стыдно. Особенно понравился момент, где она говорит: "Ты же знаешь, что я всегда вижу, когда ты врешь", а он в ответ на это кивает головой.
Вопрос четвертый: что вы ему наобещали, демоны, что он согласился плясать под вашу дудку? Невменяемым что ли объявить?
Ссылка
коала
14 июня 2012, 19:32
ну чо. все ясно.
можно закрывать форум.
следствие неиделальное - как и все в нашем государстве.
потому и ляпы. чето вы уж совсем от них ждете CSI экспертов.
видео тоже сняли сами наверное чтобы догнать версию.
а так. все понятно вроде как. крепкие нервы у парня.

если были спохмелья то и выстрелов не слышали. тока одной бутылки на 14 человек. это че - каждому по 50 грам?
там батарея должна быть.
а про следы рвоты я сразу же спросил - вроде никто не ответил.
Ссылка
Jooml
14 июня 2012, 19:52
Теперь о причинах молчания Челаха и его уверенных показаниях против себя. Что надо пообещать человеку, 19 летнему парню из Майкудука без особых горизонтов. Думаю - деньги и деньги большие, в обмен на "сознанку". И ему морочат голову своей всесильностью и супервозможностями, в т.ч. Выводом через некоторое время после суда в безопасное место. Взрослого и тертого человека этим не взять. Он потребует гарантий.

Он дает показания так, потому что уверен - так нужно для страны.
Он видел нападение, и как патриотически настроенный солдат (письма матери, отзывы сослуживцев на видео от КТК), он не скрывался, а сам пришел (самое первое сообщение - вышел к чабанам, они вызвали врачей, был отвезен в больницу, где и взят под стражу). Ему было сказано, все, что ты видел, никак нельзя обнародовать, иначе война.
Пообещали, что как только он все возьмет на себя (сообщение "Челах признался. Взял все на себя" от источников в акимате алматинской обл.), дело закроют, через полгода вернешься домой.
Собственно в пользу этой версии "нападения врагов" говорит и 3 неопознанных.
P.S. "враги" - термин условный, могут быть внешние или внутренние.
Я сейчас о восприятии 19 летним пацаном.
Ссылка
коала
14 июня 2012, 19:58
а про суды я лучше промолчу.

да бензина там наверное предостаточно было. пару раз сходить - принести. все до тла сгорит.
Ссылка
коала
14 июня 2012, 20:02
даже с видео как-то все топорно. побыстрее вывалить. чтобы народ им мозг не парил.
Ссылка
free wey
14 июня 2012, 20:06
Jooml:
Теперь о причинах молчания Челаха и его уверенных показаниях против себя... Он дает показания так, потому что уверен - так нужно для страны. Он видел нападение (??? -не факт), и как патриотически настроенный солдат (письма матери, отзывы сослуживцев на видео от КТК), он не скрывался, а сам пришел (самое первое сообщение - вышел к чабанам, они вызвали врачей, был отвезен в больницу, где и взят под стражу). Ему было сказано, все, что ты видел, никак нельзя обнародовать, иначе война (но возможно...).
Собственно в пользу этой версии "нападения врагов" говорит и 3 неопознанных. P.S. "враги" - термин условный, могут быть внешние или внутренние. Я сейчас о восприятии 19 летним пацаном.


Соглашусь. Меня тоже посетила мысль о патриотизме при просмотре "следственного эксперимента". А кто тот дядечка, который везде с ним ходит? Пожилой такой, не похож на прокурора...
Ну, прое"""ли вы бандформирование или группу террористов на территории КЗ, признайтесь, после Тараза и Алматы граждан уже не удивить, но зачем этот цирк, прям как с Анной Чепмен.
Ссылка
Basker
14 июня 2012, 20:10
31 канал ТВ каждую новость начинал с обсуждаемых событий. Седня ни гу гу. Ни по казахски, ни по русски. А по каналу Евразия четверть часа талдычили о вреде интернета. Тенденция, однако. В сторону северной кореи, или back to the USSR?
Ссылка
АВРРФ
14 июня 2012, 20:11
free wey:
Jooml:
Теперь о причинах молчания Челаха и его уверенных показаниях против себя... Он дает показания так, потому что уверен - так нужно для страны. Он видел нападение (??? -не факт), и как патриотически настроенный солдат (письма матери, отзывы сослуживцев на видео от КТК), он не скрывался, а сам пришел (самое первое сообщение - вышел к чабанам, они вызвали врачей, был отвезен в больницу, где и взят под стражу). Ему было сказано, все, что ты видел, никак нельзя обнародовать, иначе война (но возможно...). Собственно в пользу этой версии "нападения врагов" говорит и 3 неопознанных. P.S. "враги" - термин условный, могут быть внешние или внутренние. Я сейчас о восприятии 19 летним пацаном.
Соглашусь. Меня тоже посетила мысль о патриотизме при просмотре "следственного эксперимента". А кто тот дядечка, который везде с ним ходит? Пожилой такой, не похож на прокурора... Ну, прое"""ли вы бандформирование или группу террористов на территории КЗ, признайтесь, после Тараза и Алматы граждан уже не удивить, но зачем этот цирк, прям как с Анной Чепмен.


Согласен, мотив для 19 летнего патриотичного парня железобетонный.
Ссылка
Delfin
14 июня 2012, 20:24
АВРРФ, Бука, ryn и другие... мне кажется, что в настоящее время, члены СОГ или их помощники очень срочно додумывают официальную версию новыми подробностями, как с тем же Лексусом или кроссовками, чтобы сгладить ляпы, на которые вы указали... даже как-то обидно за вас, ребята... делаете правое дело - раскрываете людям глаза на правду, а этим пользуются сами же члены СОГ, чтоб получше и понадежнее прикрыть чью-то очень ценную (для них) задницу... вот что обидно... По поводу противоречий - согласен. Я тоже думаю, что СОГ это ведь как минимум с десяток человек, вместе с помощниками и так далее... значит укрыть тайну так или иначе довольно сложно... наверняка среди СОГ есть люди, кто лично против развернувшегося цирка... во всяком случае, хочется в это верить...
Ссылка
heinz
14 июня 2012, 20:30
Вы знаете, вообще странно, что столько информации в том числе и видео выброшено на всеобщее обозрение, такого раньше не было, т.е получается следствие идет но материалы в обход прокуратуры, следствия, а то и само следствие выкладывает улики, факты так сказать, такого раньше не было никогда, вопрос почему сейчас это стало возможно, наверное потому, что продажная система чего то очень сильно боится, она лавирует, вроде как и вашим и нашим но при этом она выдерживает свою непосредственную линию в поддержку официальной версии, которая все таки вызывает при всем видео материале определенный резонанс, а точнее по любому недоверие со стороны народа в версии от официальных властей. По любому не верю в то, что говорят официальные власти, нет Вам никакого доверия, лимит исчерпан окончательно и тому подтверждение комменты несогласных с официальной версией.
Ссылка
Мамчело
14 июня 2012, 20:36
Дед казахстанского пограничника Владислава Челаха, которого подозревают в убийстве 14 сослуживцев и егеря на погранпосту "Арканкерген", считает, что внук дал признательные показания под воздействием психотропных препаратов, сообщает "Интерфакс".

"То, что его держат в изоляторе полиции, а не на гауптвахте на территории погранотряда, делается для того, чтобы оказывать на него не только психологическое давление, но может еще накачивать его чем-то, подсыпать в пищу. Сейчас столько способов принудить человека ко всяким признаниям", - заявил Владимир Челах в четверг на пресс-конференции в Алма-Ате.
Ссылка
free wey
14 июня 2012, 20:37
Delfin:
АВРРФ, Бука, ryn и другие... мне кажется, что в настоящее время, члены СОГ или их помощники очень срочно додумывают официальную версию новыми подробностями, как с тем же Лексусом или кроссовками, чтобы сгладить ляпы, на которые вы указали...

Ну да, я им например советую сделать парня невменяемым, тогда и никакой ему уголовной ответ-ти не будет - и волки сыты, и овцы целы...
Но если для него найдется толковый адвокат, которому можно доверять, то тогда советую идти на "невиновен".
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 20:41
Delfin:
АВРРФ, Бука, ryn и другие... мне кажется, что в настоящее время, члены СОГ или их помощники очень срочно додумывают официальную версию новыми подробностями, как с тем же Лексусом или кроссовками, чтобы сгладить ляпы, на которые вы указали... даже как-то обидно за вас, ребята... делаете правое дело - раскрываете людям глаза на правду, а этим пользуются сами же члены СОГ, чтоб получше и понадежнее прикрыть чью-то очень ценную (для них) задницу... вот что обидно... По поводу противоречий - согласен. Я тоже думаю, что СОГ это ведь как минимум с десяток человек, вместе с помощниками и так далее... значит укрыть тайну так или иначе довольно сложно... наверняка среди СОГ есть люди, кто лично против развернувшегося цирка... во всяком случае, хочется в это верить...

Сегодня вечером затишье,видимо, обсуждение результатов вброса новой информации. А если сотрудники СОГ пользуются выдаваемой здесь информацией, что же тут поделаешь,пусть пользуются. Мне кажется, что и в дальнейшем у них тоже будут ляпы. С каждым днем это все больше и больше подрывает доверие
Ссылка
ku-ku
14 июня 2012, 20:41
бука:
В первом статье писали дом камышитово-каркасный / легко горит/ . Судя по фотографиям бревенчатый и думаю из тянь-шаньской ели/ там растет/ . Пост на высокгорье - там влажно. Ель относится трудногорючим материалам . Чтобы так поджечь погранпост, нужно много бензина/ подливать/. Просто сжигали несколько мешков высушенной конопли, подложили автошины , чтобы горело подлили 3 или 4 канистры бензина. А тут рубленный дом/ кроме того высокогорье+влажный климат/. Там скорее всего была специальная горючая смесь/ как указывалась в первоначальных версиях/.


Вот специально зарегистрировался, чтобы ответить на эту ерунду, о котрой пишите. С чего взяли, что ель плохо горит? В ели много смолы и она наоборот хорошо горит в любое время года. Писалось же, что застава построена лет 50 назад. И по стенам видно это. Бревна давно хорошо просохли и гореть оттого очень хорошо могли даже без бензина.
Пример. Лет 10 назад в горах у Алма-Аты сгорел примерно такой же (только поменьше) бревенчатый дом как раз под новый год, зимой. И причина банальная - обитатель по пьяне неосторожно обращался с огнем. Едва сам он успел босиком и в плавках. Дом сгорел так, что только кровля их жести и осталась. И, кстати, вплотную к нему стояли ели и никакого лесного пожара не было, только слегка опалились со стороны пожарища. Вот так, пинкертон вы наш неугомонный!
Ссылка
АВРРФ
14 июня 2012, 20:42
бука:
Дорогой Хайнц, АВВРФ. Зарина КЗ помните я вам писал мне бы хотя бы увидеть место осмотра происшествия . Я просмотрел . И помнял почему до сих по не готова экспертиза по 3-им. Это отвод , вероятнее всего тянут время из - за одного . А чтобы не было вопросов заявили, что не готова по 3-м / мне простительно, что сразу не догадался, все таки туфтил целый СОГ/.


Значит Челах не один?
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 20:42
бука:
Дорогой Хайнц, АВВРФ. Зарина КЗ помните я вам писал мне бы хотя бы увидеть место осмотра происшествия . Я просмотрел . И помнял почему до сих по не готова экспертиза по 3-им. Это отвод , вероятнее всего тянут время из - за одного . А чтобы не было вопросов заявили, что не готова по 3-м / мне простительно, что сразу не догадался, все таки туфтил целый СОГ/.

Может не стоит писать тут свои мысли?Хотя мне очень интересно Ваше мнение.
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 20:43
АВРРФ:
бука:
Дорогой Хайнц, АВВРФ. Зарина КЗ помните я вам писал мне бы хотя бы увидеть место осмотра происшествия . Я просмотрел . И помнял почему до сих по не готова экспертиза по 3-им. Это отвод , вероятнее всего тянут время из - за одного . А чтобы не было вопросов заявили, что не готова по 3-м / мне простительно, что сразу не догадался, все таки туфтил целый СОГ/.
Значит Челах не один?

Может там все-таки просто нет кого-то из погранцов?
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 20:44
ku-ku:
бука:
В первом статье писали дом камышитово-каркасный / легко горит/ . Судя по фотографиям бревенчатый и думаю из тянь-шаньской ели/ там растет/ . Пост на высокгорье - там влажно. Ель относится трудногорючим материалам . Чтобы так поджечь погранпост, нужно много бензина/ подливать/. Просто сжигали несколько мешков высушенной конопли, подложили автошины , чтобы горело подлили 3 или 4 канистры бензина. А тут рубленный дом/ кроме того высокогорье+влажный климат/. Там скорее всего была специальная горючая смесь/ как указывалась в первоначальных версиях/.
Вот специально зарегистрировался, чтобы ответить на эту ерунду, о котрой пишите. С чего взяли, что ель плохо горит? В ели много смолы и она наоборот хорошо горит в любое время года. Писалось же, что застава построена лет 50 назад. И по стенам видно это. Бревна давно хорошо просохли и гореть оттого очень хорошо могли даже без бензина. Пример. Лет 10 назад в горах у Алма-Аты сгорел примерно такой же (только поменьше) бревенчатый дом как раз под новый год, зимой. И причина банальная - обитатель по пьяне неосторожно обращался с огнем. Едва сам он успел босиком и в плавках. Дом сгорел так, что только кровля их жести и осталась. И, кстати, вплотную к нему стояли ели и никакого лесного пожара не было, только слегка опалились со стороны пожарища. Вот так, пинкертон вы наш неугомонный!

Ну ради этого и не стоило региться.
Ссылка
Basker
14 июня 2012, 21:05
Zarina KZ:
Сегодня вечером затишье,видимо, обсуждение результатов вброса новой информации. А если сотрудники СОГ пользуются выдаваемой здесь информацией, что же тут поделаешь,пусть пользуются. Мне кажется, что и в дальнейшем у них тоже будут ляпы. С каждым днем это все больше и больше подрывает доверие


Полагаю, Вы имеете в виду "вброс новой информации" г-ном Бендицким? Сдается мне, он переступил седня какую то грань человечности, что ли. Оскорблять человека грешно, оскорблять покойника, который не может ответить, подло. Бог ему судья, но я теперь не верю ни одному его слову.
Ссылка
Jooml
14 июня 2012, 21:14
Вот тут бука говорил:
"СОГ туфтил ради дела/ в хорошем смысле слова/"
Нас ждут хоть какие нибудь хорошие новости? Или хороший смысл только для оф. версии?
Ссылка
tigertoy
14 июня 2012, 21:32
Почему арестовали только одного Фомина, почему он ждал два дня, ведь как тут пишут, что не выход в контрольное время на час уже поднимается тревога. А может ему сказали – Не поднимай шум все нормально! А теперь его спрятали, что бы не дай бог он не кому не рассказал почему он так сделал и самое главное КТО его об этом попросил. Удивляет поведение Челаха на видео: нет чувство тревожности, и самое главное нет в его поведение чувства сомнения в правильности своего поступка, которое проявляется у каждого преступника перед неотвратимостью наказания! Ведь убит человека не так просто, убить хладнокровно не испытав при этом посттравматического шока и угрызений совести таких людей единицы, это вам любой психиатр скажет!


Но если официальная это правда тогда мне тревожно за мой Казахстан, то у нас Таразкий терминатор бегает по городу с оружием, то погранец в одиночку « вырезает» всю заставу, кто следующий кондуктор автобуса, или доведенный до отчаянья учитель начальных классов?
Экстремизм - как крайняя степень социального протеста.
Ссылка
бывший
14 июня 2012, 21:37
Читал комменты с самого первого дня. Следил за событиями и в итоге мое субъективное (а другого ни у кого здесь быть не может) мнение ...
1. Челах виновен.
2. Все доводы его невиновности одного типа "не может быть"
3. На сайте подавляющее большинство блогеров - дилетанты и не имеют представления ни о следствии, ни о преступности, ни об экспертизе
4. Бендицкий поиздевался над вами - "если б собаки могли говорить"

P.S. Многие мои прогнозы, высказанные ранее на других сайтах и форумах уже сбылись...

Бывший ... я могу сюда поставить целый ряд профессий и специальностей прямо относящихся к теме....
Ссылка
АВРРФ
14 июня 2012, 21:42
бывший:
Читал комменты с самого первого дня. Следил за событиями и в итоге мое субъективное (а другого ни у кого здесь быть не может) мнение ... 1. Челах виновен. 2. Все доводы его невиновности одного типа "не может быть" 3. На сайте подавляющее большинство блогеров - дилетанты и не имеют представления ни о следствии, ни о преступности, ни об экспертизе 4. Бендицкий поиздевался над вами - "если б собаки могли говорить" P.S. Многие мои прогнозы, высказанные ранее на других сайтах и форумах уже сбылись... Бывший ... я могу сюда поставить целый ряд профессий и специальностей прямо относящихся к теме....


Называя находящихся на сайте "блогерами", вы сами стали дилетантом.
Бывший ...
Ссылка
бывший
14 июня 2012, 21:50
АВРРФ читай внимательно - "прямо относящихся к теме"
Ссылка
АВРРФ
14 июня 2012, 21:51
Читаю внимательно: 3. На сайте подавляющее большинство блогеров...5-я строка сверху. Дальше скоординируйте,
Ссылка
саид
14 июня 2012, 21:55
бука:
Здравстуйте Хайнц. То, что Челаха дает показания, легко объяснимо. Никакими препартами его не пичкали. Поработал с ним работник КНБ/ следствие ведет ВСУ МВД/. Есть одна из тактик, и она срабатывает. При этом играют на желание,слабости,стремление к чему то. В данном случае сработали на том, что он после службы хотел служить в КНБ.


Можно спросить почему у егеря не видно следов от пуль на спине? Ведь его судя по показаниям почти в упор прошили автоматной очередью?
Ссылка
Rodina-KZ
14 июня 2012, 21:56
СОГ нужно отдать под суд за сфабрикованное дело, за непрофессионализм, за пресс оказанный на Челаха, да за все их бредовые версии...
Ссылка
Jooml
14 июня 2012, 21:57
бывший:
Читал комменты с самого первого дня. Следил за событиями и в итоге мое субъективное (а другого ни у кого здесь быть не может) мнение ... 1. Челах виновен. 2. Все доводы его невиновности одного типа "не может быть" 3. На сайте подавляющее большинство блогеров - дилетанты и не имеют представления ни о следствии, ни о преступности, ни об экспертизе 4. Бендицкий поиздевался над вами - "если б собаки могли говорить" P.S. Многие мои прогнозы, высказанные ранее на других сайтах и форумах уже сбылись... Бывший ... я могу сюда поставить целый ряд профессий и специальностей прямо относящихся к теме....


Господа бывшие. Есть такая вещь, называется профессиональная деформация личности. У вас, видевших много "аналогичных случаев", (которыми нас завалили тут по самое немогу), подсознание и логика работает в соответствии с вашим опытом, вы менее объективны, чем люди непричастные к вашим компетенциям.
Именно поэтому существует институт присяжных заседателей.
А так, мнение ваше ценно, но только не в общей оценке, тут у вас разговор один - остался жив, значит виновен.
Ссылка
бывший
14 июня 2012, 21:58
Бука не быть следователем и пинкертоном. Прочита внимательно статью Бендицкого. Вот тебе цитата..."Но есть еще одно очень странное обстоятельство. Осматривая тела убитых, сотрудники оперативно-следственной группы, в состав которой вошли и полицейские, и работники КНБ, прокуроры, криминалисты и судмедэксперты, неожиданно обнаружили, что нижнее белье на одном из них… явно женское."

нет слов о белье на ПОГРАНИЧНИКАХ, а есть слово ТЕЛА УБИТЫХ...

Бука ты уже попался на Дилетанстве ...
Ссылка
бывший
14 июня 2012, 21:59
Саид ты даже не представляешь как МИМО ты стреляешь...
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 22:01
бывший:
Бука не быть следователем и пинкертоном. Прочита внимательно статью Бендицкого. Вот тебе цитата..."Но есть еще одно очень странное обстоятельство. Осматривая тела убитых, сотрудники оперативно-следственной группы, в состав которой вошли и полицейские, и работники КНБ, прокуроры, криминалисты и судмедэксперты, неожиданно обнаружили, что нижнее белье на одном из них… явно женское." нет слов о белье на ПОГРАНИЧНИКАХ, а есть слово ТЕЛА УБИТЫХ... Бука ты уже попался на Дилетанстве ...

Бывший, это тут всем и без тебя было ясно. Бука оговорился, что белье было на егере (со слов Бендицкого) мы уже все давно поняли, не морочь голову пустяками. Дилетанство тут не при чем. Ты тормозишь:=)
Ссылка
саид
14 июня 2012, 22:01
Потом егерь лежит на левом боку а следователь просит повторить подозреваемого что потерпевший лежал на правом полубоку.
Ссылка
бывший
14 июня 2012, 22:06
Бука мне с Вами все ясно, возьмите паузу и успойтесь
Ссылка
АВРРФ
14 июня 2012, 22:07
Бука, это всего лишь сетевой тролль. Если не обращать внимания, практически безвреден. Выводится игнором.
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 22:07
Зачем что-то доказывать,тем более бывшим....
Ссылка
Sommer
14 июня 2012, 22:09
Zarina KZ:
бывший:
Бука не быть следователем и пинкертоном. Прочита внимательно статью Бендицкого. Вот тебе цитата..."Но есть еще одно очень странное обстоятельство. Осматривая тела убитых, сотрудники оперативно-следственной группы, в состав которой вошли и полицейские, и работники КНБ, прокуроры, криминалисты и судмедэксперты, неожиданно обнаружили, что нижнее белье на одном из них… явно женское." нет слов о белье на ПОГРАНИЧНИКАХ, а есть слово ТЕЛА УБИТЫХ... Бука ты уже попался на Дилетанстве ...
Бывший, это тут всем и без тебя было ясно. Бука оговорился, что белье было на егере (со слов Бендицкого) мы уже все давно поняли, не морочь голову пустяками. Дилетанство тут не при чем. Ты тормозишь:=)


Зарина, не трать слов. Если реально рассматривать цитату, то..."Но есть еще одно очень странное обстоятельство. Осматривая тела убитых, сотрудники оперативно-следственной группы, в состав которой вошли и полицейские, и работники КНБ, прокуроры, криминалисты и судмедэксперты, неожиданно обнаружили, что нижнее белье на одном из них… явно женское."
Журналист прикалывается над следствием. Разве непонятно?
Ссылка
Sommer
14 июня 2012, 22:15
Так на ком нижнее белье женское: "...полицейские, и работники КНБ, прокуроры, криминалисты и судмедэксперты..."
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 22:15
Sommer:
Zarina KZ:
бывший:
Бука ты уже попался на Дилетанстве ...
Бывший, это тут всем и без тебя было ясно. Бука оговорился, что белье было на егере (со слов Бендицкого) мы уже все давно поняли, не морочь голову пустяками. Дилетанство тут не при чем. Ты тормозишь:=)
Зарина, не трать слов. Если реально рассматривать цитату, то..."Но есть еще одно очень странное обстоятельство. Осматривая тела убитых, сотрудники оперативно-следственной группы, в состав которой вошли и полицейские, и работники КНБ, прокуроры, криминалисты и судмедэксперты, неожиданно обнаружили, что нижнее белье на одном из них… явно женское." Журналист прикалывается над следствием. Разве непонятно?

После первой статьи я тоже так думала. Теперь думаю иначе. Особенно после заявления министра обороны, что «Мужчины нетрадиционной сексуальной ориентации не могут проходить воинскую службу в Вооруженных Силах, других войсках и воинских формированиях Республики Казахстан» даже и не знаю. Но еще таится надежда,что Бендицкий тем самым намекает на абсурдность обвинения.
Ссылка
Урган Тулку
14 июня 2012, 22:16
бука,
Все избы на Севере России и Финлядии почти из ели/ почему то не горят/.

поселите в каждую избу по 14 потомков Чингизхана (в принципе, и одного хватит) и в России/Финляндии не останется ни одной избушки!
Ссылка
Урган Тулку
14 июня 2012, 22:19
бука:
Бывшему: не люблю когда меня выставляют вруном. Нарушу приказ.001 до какого года действовал и поменяли на какой приказ? Не ответишь обзову тебя пи.....лом. Гражданские не знают и не догадаются о чем речь. название не пиши.

а у американского Буратины от таких разговоров нос становился длиннее!
Ссылка
djedac
14 июня 2012, 22:19
kaznaibur:
Delfin:
Не психолог, не криминалист, в армии не служил... просто верю своим глазам и немного мыслю)) В общем, суть в том, как мне кажется, что Геннадий своими материалами как-бы невзначай двигает "следствие" комментаторов, общественное мнение в нужном направлении, дабы за обсуждением женских трусиков, все забыли и не заметили чего-то очень важного. Очень жаль, что Геннадий под это подписался, но это уж на его совести. Это конечно лишь предположение, но... По роду занятий приходится сталкиваться с работой людей в погонах, и с сожалением приходится констатировать, что они в течении 5 минут могут сказать, и даже "доказать" что черное это белое и наоборот. Этим промышляют и финполовцы, и спецы из комитет назарбаевской безопасности, и прокуроры, так как для многих из них приказ начальства и деньги - есть два Бога, остальное (честь мундира, мужское достоинство, совесть и тд.) - пустяки. Для меня один вопрос важен: Что вырезали при монтаже признания Челаха? Неужели так сильно прокуроры пожалели наше с вами время, что даже не поленились, посидели над материалом и отрезали "неинтересные" куски? Может там есть что-то интересное?
Не забывайте учредителя и собственника издания.
Ссылка
Dj_test
14 июня 2012, 22:21
Jooml:
Что скажут родственники Кима?


Да ваш Гена и в прям крокодил, да ещё и усатый!!! это ж надо было до такого додуматься, облить таким дерьмом человека, всю жизнь работающего и добившегося всего в жизни своими силами, дослужившегося до майора, постоянного заботившегося о своей семье, и по возможности помогавшего родственникам.... Человека, не надевавшего ничего кроме мундира и классической одежды..... все самые знаменитые писатели мира просто отдыхают!!!!! А вам Геннадий я просто желаю от всей души, что бы про вас, Что нибудь подобное написал, такой "писака" как и вы!!!!!!!!!!
Ссылка
Jooml
14 июня 2012, 22:28
Гы. Как отличает это "за меня кто то пишет" новичков )))))
За этим последуют:
1. брейвик
2. аналогичные случаи
3. собственная версия (100500 вариант одного и того же)
Ссылка
Sommer
14 июня 2012, 22:28
Sommer:
Zarina KZ:
бывший:
Бука не быть следователем и пинкертоном. Прочита внимательно статью Бендицкого. Вот тебе цитата..."Но есть еще одно очень странное обстоятельство. Осматривая тела убитых, сотрудники оперативно-следственной группы, в состав которой вошли и полицейские, и работники КНБ, прокуроры, криминалисты и судмедэксперты, неожиданно обнаружили, что нижнее белье на одном из них… явно женское." нет слов о белье на ПОГРАНИЧНИКАХ, а есть слово ТЕЛА УБИТЫХ... Бука ты уже попался на Дилетанстве ...
Бывший, это тут всем и без тебя было ясно. Бука оговорился, что белье было на егере (со слов Бендицкого) мы уже все давно поняли, не морочь голову пустяками. Дилетанство тут не при чем. Ты тормозишь:=)
Зарина, не трать слов. Если реально рассматривать цитату, то..."Но есть еще одно очень странное обстоятельство. Осматривая тела убитых, сотрудники оперативно-следственной группы, в состав которой вошли и полицейские, и работники КНБ, прокуроры, криминалисты и судмедэксперты, неожиданно обнаружили, что нижнее белье на одном из них… явно женское." Журналист прикалывается над следствием. Разве непонятно?


Простите за настойчивость, но все-таки, у кого из вышеназванных:"...полицейские, и работники КНБ, прокуроры, криминалисты и судмедэксперты, неожиданно обнаружили, что нижнее белье на одном из них… явно женское."
Ссылка
бывший
14 июня 2012, 22:30
бука:
Бывшему: не люблю когда меня выставляют вруном. Нарушу приказ.001 до какого года действовал и поменяли на какой приказ? Не ответишь обзову тебя пи.....лом. Гражданские не знают и не догадаются о чем речь. название не пиши.

Бука я уже сказал не быть тебе Пинкертоном... (ответную реакцию предугадываю)
Все ... ник можешь не менять...
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 22:30
Jooml:
Гы. Как отличает это "за меня кто то пишет" новичков ))))) За этим последуют: 1. брейвик 2. аналогичные случаи 3. собственная версия (100500 вариант одного и того же)

Нет, не все. Встречаются адекватные.
Ссылка
djedac
14 июня 2012, 22:31
люди что вы хотели в такой стране мы живем где НУРКАДИЛОВ сам себя с третьей попытки только убил, САРСЕНБАЕВА тоже известно кто убил, и здесь все понятно он свидетель каких-то событий о которой власть хочет умолчать и его они полюбому неотпустят потому что если он выйдет из этого кошмара станет говорить и все узнают правду
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 22:31
Что-то Бука молчит.
Ссылка
Sommer
14 июня 2012, 22:34
Я не отношусь к журналистике и политикам. Но... Мне кажется, что Бендицкий о чем-то сигнализирует. Он специально делает ляпы. Может, чтобы потом обелить себя, может, конечно, для разжигания прений. Фальшь ощутима, но в чем она?
Ссылка
otan
14 июня 2012, 22:34
Вот мне интересно, почему именно мои коменты удаляют?
Да, я могу и повторить - Почему на следственном эксперименте или как назвать "осмотр на месте"? ну короче вопрос- " Почему Челах был одет не в ту гражданскую одежду, а был в форме?", ведь он якобы переоделся.
И если его нагрудной номер якобы нашли на одном из убитых значить и форму должен был сжечь.Да и нахрена ему пистоль, когда груда автоматов была под рукой.
Мое мнение, наверняка и автоматов нет,поди бандюги-убийцы все забрали. Есть подозрение в этих не состыковок, должно быть и продолжение.

Ну а видео о себе, ну прямо чистейший "компромат", это вообще нарочно не придумаешь, кто такую идею подбросил, повал, тогда надо было и дальше Челаха снимать в гражданской одежде, хоть было бы правдоподобней. ИМХО.
Ссылка
Jooml
14 июня 2012, 22:35
бука, "У них же под жопой Лексус" - тот самый?
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 22:37
Независимый общественный комитет, созданный для содействия объективному расследованию событий на заставе «Аркан-Керген» в Алматинской области, намерен создать сайт в интернете, куда будут выкладываться вся полученная информация, передает Интерфакс-Казахстан.

«В ближайшее время будет открыт сайт, на котором будет выставлена вся важная информация по ходу расследования этих трагических событий», - сказала член общественного комитета, глава общественного фонда «Улагатты жануя» Марианна Гурина на пресс-конференции в четверг в Алматы.

Напомним, ряд общественных деятелей и руководителей неправительственных организаций Казахстана создали независимый общественный комитет для содействия объективному расследованию событий на заставе «Арканкерген».
Ссылка
Dj_test
14 июня 2012, 22:37
Просто нужно было найти козла отпущения, вот им и стал Челах, а про Руслана Кима все вранье, очередная утка, а вы дебилы на это ведетесь! Придурки!!!! )))) Никогда он не был "гомиком" и никогда не ходил в обтягивающих брюках, с высокой талией любой из всех тех, кто его знал и был с ним знаком подтвердит этот ФАКТ!!!!!!!!!!!!!!!
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 22:39
Dj_test:
Просто нужно было найти козла отпущения, вот им и стал Челах, а про Руслана Кима все вранье, очередная утка, а вы дебилы на это ведетесь! Придурки!!!! )))) Никогда он не был "гомиком" и никогда не ходил в обтягивающих брюках, с высокой талией любой из всех тех, кто его знал и был с ним знаком подтвердит этот ФАКТ!!!!!!!!!!!!!!!

Хоть один бы сюда пришел из его родни или знакомых и пояснил насчет характера ран
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 22:41
Бука, я может глупость сморожу, но тем не менее: есть фотографии или видео со спутника у каких-нибудь спецслужб? Будь то американцы,китайцы или россияне?
Я в этих вопросах не разбираюсь.
Ссылка
Jooml
14 июня 2012, 22:41
Dj_test: Ты ветку то читал? Тут хоть кто нибудь поверил, что Ким гомик?
Ваше подтверждение ценно только в том случае, если вы уберете первых 2 предложения из вашего коммента
Ссылка
бывший
14 июня 2012, 22:43
бука:
Бывший : подскажи мне дилетанту, почему на видео следак ВСУ одет не по уставу и прическа странная ? Может блатной ? Почему военнослужащий не на гаупвахте ? Почему на ИВС ? Почему не этапирован в СИЗО ? Только не говори для удобства следственно-оперативных мероприятий . У них же под жопой Лексус.

По комментам похоже что ты имеешь отношение к военным, но не имеешь представления об следственной видеосъемке. Вначале видесъемки идет вводная часть в которой представляются все участники следственного действия. Если бы это не отрезали... то...
Ссылка
Урган Тулку
14 июня 2012, 22:45
Zarina KZ:
Бука, я может глупость сморожу, но тем не менее: есть фотографии или видео со спутника у каких-нибудь спецслужб? Будь то американцы,китайцы или россияне? Я в этих вопросах не разбираюсь.

как скромно: "я в этих вопросах не разбираюсь". а всем вы разбираетесь, если не секрет?
бука вам про спутнегг вряд что скажет - он спец по наркоте и по потомкам Чингизхана.
Ссылка
Jooml
14 июня 2012, 22:50
бука, Вы могли бы пояснить, что означают слеши в вашем тексте?
Я постоянно перечитываю по несколько раз, пытаясь связать в предложение, это запятые или скобки?
Вот это: Форме: потому что первоначально был доставлен войскову часть/ на джипе начмеда санчасть/.
Это что?
Ему другую форму дали в войсковой части?
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 22:51
Урган Тулку:
Zarina KZ:
Бука, я может глупость сморожу, но тем не менее: есть фотографии или видео со спутника у каких-нибудь спецслужб? Будь то американцы,китайцы или россияне? Я в этих вопросах не разбираюсь.
как скромно: "я в этих вопросах не разбираюсь". а всем вы разбираетесь, если не секрет? бука вам про спутнегг вряд что скажет - он спец по наркоте и по потомкам Чингизхана.

Скажите Вы про спутник. Если это возможно,то получается есть люди,которым ясна вся картина происходящего?
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 22:55
А все-таки, как загадочен Челах. Сначала стрелял из разных позиций,чтобы запутать следствие,потом передумал и начал снимать себя и все улики в горах, и отрепетировал текст признания. И еще зачем-то выкинул в лексусе кольцо, хотя вряд ли избавившись от этой "улики" он бы скостил себе срок.
Ссылка
Урган Тулку
14 июня 2012, 22:58
Jooml:
бука, Вы могли бы пояснить, что означают слеши в вашем тексте? Я постоянно перечитываю по несколько раз, пытаясь связать в предложение, это запятые или скобки?

это у него шифровка такая. /А ЕЩЕ ОН ИНОГДА КАПСИТ, /а это тоже что-то/ значит./
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 22:58
Урган Тулку , ну что там со спутником?
Ссылка
Jooml
14 июня 2012, 23:00
Zarina KZ:
А все-таки, как загадочен Челах. Сначала стрелял из разных позиций,чтобы запутать следствие,потом передумал и начал снимать себя и все улики в горах, и отрепетировал текст признания. И еще зачем-то выкинул в лексусе кольцо, хотя вряд ли избавившись от этой "улики" он бы скостил себе срок.


Кольцо это вообще всплыло через 5 дней после задержания, подробно обсуждали в другой ветке. Обычно обыскивают, потом в лексусы садят.
Ссылка
Урган Тулку
14 июня 2012, 23:01
Zarina KZ:
Урган Тулку , ну что там со спутником?

у меня кабельное ТВ
Ссылка
бывший
14 июня 2012, 23:06
бука:
Бывшему: лучше промолчал бы . На видео показ на месте. Данными следственными действиями руководит следак. Разуй глаза и посмотри на его внешний вид. Скажи мне бывший название ОПМ , которые проводили на трассах , задействовали все службы. Последние года не проводят. Скажи мне бывший , что в тревожном чемоданчике ? Если хоть на вахте стоял, должен знать. Про специфику уголовки спрашивать не буду, на простой вопрос не ответил.

Получаемая видеофонограмма должна состоять из трех частей:
1)    вводной, в которой фиксируется лицо, проводящее следственное действие; при этом указывается его должность, фамилия; сообщается, какое следственное действие проводится и по какому уголовному делу; поочередно называют каждого участника следственного действия, которые фиксируются крупным планом; а также дату, время, место видеозаписи и кем она проводится;
2)    основной, включающей фиксацию хода и результатов самого следственного действия;
3)    заключительной, представляющей собой подтверждение всеми участниками следственного действия правильности зафиксированного.
Ссылка
Jooml
14 июня 2012, 23:09
бука:
Иоммлю: его доставили санчасть на осмотр после задержания. Там и выдали форму. Повторюсь: гражданку изъяли и пробщили по делу как вещдок. Пр спутник: не слышал , чтобы на практике МВД пользовались возможностями спутника. Да и зачем ? Зарине КЗ : насчет кольца гадать не надо. В ходе осмотра места проишествия кольцо обнаружили, но не приобщили. Оставили на всякий случай. В случае задержания подозреваемого без других вещдоков, ему бы подкинули кольцо. Почему джипе оказалось кольцо ? Задержали Челаху скорее всего одни / к примеру погранцы - досмотрели, тогда кольца не было/. Привезли в Уш- Арал , сбросили в авто вот и все. При первоначальном задержании Челаху 100 % досматривали на предмет колющо-режущих и других предметов.


Значит и в одежду веры нет. Наверняка приобщили так же как и кольцо. Так же как и пистолет (бука, я помню ваши комменты, что ПС сказали не было пистолета, и он на совести МВД)
Ссылка
АВРРФ
14 июня 2012, 23:10
Спутниковая орбитальная группировка КНР, РФ и США - а именно действительное назначение спутников - особо охраняемая государственная тайна. Какие из них военные, связи, метео, астро, НТ, коммерческие ( зачастую все они двойного назначения) можно судить по ряду признаков. Хозяин частного спутника может и как правило это происходит, коммерциализирует получаемую информацию со спутника. Не уверен, но над Синцзяном должен "висеть" геостанционарный КНР, то есть он видит одну и же область 24 часа. США имеет самую многочисленную спутниковую группировку, но потребители этой информации NASA, разведсообщество и в первую очередь АНБ. Не думаю, что они поделятся без наличия собственного интереса в этом. Дальше будет видно, как себя будут вести наши.
Ссылка
Блондинка
14 июня 2012, 23:15
бука:
Бывшему: лучше промолчал бы . На видео показ на месте. Данными следственными действиями руководит следак. Разуй глаза и посмотри на его внешний вид. Скажи мне бывший название ОПМ , которые проводили на трассах , задействовали все службы. Последние года не проводят. Скажи мне бывший , что в тревожном чемоданчике ? Если хоть на вахте стоял, должен знать. Про специфику уголовки спрашивать не буду, на простой вопрос не ответил.


Бука, пожалуйста, не отвлекайтесь на "бывшего". Бывшие они такие бывшие,
Ссылка
free wey
14 июня 2012, 23:16
Не забывайте такую вещь - погранзастава - это вам не воинская часть, где все постоянно находятся, где личному составу объявляют отбой. Пограничники должны быть постоянно в патруле, где влияние погранзаставы на охраняемую зону? Их туда поставили для обеспечения надзора за участком границы, что за погранзастава, где все сидят в одном месте, и все сгорают в одном месте? Они туда приходят группами поесть и поспать, по трое человек, а не сидят там безвылазно, выставив в караул одного человека. Их вообще там не должно было быть всех в одном месте.
Что за ерунда, вообще, где презумпция невиновности, почему следствие еще идет, еще даже не было суда, а человека, практически ребенка, уже объявляют убийцей! Еще вообще НИЧЕМ не доказано, что это он стрелял, его слова - не основание признавать его виновным, виновным у нас может признать только суд, тогда на основание чего в прессу поступают все эти фальсифицированные материалы? То, что "Бандитский" говорит о фактах - это только предположения, причем тупо высосанные из пальца, а про женское белье это вообще настолько НЕГУМАННО, МЕРЗКО И НЕКОРРЕКТНО по отношению к родственникам погибшего, приходит в голову мысль, что у того, кто выдумал такой бред, надо у самого трусы проверить, которые он носит, такое нормальной головой не выдумаешь!
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 23:16
Урган Тулку:
Zarina KZ:
Урган Тулку , ну что там со спутником?
у меня кабельное ТВ

Все с Вами ясно, мыслей нет,смотрим Хабар)))
Ссылка
Zarina KZ
14 июня 2012, 23:18
АВРРФ:
Спутниковая орбитальная группировка КНР, РФ и КНР - а именно действительное назначение спутников - особо охраняемая государственная тайна. Какие из них военные, связи, метео, астро, НТ, коммерческие ( зачастую все они двойного назначения) можно судить по ряду признаков. Хозяин частного спутника может и как правило это происходит, коммерциализирует получаемую информацию со спутника. Не уверен, но над Синцзяном должен "висеть" геостанционарный КНР, то есть он видит одну и же область 24 часа. США имеет самую многочисленную спутниковую группировку, но потребители этой информации NASA, разведсообщество и в первую очередь АНБ. Не думаю, что они поделятся без наличия собственного интереса в этом. Дальше будет видно, как себя будут вести наши.

Страшно представить, как американцы могут использовать эту информацию. Интерес к Казахстану у США большой.
Ссылка
Jooml
14 июня 2012, 23:21
АВРРФ:
Спутниковая орбитальная группировка КНР, РФ и КНР - а именно действительное назначение спутников - особо охраняемая государственная тайна. Какие из них военные, связи, метео, астро, НТ, коммерческие ( зачастую все они двойного назначения) можно судить по ряду признаков. Хозяин частного спутника может и как правило это происходит, коммерциализирует получаемую информацию со спутника. Не уверен, но над Синцзяном должен "висеть" геостанционарный КНР, то есть он видит одну и же область 24 часа. США имеет самую многочисленную спутниковую группировку, но потребители этой информации NASA, разведсообщество и в первую очередь АНБ. Не думаю, что они поделятся без наличия собственного интереса в этом. Дальше будет видно, как себя будут вести наши.


Ну собственно снимки должны стать первой задачей вновь созданного общественного комитета, если все эти уважаемые люди собрались не для того, чтобы "уболтать" тему окончательно.
Ссылка
АВРРФ
14 июня 2012, 23:32
Как я понял, дело под грифом, поэтому не все адвокаты могут участвовать в процессе, только с ф2.
Ссылка
Урган Тулку
14 июня 2012, 23:33
Zarina KZ:
Родственники казахстанского пограничника Владислава Челаха, обвиняемого в убийстве 15 человек, собрались выступить в эфире популярной программе на российском телевидении. Семья обвиняемого намерена привлечь внимание российских СМИ к судьбе Челаха. В частности, сказала его мать, она обратились в программу "Пусть говорят" Андрея Малахова. Существует ли договоренность с руководством канала, не сообщается. Сейчас родственники Челаха направляются из Караганды в Талды-Курган для встречи с Челахом. По словам его матери, в Талды-Кургане они намерены просить следователя разрешения "быть общественным защитником кому-то из родственников". "Если следователь не разрешит кому-то из нас быть общественным защитником Владислава и не разрешит предоставить своего, а не государственного, адвоката, то тогда поедем в Астану и будем искать личной встречи с генпрокурором, министром внутренних дел и председателем КНБ", - цитирует ее «Интерфакс».

"Пусть говорят"?! а чего они так помелочились-то? обратились бы сразу к Ксении Собчка в ее программу "Дом-2"!
Ссылка
V_kz
14 июня 2012, 23:34
Я возмущен действиями СОГ. Ну понимаю, что надо было срочно "РОЖАТЬ" мотив, но не таким же методом и форме. Хоть родных и близких Кима постыдились бы?! Дерьмом мертвецов поливать нехорошо, ведь лично его не знали и не "спали с ним"?!? По моему этот маразм и цирк доведет до кипения родных убитых бойцов, что не исключаю самосуда. Пора бы т.н. "профессионалам" СОГ за голову взяться и впредь подумать 100 раз, прежде чем в свет такое пускать!
Ссылка
Рахим
14 июня 2012, 23:40
Статья явно заказная, все сводится к тому, что бы вызвать у населения Кзландии впечатление, что в стране действует боевая группа которая в течении нескольких лет убивает политиков, полицейских , совершает теракты и нападает на сотрудников спецназа, что бы дискредитировать одного человека Нуртая Абыкаева....

Не слишком ли большие затраты и временные промежутки, для такой "дискредитации" или же наоборот авторы опуса каг бэ намекают, что Абыкаев каким то боком причастен к кровавым событиям.....

Мой личный вывод - авторы начитались конспирологии.

Фактически в стране все проблемы происходят из за обычного раздолбайства, лени, не дисциплинированности, коррупции. Никого заговора нет, воры не способны думать на пять минут вперед, не то, что планировать многоходовые комбинации на годы и десятилетия.

Челаха скорее всего трахнули в зад и ему пришлось мочить всех. Он ведь из Караганды, город где сильны зоновские традиции, опущенный пацан уже не пацан и обречен на всю жизнь быть обиженником. Менты ему пообещали, что скроют факт изнасилования, а в зону он придет уже "блатным" как никак 15 ментов замочил, щитается.
Ссылка
АВРРФ
14 июня 2012, 23:42
Впечатляет, маладес, щитается
Ссылка
бывший
14 июня 2012, 23:43
бука:
Бывшему процедуру следственных действий знаю, в том числе показ на месте подозреваемым. Чтобы убедиться в достоверности показаний, излагаемых подозреваемым. Более того дополню вас, указывается марка видеокамеры, какой носитель записи / цифровой, магнитный на ленте, короче кассета/, продолжительность записи. После окончания , если запись на кассете упаковывается , опечатывается, скрепляется подписями понятых , подозреваемого . Составляется соотвествующий протокол. Где также расписываются все участники. Вопрос не в этом, а внешнем виде следователя ВСУ.

Я особо не в курсе, мне это не важно, но все же попытаюсь предположить...
Из официального заявления...
"Расследование ведется межведомственной следственно-оперативной группой из числа наиболее опытных сотрудников органов прокуратуры, национальной безопасности и внутренних дел." ... Еще раз выделю ОРГАНОВ ПРОКУРАТУРЫ, НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ И ВНУТРЕННИХ ДЕЛ"... А про внешний вид и прическу вспомни фольк о параде сотрудников"... Вечно пьяны, вечно ... на тропу выходят Урки ..... и замыкает это шествие затраханное Следствие..." ) ...
Ссылка
АВРРФ
14 июня 2012, 23:45
Я "сов.сек" приказы до сих пор помню, и даже с одним "нулём", а бывший только фольклор помнит. Видимо совсем бывший,
Ссылка
heinz
14 июня 2012, 23:48
Если система не продавит свою версию, то Челах на днях повесится, с запиской "Сожалею о содеянном".
Ссылка
АВРРФ
14 июня 2012, 23:50
Да, я стар, я очень стар, я суперстар:) :D
Честно говоря, у меня приказы по другому ведомству, последние читки правда недавно закончились.
Ссылка
Jooml
14 июня 2012, 23:53
heinz:
Если система не продавит свою версию, то Челах на днях повесится, с запиской "Сожалею о содеянном".


Не рискнут, пока во всяком случае.
А вот была мысль, что этой статьей Бендицкий и пытается всех к этому подготовить.
Ссылка
АВРРФ
14 июня 2012, 23:58
Общественный резонанс большой. Хотя, все зависит от самого Челаха, выбранной для него линии поведения и вновь возникших в будущем событий.
Ссылка
Урган Тулку
14 июня 2012, 23:59
бывший:
бука:
Бывшему процедуру следственных действий знаю, в том числе показ на месте подозреваемым. Чтобы убедиться в достоверности показаний, излагаемых подозреваемым. Более того дополню вас, указывается марка видеокамеры, какой носитель записи / цифровой, магнитный на ленте, короче кассета/, продолжительность записи. После окончания , если запись на кассете упаковывается , опечатывается, скрепляется подписями понятых , подозреваемого . Составляется соотвествующий протокол. Где также расписываются все участники. Вопрос не в этом, а внешнем виде следователя ВСУ.
Я особо не в курсе, мне это не важно, но все же попытаюсь предположить... Из официального заявления... "Расследование ведется межведомственной следственно-оперативной группой из числа наиболее опытных сотрудников органов прокуратуры, национальной безопасности и внутренних дел." ... Еще раз выделю ОРГАНОВ ПРОКУРАТУРЫ, НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ И ВНУТРЕННИХ ДЕЛ"... А про внешний вид и прическу вспомни фольк о параде сотрудников"... Вечно пьяны, вечно ... на тропу выходят Урки ..... и замыкает это шествие затраханное Следствие..." ) ...

ну это не может не радовать что следствие ведут не просто мамбеты а самые лучшие мамбеты!
Ссылка
Delfin
15 июня 2012, 00:00
бука:
АВВРФ: судя по ст. УК РК ( 96 ч. 2) и по фабуле дела, зачем его секретить. Да и судебном процессе будут : Челаха, понятые ,которые были при изъятие;эксперты( в случае необходимости) ; сослуживцы по Уш-Аралу; возможно военком с Караганды ; пару сокурсников и учителей . Зачем такое дело секретить ?


Наивный вопрос, точнее сказать - риторический. В Казахстане когда засекречено, ничего доказывать не нужно, любого могут назначить виновным и все дела. Я по долгу службы несколько раз копался в так называемых "засекреченных" делах, однако же могу сказать, что там ничего представляющего угрозу государству, обществу и даже семье 01-го не было... разве что пару рецептов изготовления СВУ и всего-то, но да это и в интернете можно найти... Так вот, когда дело засекречено - общественность не в курсе, адвокатов проще подобрать более сговорчивых, далее суд, приговор копи/паст из обвинительного заключения и "зона"... Печально...
Ссылка
heinz
15 июня 2012, 00:00
Читатель111:
Более 2 трлн. тенге изъял финпол в казино Алматы Только в текущем году демонтированы 752 игровых автомата и 14 электронных рулеток Департаментом финансовой полиции Алматы в 2012 году возбуждено 46 уголовных дел, передает корреспондент Total.kz со ссылкой на пресс-службу ведомства. Кроме того, 5 июня текущего года в одном из торговых центров Алматы выявлена деятельность подпольного казино. Данное заведение функционировало в течении последних 4 месяцев, в помещении было обнаружено 7 покерных столов, денежные средства в сумме 1 619 500 млн. тенге, игральные карты и фишки. В настоящее время, ведутся следственные действия.

А заявил на них наверное проигравшийся.
Ссылка
Zarina KZ
15 июня 2012, 00:01
Урган Тулку:
Zarina KZ:
Родственники казахстанского пограничника Владислава Челаха, обвиняемого в убийстве 15 человек, собрались выступить в эфире популярной программе на российском телевидении. Семья обвиняемого намерена привлечь внимание российских СМИ к судьбе Челаха. В частности, сказала его мать, она обратились в программу "Пусть говорят" Андрея Малахова. Существует ли договоренность с руководством канала, не сообщается. Сейчас родственники Челаха направляются из Караганды в Талды-Курган для встречи с Челахом. По словам его матери, в Талды-Кургане они намерены просить следователя разрешения "быть общественным защитником кому-то из родственников". "Если следователь не разрешит кому-то из нас быть общественным защитником Владислава и не разрешит предоставить своего, а не государственного, адвоката, то тогда поедем в Астану и будем искать личной встречи с генпрокурором, министром внутренних дел и председателем КНБ", - цитирует ее «Интерфакс».
"Пусть говорят"?! а чего они так помелочились-то? обратились бы сразу к Ксении Собчка в ее программу "Дом-2"!

Дом-2 отстой полный. У Собчак есть передачка поинтересней: СОбчак живьем"
Ссылка
V_kz
15 июня 2012, 00:01
А следак на кадрах на алкоголика смахивает, да и не стригся походу больше года! А его вопросы наводящие, убили:
"Ну вы планировали значит" ответ: "Получается так значит";
"Страляли значит слева на право" ответ: "Да, слева на право";
"Значит вы пошли к охраннику по дороге" ответ: "Да по дороге";
"Так, на правом полубоку, да" ответ: "Да, на боку";

Все сняли на одном фотоаппарате и "след. эксперимент" и ролик "в пещере", ляп, получился, могли бы дать ему другую мыльницу.
Ссылка
Урган Тулку
15 июня 2012, 00:02
АВРРФ:
Да, я стар, я очень стар, я суперстар:) Честно говоря, у меня приказы по другому ведомству, последние читки правда недавно закончились.

ну это не может не радовать что у нас такие службисты которые в серьез полагают что какой-то капитан выросший в ауле вдруг может вспомнить про офицерскую честь и заступиться за убитого вип-охотниками егеря!
Ссылка
eh, ti, Gena
15 июня 2012, 00:03
Забыли вы Геннадий, видимо, как сами не далее, чем несколько месяцев назад оказались в ситуации, когда на вас навешивали всех собак. И тогда общественность встала на вашу защиту. А вы что сейчас делаете? Добиваете лежащего? Уверена, вы глубоко разочаровали очень многих, кто был на вашей стороне еще совсем недавно. И в следующий раз если вы попадете в такую ситуацию, очень мало кто захочет встать на вашу защиту. Скорее всего, люди просто скажут - он получает то, что заслужил.
Серия ваших статей о ситуации на заставе лично у меня вызвало просто огромную жалость. Мне вас жалко:(.
И несмотря на то, что ранее вы написали ряд неплохих материалов, в памяти народа вы НАВСЕГДА останетесь автором именно этой статьи. Статьи, в которой вы посмели замазать грязью погибших ребят, о которых сегодня скорбит вся страна. Мерзкими намеками на нетрадиционную сексуальную ориентацию и тем, что несколько из погибших, якобы имели нелады с законом - вы испачкали только себя. Но не тех, кто в глазах большинства казахстанцев навсегда останется ГЕРОЯМИ.
Ссылка
бывший
15 июня 2012, 00:07
Ладно пора спать. (смотреть футбол). Все таки сильны стеореотипы в обществе. При слове (нике) БЫВШИЙ все решили что я бывший сотрудник. Должен вас разочаровать. Да у меня две вышки (в том числе и юрфак), часть комментов - это цитаты из моих учебников, да я имею специфические знания. Но я никогда не работал ни в милиции (полиции), ни в КНБ, прокуратуре и т.д. Короче я никогда не носил погон (кроме армии).
Никто не смог предположить что перед вами возможно бывший Адвокат, Правозащитник, Зек в конце концов.... Эх вы Пинкертоны...

P.S. А с В.Челахом я возможно потом встречусь... Хотя мне все и так ясно...
Ссылка
Урган Тулку
15 июня 2012, 00:08
Zarina KZ:
Урган Тулку:
Zarina KZ:
Родственники казахстанского пограничника Владислава Челаха, обвиняемого в убийстве 15 человек, собрались выступить в эфире популярной программе на российском телевидении. Семья обвиняемого намерена привлечь внимание российских СМИ к судьбе Челаха. В частности, сказала его мать, она обратились в программу "Пусть говорят" Андрея Малахова. Существует ли договоренность с руководством канала, не сообщается. Сейчас родственники Челаха направляются из Караганды в Талды-Курган для встречи с Челахом. По словам его матери, в Талды-Кургане они намерены просить следователя разрешения "быть общественным защитником кому-то из родственников". "Если следователь не разрешит кому-то из нас быть общественным защитником Владислава и не разрешит предоставить своего, а не государственного, адвоката, то тогда поедем в Астану и будем искать личной встречи с генпрокурором, министром внутренних дел и председателем КНБ", - цитирует ее «Интерфакс».
"Пусть говорят"?! а чего они так помелочились-то? обратились бы сразу к Ксении Собчка в ее программу "Дом-2"!
Дом-2 отстой полный. У Собчак есть передачка поинтересней: СОбчак живьем"

вот пускай туда и обращаются - Собчак человек надежный. надежнее нее разве что Децл или Борис Моисеев.
Ссылка
Jooml
15 июня 2012, 00:14
бывший:
Ладно пора спать. (смотреть футбол). Все таки сильны стеореотипы в обществе. При слове (нике) БЫВШИЙ все решили что я бывший сотрудник. Должен вас разочаровать. Да у меня две вышки (в том числе и юрфак), часть комментов - это цитаты из моих учебников, да я имею специфические знания. Но я никогда не работал ни в милиции (полиции), ни в КНБ, прокуратуре и т.д. Короче я никогда не носил погон (кроме армии). Никто не смог предположить что перед вами возможно бывший Адвокат, Правозащитник, Зек в конце концов.... Эх вы Пинкертоны... P.S. А с В.Челахом я возможно потом встречусь... Хотя мне все и так ясно...


ЖОВТИС!
Ссылка
Zarina KZ
15 июня 2012, 00:18
Jooml:
бывший:
Ладно пора спать. (смотреть футбол). Все таки сильны стеореотипы в обществе. При слове (нике) БЫВШИЙ все решили что я бывший сотрудник. Должен вас разочаровать. Да у меня две вышки (в том числе и юрфак), часть комментов - это цитаты из моих учебников, да я имею специфические знания. Но я никогда не работал ни в милиции (полиции), ни в КНБ, прокуратуре и т.д. Короче я никогда не носил погон (кроме армии). Никто не смог предположить что перед вами возможно бывший Адвокат, Правозащитник, Зек в конце концов.... Эх вы Пинкертоны... P.S. А с В.Челахом я возможно потом встречусь... Хотя мне все и так ясно...
ЖОВТИС!

Жовтис подходит. Бывший зек )))
Ссылка
саид
15 июня 2012, 00:18
бывший:
Саид ты даже не представляешь как МИМО ты стреляешь...


МИМО в молоко? или в яблочко?
Ссылка
бывший
15 июня 2012, 00:19
Jooml:
бывший:
Ладно пора спать. (смотреть футбол). Все таки сильны стеореотипы в обществе. При слове (нике) БЫВШИЙ все решили что я бывший сотрудник. Должен вас разочаровать. Да у меня две вышки (в том числе и юрфак), часть комментов - это цитаты из моих учебников, да я имею специфические знания. Но я никогда не работал ни в милиции (полиции), ни в КНБ, прокуратуре и т.д. Короче я никогда не носил погон (кроме армии). Никто не смог предположить что перед вами возможно бывший Адвокат, Правозащитник, Зек в конце концов.... Эх вы Пинкертоны... P.S. А с В.Челахом я возможно потом встречусь... Хотя мне все и так ясно...
ЖОВТИС!

)))))))))))
Ссылка
Zarina KZ
15 июня 2012, 00:25
olezka:
сравните две майки, аolezka:
сравните две майки, а точнее рукава и


Я вчера писала об этом, но мне пояснили, что на нем вроде сверху куртка была
Ссылка
Zarina KZ
15 июня 2012, 00:26
бука:
Бывшему : вы так туманно расписали. В другой ветке указали не раз выслушали показания и встречали подобных Челаха. А где могли ? Если не были в силовых структурах ? Тем более пишите возможно встечусь с Челаха. Остается один вариант( вы меня извините я же дилетант и Пинкертон вдобавок) : бывший зек , который в данный момент под следствием( встречусь Челахой). Сидели раннее за мошеничество( напускаете туман) подумал даже Курамшин , все в одном флаконе( зек,правозащитник). Потом подумал( я же дилетант) откуда в камере ноутбук( телевизор бывает).

Нет,это точно не Курамшин, слог не его.
Ссылка
Урган Тулку
15 июня 2012, 00:29
бука:
Бывшему : вы так туманно расписали. В другой ветке указали не раз выслушали показания и встречали подобных Челаха. А где могли ? Если не были в силовых структурах ? Тем более пишите возможно встечусь с Челаха. Остается один вариант( вы меня извините я же дилетант и Пинкертон вдобавок) : бывший зек , который в данный момент под следствием( встречусь Челахой). Сидели раннее за мошеничество( напускаете туман) подумал даже Курамшин , все в одном флаконе( зек,правозащитник). Потом подумал( я же дилетант) откуда в камере ноутбук( телевизор бывает).

ну че вы прицепились к этому дурачку?! человек хочет тут повыпендриваться, показать тут всем что его тип потребления более престижный.
вот вам же нравится изображать тут из себя то Дж.Бонда, то М.Штирлица! почему вы думаете что этот Бывший не может тут побыть и зеком и правозащитником? это ж понарошку! пускай мнит себя хоть Папой Римским!
Ссылка
Jooml
15 июня 2012, 00:39
бука:
Ургану Тулку : характер у меня такой. Особенно ненавижу людей, которые свои качества приписывают другим. То, что "бывший" мошенник я был рядом. Бюро по правам человека занимается только имтацией.


Бюро по правам человека не работало раньше (сейчас не в курсе) с уголовными делами - нет от них резонанса на международной арене.
Тут, конечно, дело вышло за пределы страны.
Ссылка
бывший
15 июня 2012, 00:42
бука:
Бывшему : вы так туманно расписали. В другой ветке указали не раз выслушали показания и встречали подобных Челаха. А где могли ? Если не были в силовых структурах ? Тем более пишите возможно встечусь с Челаха. Остается один вариант( вы меня извините я же дилетант и Пинкертон вдобавок) : бывший зек , который в данный момент под следствием( встречусь Челахой). Сидели раннее за мошеничество( напускаете туман) подумал даже Курамшин , все в одном флаконе( зек,правозащитник). Потом подумал( я же дилетант) откуда в камере ноутбук( телевизор бывает).


Незнаю, логике учить невозможно ...Извините, забыл везде вставить или (или адвокат, или правозащитник...) Поверьте мне уже здесь неинтересно, самолюбование, (разные виды потешания ЭГО )...
А про себя, не надо стеореотипов. Для примера... С Челахом (ЕБЖ) может встретится врач(СПЭК), в колонии в Джетыгаре - психолог, журналист в конце концов(например Бендицкий) ... и т.д. и этот список далеко не полный
(и все они имют доступ к определенным сторонам деятельности правоохранительных органов...).Вот так...

Все, спокойной ночи всем.......
Ссылка
Zarina KZ
15 июня 2012, 00:55
Амиржан Косанов
CПАСТИ АРКАНКЕРГЕН: я не фаталист, но мне кажется, что такого рода череда неоднозначно воспринимаемых обществом трагедии (включая Жанаозен) происходят в странах, которые ожидают скорые коренные изменения. Только вот какие они будут? Во благо или во зло? В условиях отсутствия институтов, гарантирующих плавный переход, становится по настоящему страшно за страну, где человеческая жизнь ни во что не ставится! И цена ей, как матпомощь семьям погибших пограничников, 6 666 долларов! Ничего вам эта цифра не напоминает?
Ссылка
бывший
15 июня 2012, 00:56
бука:
Бывшему : очередной проброс. Пустили пулю, чтобы зубами ловили. Теперь вы в одном флаконе и журналист и врач СПЭК и психолог( подозреваю проходили по угловному делу, в рамках которого вам назначали СПЭК). Идите лучше футбол смотреть.

МИМО Бука!!! Проброс был, но не про это...
Ссылка
ryn
15 июня 2012, 01:20
бука:
Ладно пошел спать.

был вопрос: что вы знаете о джетыгаре?
Ссылка
olezka
15 июня 2012, 01:21
Zarina KZ:
olezka:
сравните две майки, аolezka:
сравните две майки, а точнее рукава и
Я вчера писала об этом, но мне пояснили, что на нем вроде сверху куртка была


а откуда куртка, если показзывают только майку в вещдоках? )
Ссылка
Zarina KZ
15 июня 2012, 01:26
ryn:
бука:
Ладно пошел спать.
был вопрос: что вы знаете о джетыгаре?

Вопрос: куда делся вопрос???
Ссылка
Ясность
15 июня 2012, 03:21
free wey:
Либо он нормален, а находился во временном помрачении рассудка, но тогда он НЕ вел бы себя напряженно, все напряжение осталось бы позади, его арестовали, он сознался, для нормального человека, который ужасается своему преступлению, арест и грядущее наказание - своеобразное милосердие... НО опять никакого чувства вины, и никакого облегчения от признания. Что касается разговора с матерью, будь он убийцей, не кинулся бы он так к ней в объятия, родители - сильный сдерживающий социальный фактор, возможно просил бы прощения у нее, но ему было бы стыдно. Особенно понравился момент, где она говорит: "Ты же знаешь, что я всегда вижу, когда ты врешь", а он в ответ на это кивает головой. Вопрос четвертый: что вы ему наобещали, демоны, что он согласился плясать под вашу дудку? Невменяемым что ли объявить?


Гипноз?
Ссылка
Ясность
15 июня 2012, 03:22
Может быть Рэя взяли заложником...
Ссылка
Zarina KZ
15 июня 2012, 03:30
Удаленный вопрос по Жетикара. Что имел ввиду Бывший?Там вроде зона для особо опасных...Он намекал, что встретится там с Челахом? В качестве кого будет там Бывший???
Ссылка
amanat
15 июня 2012, 08:19
Уважаеме читатели , домысли ли столько версий ,этого массового убийства, только потому что убито пятнадцать человек , хотя в Казахстане ежедневно происходят убийства и спланированные , и бытовые , масса вариантов .И если человек хладнокровно убил одного человека , почему он не может,убить еще одного или еще пятнадцать?Первая жертва закрыла ему дорогу назад и убил он всех остальных , только из страха быть отомщенным и заметая следы!
Ссылка
джедай
15 июня 2012, 08:21
Виктория:
Верила газете, поддерживала Бендицкого. Но сейчас так откровенно веет от этих материалов заказухой, что срабатывает рвотный рефлекс. Конечно, потеря одного читателя ни для Бендицкого, ни для газеты далеко не трагедия, компенсация (материальная, а, может, еще какая) перевешивает все, но утро теперь я буду начинать с другой газеты. Кстати, и Сапа пропал. Судя по комментам, я не одна такая.

тоже перестану читать,согласен свами...и нетолько Сапа,по-мому многие здравомыслящие,как ВАдим Бойко и тд..
Ссылка
джедай
15 июня 2012, 08:21
Виктория:
Верила газете, поддерживала Бендицкого. Но сейчас так откровенно веет от этих материалов заказухой, что срабатывает рвотный рефлекс. Конечно, потеря одного читателя ни для Бендицкого, ни для газеты далеко не трагедия, компенсация (материальная, а, может, еще какая) перевешивает все, но утро теперь я буду начинать с другой газеты. Кстати, и Сапа пропал. Судя по комментам, я не одна такая.

тоже перестану читать,согласен свами...и нетолько Сапа,по-мому многие здравомыслящие,как ВАдим Бойко и тд..
Ссылка
Stasy
15 июня 2012, 08:31
Товарищи! Челах не виновен. Шила в мешке не утаишь и идут утечки информации из органов следствия. Кроме общественности никто не поможет бедному пацану. Если мы и это проглотим, то так и будет дальше твориться беспредел
Ссылка
ЛЕНИН
15 июня 2012, 09:46
Basker:
31 канал ТВ каждую новость начинал с обсуждаемых событий. Седня ни гу гу. Ни по казахски, ни по русски. А по каналу Евразия четверть часа талдычили о вреде интернета. Тенденция, однако. В сторону северной кореи, или back to the USSR?


При чем тут СССР?
Ссылка
piligrim
15 июня 2012, 09:58
Да какая разница какой автомат! У него ключи от оружейки на каком основаниии? Он должен быть кем то вроде деж. по роте. Сигнализация в оружейке была? На ее отключение необходимо от 2 до 5 сек. А звоночек там ого го! Патроны не в магазине? Блок пост, по сути, а вдруг нападение. Братва на стреляйте мы еще магазины не набили!!! Снарядить два рожка на скорость из россыпи, кто спец? Не помню, вроде сек 20-25 на один. если руки потряхивет от волнения и того больше. Это не соревнования. Кэп спит благополучно, пофиг, что оружейка звонит. Могли несколько раз нейтрализовать на подготовке. Часовому кричит-Братан помоги соляру залить в генератор. Вдруг война, а генератор не пашет. Часовой бросает пост и идет таскать вероятно одну канистру. Там доп бак должен быть литров на 500, или они канистрочками залиают. И кто за это отвечает. Любой дежурный следующий? И все спят, пофиг! И это на блок посту! А кто ответственный по связи. Или он доклад только после подъема делает. А ночью не беспокоить! Нападай -не хочу! Если кто то со стороны наблюдал (враг) -грех не напасть. А вообще то данный тип наряда, это заступлен на на Боевое Дежурство. См или вспоминаем Боевой Устав
Ссылка
Basker
15 июня 2012, 09:59
Насчет спутниковых фото. Мне приходилось обрабатывать снимки с российского спутника "Ресурс".

Этот спутник обеспечивает съёмку земной поверхности с разрешением не хуже 1 метра в монохроматическом режиме. Ширина полосы земной поверхности, снимаемой за один пролёт - 27 км. Снимки ведутся в режиме "почти реального времени" (точных цифр не помню, но кажется это 2-3 снимка в мин).
Охват территории около одного млн. кв. км. в сутки в течении нескольких витков вокруг земного шарика.

Так что о наблюдении в реальном времени всей территории Казахстана площадью 2.7 млн. кв. км. не может быть и речи.
Ну разве что если совпало так, что во время трагедии спутник пролетал прямо над Арканкергеном.

О спутниках NASA осведомлен мало, но полагаю, вряд ли их характеристики намного выше.
Ссылка
гран
15 июня 2012, 10:05
АВРРФ:
Всем тем, кто на 100% уверен в виновности Челаха. Вы поймите, его никто упорно не защищает тут...


На 100% ни в чем нельзя быть уверенным.
Просто нет никаких других возможных версий, которые бы хоть как-то подтверждались фактами.
Челах сам все рассказал и видео все видели. Можно найти конечно второстепенные неточности, но они не влияют на общую картину. Например: положение тела егеря следователь описывает глядя на Челаха, который правильно показал позу, но не той стороной.

То же кольцо в Лексусе. При наличии пистолета, шмоток и техники, смысла в кольце, для следствия нет никакого. А для Челаха есть - по понятиям "западло". Одно дело шмонать тумбочки в поисках сотки и совсем другое снимать вещи с трупов товарищей. Кольцо было позже опознано и судя по всему, следов пожара на нем не было, то есть снято оно было ДО поджога.

Траур был объявлен до окончания следствия и выводов. И он уж точно никак не может быть доказательством чего-либо. Помянуть погибших следовало в любом случае.
Ссылка
Корка
15 июня 2012, 10:07
Ясность:
Может быть Рэя взяли заложником...


Может и заложником... Все, что угодно может быть. Большой ошибкой "ментов" было то обстоятельство, что при явной широкой огласке этого дела, они стали напрочь отвергать все остальные версии буквально с первых своих шагов на месте преступления. Тем самым они настроили против себя большинство населения, причем не только своей страны. Но превзошли они себя в своем рвении и публикации ляпов и "нестыковок" и фейков своих сотрудников на различных форумах. На лицо факт полной деградации следственных органов, в их команде есть хоть один человек способный мыслить аналитически, просчитывать на несколько ходов вперед как шахматист? А то получается слепили кое как и выбросили всем на общее обозрение, не получилось, слепили еще хуже и опять выбросили и так, что будет до бесконечности продолжаться, пока участники и виновные в тех событиях сами от старости не умрут? А подмазать в темную теперь не получится. С видео так вообще всех комиков мира переплюнули, если бы случай был не правдой, а розыгрышем, так я бы угорал до коликов, ни одного лица отягащенного интеллектом, сидят рядом с этим пацаном и цирк ломают, единственное, что на камеру яйца не чешут как коты на солнышке.
Ссылка
piligrim
15 июня 2012, 10:11
Деж по связи или другое ответственное за связь лицо с основной заставы, обычно это прапор. Щас может быть и контрактник ,но не срочник! Служба нарядами т.е. сменяемая. Вновь заступивший должен если уж не по уставу, а просто от скуки каждый час звонить и спрашивать как дела. И не только, что враги кругом, а что бы банально не нажрались в его дежурство, а он прошляпил. Кстати, сеансы связи (время. результат) должны записываться в журнал соответствующий.Объясните внятно почему фомин два дня репу чесал: ехать -не ехать.
Ссылка
гран
15 июня 2012, 10:17
Корка:
Ясность:
Может быть Рэя взяли заложником...
Может и заложником... Все, что угодно может быть. Большой ошибкой "ментов" было то обстоятельство, что при явной широкой огласке этого дела, они стали напрочь отвергать все остальные версии буквально с первых своих шагов на месте преступления...


Неправда ваша. Вон ЛН с первых дней говорил что это теракт. То есть рассматривались разные версии.
Но после анализа фактической информации, прочие версии не нашли ни малейшего подтверждения. Поэтому их сейчас и не рассматривают.
Ссылка
гран
15 июня 2012, 10:20
erik:
otan:
И если его нагрудной номер якобы нашли на одном из убитых значить и форму должен был сжечь.
А вообще откуда у солдата жетон с номером? Он же вроде только офицерам положен? Чудны твои дела.....


Кто сказал? Бабка у подъезда?
Все военнослужащие, участвующие в боевых действиях или несущие службу на границе, обязаны по уставу иметь жетоны, от рядового до генерала.
Ссылка
АВРРФ
15 июня 2012, 10:22
У wanderera, как он считает, железобетонный аргумент в логичности действий власти - зачем скрывать истинные причины резонансного преступления. Рано или поздно всплывет. Я работал на государство около 30 лет и именно этот аргумент никогда не работал. Нашим руководителям, начиная с ЕБ и заканчивая поселковым Акимом абсолютно побоку, всплывет факт их преступлений или нет. Точнее, когда они принимают решение о сокрытии преступления, они совершенно уверены, что все будет шито-крыто. То что мы узнали из разных утечек, всего лишь малая часть того, что всплыло. 
Но в главном пограничник Wanderer прав, рано или поздно все становится явным. Но для наших "лидеров" - это как философическая хрень. Они живут по другому. Пусть Wanderere послужит не на границе и в отрядах, пусть даже в ЦА. Пусть поработает в конторе, тогда будет знать более реально, на что способна власть.
Ссылка
Basker
15 июня 2012, 10:35
АВРРФ:
У wanderera, как он считает, железобетонный аргумент в логичности действий власти - зачем скрывать истинные причины резонансного преступления. Рано или поздно всплывет. Я работал на государство около 30 лет и именно этот аргумент никогда не работал. Нашим руководителям, начиная с ЕБ и заканчивая поселковым Акимом абсолютно побоку, всплывет факт их преступлений или нет. Точнее, когда они принимают решение о сокрытии преступления, они совершенно уверены, что все будет шито-крыто. То что мы узнали из разных утечек, всего лишь малая часть того, что всплыло. Но в главном пограничник Wanderer прав, рано или поздно все становится явным. Но для наших "лидеров" - это как философическая хрень. Они живут по другому. Пусть послужит не на границе и в отрядах, пусть даже в ЦА. Пусть поработает в конторе, тогда будет знать более реально, на что способна власть.


Согласен! Только с маленькой поправкой, такова ситуация не только у нас. Вон Кеннеди когда хлопнули, а воз и ныне там. Как говорил один герой Стругацких - что на Западе, что на Востоке, что у белых, у желтых, у черных - везде царствует несправедливость. (За точность цитаты не ручаюсь).
Ссылка
piligrim
15 июня 2012, 10:37
Не так давно тащил на даче пьяного родственника из гостей к себе. Практически труп, малость мычал. Не далеко, четыре дома. В дом затащил, до кровати не смог. Так бросил, сил не хватило. Хотя если бы было пару дней, наверное уложил бы. 178/95кг. 16 кг гантелю могу так таскать в портфеле для прикола.
Ссылка
No problem
15 июня 2012, 10:47
Склоняюсь к мысли, что отмечали День пограничника очень сильно! Это самое главное - что скрывают! От того и беспомощность солдат, и легкость расправы! Вопрос - Где был командир пока Челах стрелял в казарме? Тоже немог проснуться сразу? Челаха гнобили, не даали бухнуть, отправили дежурить. Когда 01 сказал, что это терракт и из ребят сделали героев естественно надо выгородить банальную дедовщину! Терракт не вышел, а дедовщину пытаются превратить в сумашествие одного взятого! Челаху говорят: "Про бухание - ни слова!" Шантажируют или торгуются. На суде все может рассказать!
Ссылка
Sgspek
15 июня 2012, 11:00
Почему вы считаете позицию Бендицкого не гражданской, а Дуванова, например, гражданской? Дуванов - не агент, только другой стороны?

Дуванов пишет то, что думает. А Бендицкий то, что дают.
Если бы Республика занималась манипуляциями, а не писала правду, ее бы уже давно закрыли. Но почему-то не получается. С чего бы это?
Ссылка
No problem
15 июня 2012, 11:01
No problem:
Склоняюсь к мысли, что отмечали День пограничника очень сильно! Это самое главное - что скрывают! От того и беспомощность солдат, и легкость расправы! Вопрос - Где был командир пока Челах стрелял в казарме? Тоже немог проснуться сразу? Челаха гнобили, не даали бухнуть, отправили дежурить. Когда 01 сказал, что это терракт и из ребят сделали героев естественно надо выгородить банальную дедовщину! Терракт не вышел, а дедовщину пытаются превратить в сумашествие одного взятого! Челаху говорят: "Про бухание - ни слова!" Шантажируют или торгуются. На суде все может рассказать!


И егерь подумал, что стреляют по пьяни, и не сильно потревожился! И первый выстрел не слышали по этой же причине!
Ссылка
Sgspek
15 июня 2012, 11:02
ЛН мочит или позволяет мочить молодых казахов без ограничения. Их мочат уже не по одному а десятками сразу - чего мелочиться. Наш ЛН человек щедрый - казахов в стране много и страна большая, снова расплодятся.
Ссылка
Антитупорез
15 июня 2012, 11:06
Господа - товарищи!! Друзья - ханурики, послушайте, что Вам скажет старый отставной мент. Я с самого начала внимательно слежу за развитием событий по этой теме. С огромным интересом наблюдаю за словесными баталиями комментаторов и вот решил вставить свои пять копеечек. Прошу строго не судить старого ментяру за убогий словарный запас и узость мышления. Я вот что заметил - подавляющее количество респондентов по этой теме не верит ни в какую официальной версии (назовем ее условно - "Челах-Терминатор"), оно конечно и правильно, кто поверит г-ну Касымову, который на голубом глазу, будучи вице-министром, утверждал, что Нуркадилов так зверски самоустранился, причем обосновывал этот бред экспертными заключениями "специалистов" КазНИИСЭ. Лично я до последнего времени считал что "Челах - Терминатов" может рассматриваться как исключительно второстепенная версия в плане ОРМ. Ну скажите какой должен быть бардак и бычизм на погран.посту, что бы один молокосос расх...л, простите перебил 15 человек, не встретив сопротивление?
Ссылка
АВРРФ
15 июня 2012, 11:09
No problem:
Склоняюсь к мысли, что отмечали День пограничника очень сильно! Это самое главное - что скрывают! От того и беспомощность солдат, и легкость расправы! Вопрос - Где был командир пока Челах стрелял в казарме? Тоже немог проснуться сразу? Челаха гнобили, не даали бухнуть, отправили дежурить. Когда 01 сказал, что это терракт и из ребят сделали героев естественно надо выгородить банальную дедовщину! Терракт не вышел, а дедовщину пытаются превратить в сумашествие одного взятого! Челаху говорят: "Про бухание - ни слова!" Шантажируют или торгуются. На суде все может рассказать!


Я может не догоняю в погрантрадициях, но следствие заявило, что расстрел начался около 5 часов 28.05.2012.
То есть День Пограничника начался в 00.00 часов. То есть пить начали в полночь, как в Новый Год? Чтобы больше времени на праздник.
Если это в традициях ПВ, тогда да, начали в полночь. К 5 утра были "дрова".
Челах не пьет, по заявлению его родственников, возможно достали предложениями и насмешками. Тогда Бендицкий, говоря о накрытой поляне, не ошибается. Но никак не могу "въехать" празднование в полночь, а не вечером как делается в абсолютном большинстве таких случаев.
Ссылка
Корка
15 июня 2012, 11:17
АВРРФ:
No problem:
Склоняюсь к мысли, что отмечали День пограничника очень сильно! Это самое главное - что скрывают! От того и беспомощность солдат, и легкость расправы! Вопрос - Где был командир пока Челах стрелял в казарме? Тоже немог проснуться сразу? Челаха гнобили, не даали бухнуть, отправили дежурить. Когда 01 сказал, что это терракт и из ребят сделали героев естественно надо выгородить банальную дедовщину! Терракт не вышел, а дедовщину пытаются превратить в сумашествие одного взятого! Челаху говорят: "Про бухание - ни слова!" Шантажируют или торгуются. На суде все может рассказать!
Я может не догоняю в погрантрадициях, но следствие заявило, что расстрел начался около 5 часов 28.05.2012. То есть День Пограничника начался в 00.00 часов. То есть пить начали в полночь, как в Новый Год? Чтобы больше времени на праздник. Если это в традициях ПВ, тогда да, начали в полночь. К 5 утра были "дрова". Челах не пьет, по заявлению его родственников, возможно достали предложениями и насмешками. Тогда Бендицкий, говоря о накрытой поляне, не ошибается. Но никак не могу "въехать" празднование в полночь, а не вечером как делается в абсолютном большинстве таких случаев.


Это была главная репетиция "парада". Тяжело даже представить, что было бы если репетиция не сорвалась, очередня мировая война не иначе как.
Ссылка
vertolet
15 июня 2012, 11:19
Хе-хе, оказывается на форуме пограничников девушек заблокировали и сказали досвидос. :wink:
А эти "девушки" активные комментаторы на этом сайте. Видимо устали от ...ммм...скажем так нелогичных вопросов по поводу и без повода :D
Ссылка
Антитупорез
15 июня 2012, 11:22
Сразу возникает вопрос: "А кто тогда?". Китайцы? А зачем им это надо? Америкоты? Россияне? Толстомордые и отмороженные представители говноэлиты? Последнее предположение выглядело наименее фантастическим, ведь в нашем государственном образовании ничему не стоит удивляться. Я тоже склонялся к этой версии. Как никак наша властная шатия - братия уже давно под ногами земли не чует, могут и на людишек-таракашек поохотиться. Для меня осталось определить кто именно так ох...л. Только вот попалась мне на глаза видеозапись "Привал терминатора в пещере". Просмотрел ее я раз шеварнанадцать, делая упор на лицо Владика, вернее на выражение этого лица. Я за двадцать лет ментовщины всякие лица, морды и рожи видел,в том числе и лица тех кого "грузили" и тех кто пытался загрузиться сам, так же тех, кто не хотел, но тем не менее говорил как и что натворил. Рискую навлечь на себя тысячи проклятий, но осмелюсь заявить - Владик гордиться содеяным, он доволен.
Ссылка
кропоткин
15 июня 2012, 11:23
vertolet:
Хе-хе, оказывается на форуме пограничников девушек заблокировали и сказали досвидос. А эти "девушки" активные комментаторы на этом сайте. Видимо устали от ...ммм...скажем так нелогичных вопросов по поводу и без повода


какбы эти девушки не получали бы зарплату в бугалтерии какой нибудь оппозии...
Ссылка
Корка
15 июня 2012, 11:23
vertolet:
Хе-хе, оказывается на форуме пограничников девушек заблокировали и сказали досвидос. А эти "девушки" активные комментаторы на этом сайте. Видимо устали от ...ммм...скажем так нелогичных вопросов по поводу и без повода


Аааа, менты злорадствуют, что девушек погранцы блокируют. Ну конечно, нафига погранцам девушки, они и сами умеют женские трусы носить.
Ссылка
vertolet
15 июня 2012, 11:34
Антитупорез:
Сразу возникает вопрос: "А кто тогда?". Китайцы? А зачем им это надо? Америкоты? Россияне? Толстомордые и отмороженные представители говноэлиты? Последнее предположение выглядело наименее фантастическим, ведь в нашем государственном образовании ничему не стоит удивляться. Я тоже склонялся к этой версии. Как никак наша властная шатия - братия уже давно под ногами земли не чует, могут и на людишек-таракашек поохотиться. Для меня осталось определить кто именно так ох...л. Только вот попалась мне на глаза видеозапись "Привал терминатора в пещере". Просмотрел ее я раз шеварнанадцать, делая упор на лицо Владика, вернее на выражение этого лица. Я за двадцать лет ментовщины всякие лица, морды и рожи видел,в том числе и лица тех кого "грузили" и тех кто пытался загрузиться сам, так же тех, кто не хотел, но тем не менее говорил как и что натворил. Рискую навлечь на себя тысячи проклятий, но осмелюсь заявить - Владик гордиться содеяным, он доволен.


А мне кажется, что нужно учитывать, что все-таки он еще молод и просто радуется, играя с гаджетом. И мне показалось, что у него лицо выражает удовлетворение только этим моментом. Вроде "хорошо сидим, уютно". Думаю, это всем знакомо. Пещера над рекой, внизу шумит речка, рядом заготовлен хворост для костра, он тепло одет, видимо уже поел, в рюкзаке еще вкусняшки лежат, одном словом - лепота...
Ссылка
АВРРФ
15 июня 2012, 11:35
Антитупорез:
Сразу возникает вопрос: "А кто тогда?". Китайцы? А зачем им это надо? Америкоты? Россияне? Толстомордые и отмороженные представители говноэлиты? Последнее предположение выглядело наименее фантастическим, ведь в нашем государственном образовании ничему не стоит удивляться. Я тоже склонялся к этой версии. Как никак наша властная шатия - братия уже давно под ногами земли не чует, могут и на людишек-таракашек поохотиться.

Может я туплю, но повторю в очередной раз:Всем тем, кто на 100% уверен в виновности Челаха. Вы поймите, его никто упорно не защищает тут. Все говорят о том, что вся следственно-доказательная база вокруг этого происшествия выглядет как быстро придуманная отмазка провинившегося ребенка, который не хочет чтоб его наругали. Тут только 2 варианта. Первый, что на него все повесели, так как лучшего не нашли, а сверху сказали "ничего не знаем, но виновный должен быть". Второй, он это сам сделал, и как сказали везде - это были внеуставные отношение, где его унижали и издевались - а он не стал терпеть. Но тогда в этом случае, зачем объявили траур по тем кто издевался, и зачем им выплатили столько денег в счет компенсации, они ведь получается тогда сами виновны, а объявлять траур по виновным это еще хуже, когда всем говорят что это самоубийство, человек сам застрелился в сердце, потом контрольным в голову, и, напоследок утопился. Зачем всех под баранов ставить
Ссылка
Антитупорез
15 июня 2012, 11:35
Теперь по поводу как это он смог. Мне думается, что смог легко. Почему многие до сих пор считают, что ПС КНБ РК это "элита" среди вооруженных формирований? Это что получается, все вокруг прогнило, в каждой структуре бардак, все покупается и продается, а ПС КНБ РК этакий девственно чистый заповедный родник мужества патриотизма и бдительности. И служат там исключительно высоко интеллектуальные былинные батыры - богатыри. Почему то мне кажется, что служба на этом посту было организована так, что весь личный состав мог перебить и пьяный дедушка с двухстволкой. Что надо сделать для того, что бы подобный бардак в стране прекратился? Вот на этот вопрос каждый должен ответить себе сам.
С уважением выживший из ума, но не потерявший рассудок старый мент.
Ссылка
Антитупорез
15 июня 2012, 11:48
АВРРФ: Может я туплю, но повторю в очередной раз:Всем тем, кто на 100% уверен в виновности Челаха. Вы поймите, его никто упорно не защищает тут. Все говорят о том, что вся следственно-доказательная база вокруг этого происшествия выглядет как быстро придуманная отмазка провинившегося ребенка, который не хочет чтоб его наругали. Тут только 2 варианта. Первый, что на него все повесели, так как лучшего не нашли, а сверху сказали "ничего не знаем, но виновный должен быть". Второй, он это сам сделал, и как сказали везде - это были внеуставные отношение, где его унижали и издевались - а он не стал терпеть. Но тогда в этом случае, зачем объявили траур по тем кто издевался, и зачем им выплатили столько денег в счет компенсации, они ведь получается тогда сами виновны, а объявлять траур по виновным это еще хуже, когда всем говорят что это самоубийство, человек сам застрелился в сердце, потом контрольным в голову, и, напоследок утопился. Зачем всех под баранов ставить

А почему доказательная база должна выглядеть как то иначе? Что в МВД по комсомольскому набору попали профессиональные кадры? А насчет траура он по моему уместен, это траур по окончательно почившей пограничной службе.
Ссылка
Dos_nur
15 июня 2012, 11:49
Влади Мир - Убица, это точно. Не надо оправдать его. Не надо на его оправдание тратит много сил, много слов. Если он не убивал, если он не виновен, если он герой, почему скрывался от простого нардода несколько дней. Почему же сразу не известил народ о нападений, о убитых солуживцев?
Влади Мир говорить русским языком, что он убивал их, что у него было два магазина патронав для автомата, один положил в леви карман. Когда кончилась первый магазин, он зарядил вторую... и убиваль дальше. Что тут не понятного?
По моему если на месте Влади Мира было бы другое, например Мабет Бай, тогого шума никто не поднял бы.
Вы все кажды божи день твердите, что Влади Мир 19 летни пацан, мальчишка, и.т.д. Господа, это вызывает только смех. В армий не служать дети! Раз ты в армий, ты должен защитит Родину, Владеть Миром, а не убивать своих солуживцев.
Ссылка
Jooml
15 июня 2012, 12:08
vertolet, там участники обсуждения, зарегившиеся после этой трагедии нафлудили так, что админы тамошние вынуждены были закрыть ветку и поставить точки над i в пользу оф.версии (личное мнение админа, не более).
Если почитать всю ветку, то 80% постов как раз против оф.версии.
Но, комментаторы из наших не читатели, а писатели, читать и анализировать они не любят, не умеют, но высказать свое ценное мнение торопятся.
Ссылка
V
15 июня 2012, 12:13
Я вижу только одну причину столь бурного комментирования на всех ресурсах. Эта трагедия вскрыла очень много проблем ВС плюс накопившееся недовольство народа непрофессионализмом во всех сферах, лимит доверия к власти исчерпан и вот результат. А по вине Челаха - пусть доказывают. Железобетонными доказательствами, неоспоримыми фактами и т.д. Тогда у всех будет меньше вопросов. Но опять же, я думаю тут нужно не только его наказывать, почему допустили психа в армию, почему процветает дедовщина, как организовывается сама служба, что солдаты творят что хотят (хотят бухают, хотят на связь не выходят), как и чему их там учат и т.д. и т.п. Хотя бы из этого можно ведь сделать какие то выводы. Иначе страшно представить сколько еще таких помутнений может случиться.
Ссылка
free wey
15 июня 2012, 12:13
Весь этот балаган напоминает прошлогоднее происшествие в Таразе. Там тоже в попытке скрыть расхождения в фактах свалили вину на одного Кариева, тут некоторые Челаха Рэмбо называют, так и Кариев прям Терминатор какой-то.

Кстати, Dos_nur, вы что, американский тролль? Как то странного у вас текст построен, такие ошибки в стилистике и почти никаких в грамматике...... В любом случае, не старайтесь переводить обсуждение в национальное русло, тут национальности типа русский, казах, кореец, немец применяются с целью не сбиться с подробностей, а не в национальном плане
Ссылка
АВРРФ
15 июня 2012, 12:21
бука:
Здравствуйте Вертолет. По заявлению ГенПр. и показаниям Челахи вторым был убит Рей( проснулся печь хлеб; шел по коридору) босиком он навряд ли ходил бы. В обуви только часовой ( в 100 метрах) и Рей( пожарище).


Там возникла, на мой взгляд достаточно сложная и видимо неопреодолимая херь, не стыкующаяся с оф.версией.
А именно - наличие "нечейного" трупа, с которым что-то говорить им сейчас - закладывать мину под обвинительное в суде.
- 2 группы пуль 5.45мм.
В этой связи: затяжка с опознанием Рея и попытка включить в действия Челаха изъятие им из КХО 2 автомата. Но видимо или баллистика не бьется ( по разным причинам, в т.ч. тепловая деформация каналов стволов имеющегося оружия, либо что-то хуже - чужой ствол.
Ссылка
АВРРФ
15 июня 2012, 12:27
В смысле "непреодолимая" условно.
Все можно перепротоколировать. Кроме риска появления признанного погибшим лица.
Ссылка
vertolet
15 июня 2012, 12:30
бука:
Здравствуйте Вертолет. По заявлению ГенПр. и показаниям Челахи вторым был убит Рей( проснулся печь хлеб; шел по коридору) босиком он навряд ли ходил бы. В обуви только часовой ( в 100 метрах) и Рей( пожарище).


Добрый день, Бука!

Я написал, что труп Рея должен был сгореть больше всех, т.к. по показаниям Челяха, он был застрелен отдельно, т.е. лежал отдельно.
Я не акцентировал каким он счетом был убит, или во что был одет.
Исходил просто логики и из житейской практики (заранее приношу извинения всем за плохой пример) - отдельный кусок мяса на сковородке быстро зажаривается, чем целая куча. Т.е. где было несколько трупов, они не сильно обгорели (по-крайней мере не превратились в золу). Поэтому я сделал вывод, что труп Рей должен быть обгореть больше. Это только мое мнение.
Ссылка
Socrat
15 июня 2012, 12:38
Бука, ответьте на мой вопрос в соседней теме, только не увиливайте. Вы в курсе. :wink:
Ссылка
Николай-2
15 июня 2012, 12:42
otan:
Вот мне интересно, почему именно мои коменты удаляют? Да, я могу и повторить - Почему на следственном эксперименте или как назвать "осмотр на месте"? ну короче вопрос- " Почему Челах был одет не в ту гражданскую одежду, а был в форме?", ведь он якобы переоделся. И если его нагрудной номер якобы нашли на одном из убитых значить и форму должен был сжечь.Да и нахрена ему пистоль, когда груда автоматов была под рукой. Мое мнение, наверняка и автоматов нет,поди бандюги-убийцы все забрали. Есть подозрение в этих не состыковок, должно быть и продолжение. Ну а видео о себе, ну прямо чистейший "компромат", это вообще нарочно не придумаешь, кто такую идею подбросил, повал, тогда надо было и дальше Челаха снимать в гражданской одежде, хоть было бы правдоподобней. ИМХО.


Например: ЗАЧЕМ он поджег казарму? Ведь сколько солдат стрелков, на неуставняках, так все почему, хватают автоматы и быстрей валят с места преступления, а ЧЕЛАХ все делает наоборот---Красуется "своей работой" Что ли??? ЭТО основной ПРОКОЛ следаков
Ссылка
free wey
15 июня 2012, 12:45
Там возникла, на мой взгляд достаточно сложная и видимо неопреодолимая херь, не стыкующаяся с оф.версией. А именно - наличие "нечейного" трупа, с которым что-то говорить им сейчас - закладывать мину под обвинительное в суде. - 2 группы пуль 5.45мм. В этой связи: затяжка с опознанием Рея и попытка включить в действия Челаха изъятие им из КХО 2 автомата. Но видимо или баллистика не бьется ( по разным причинам, в т.ч. тепловая деформация каналов стволов имеющегося оружия, либо что-то хуже - чужой ствол.

Либо вообще не найдено оружие, из которого стреляли. Если со слов Челаха, он выкинул автомат, в любом случае, его должны найти, потому что без орудия убийства доказательной базы вообще не существует. А тут по ходу следствия, ни оружия, ни приемлемого мотива, если не брать во внимание этот бред с нервным срывом на почве нестрандартных отношений.

/
Ссылка
free wey
15 июня 2012, 12:45
/Российский известнвй психиатр Виноградов склоняется к виновности Челаха,а пограничники со стажем-говорят,что не сможет один человек это сделать. //
Известный психиатр Виноградов профессионально деформирован (имхо), любой хороший следователь со стажем объяснит, как ведут себя виновные на признании, особенно когда дело касается деятельного раскаяния, а Челах не попадает ни по одному признаку.
О том, что один человек физически не способен убить 14 человек в такой короткий промежуток времени, говорят не только пограничники со стажем, но и люди, проходившие специальную военную подготовку. И опять же остается открытым вопрос - почему все служащие находились на заставе одновременно? Это не блок-пост, это погранзастава, у них совершенно разные функции.
Ссылка
piligrim
15 июня 2012, 12:50
Вопросы
1. Двухсуточное молчание фомина?
2. Кто учил делать КВ в голову. ТВ. компьютер? и зачем? не приятно же с непривычки...даже психу...
3. КВ делалось в упор или с расстояния (хотя бы со слов Челахи)?
4. Следы крови разных групп на одежде после КВ и укладывания тел по кроватям
5. Кто побил егеря?
6. откуда всплыли ножевые ранения
Ссылка
galzer
15 июня 2012, 12:53
ryn:
investigator:
На днях узнал, что кровавую бойню на посту “Аркан-Керген” наблюдали два свидетеля. ============= Беня, можно узнать источник информации?
лошади! Бендицкий понимает язык зверей. ждите скоро статью: "кровавая бойня глазами выживших коней-свидетелей"


Что ж вы наезжаете на Бендицкого? Да побольше бы таких журналюг, как он! Он констатирует факты, которые получает от своих источников....
Ссылка
free wey
15 июня 2012, 12:54
И вообще в таком потоке информации лучше придерживаться данных СМИ материалов "по горячим следам". А первоначальная инфа была такая: егерь был убит минимум за сутки до зачистки погранзаставы. А сейчас уже не могу эту версию найти на сайтах, стерли. Можно предложить, что наличие рваных ран на плече и ноге убитого (простите ради Бога, родственники и знакомые) связаны с живностью в том районе (качество видео не дает особой возможности определить, являются ли эти раны посмертными), но синяки на спине откуда?
Ссылка
galzer
15 июня 2012, 12:55
Антитупорез:
Курсантов учат всему, что необходимо на войне и в повседневной службе, но на деле все далеко не так, многие отбывают свой номер, так сказать впихнули его, проплатили 4 года обучения, а значит выпустят некуда не денутся. Просидел курсант 4 года в ВВУЗе, а багаж нулевой, потому как не учился, а числился, а потом его на заставу, комендатуру, отряд и еще выше, ведь его уже ждали место ему держали, хотя в принципе народ и государство в таких "специалистах" не заинтересовано, но реалии жизни диктуют обратное, хороших ребят бортуют, а с волосатыми руками лезут по карьерной лестнице. Вот пример, учебное заведение платит не малые деньги специалистам-ветеранам спецвойск за подготовку будущих офицеров пограничников и спецы делятся всем, что знают в рамках естественно учебной программы. А на деле никто не готов к боевым действиям в горах, курс так сказать прослушан и на этом все, застой.


Фотограф с одного дубля снял эти фото, или как?
Ссылка
qwertasdfg
15 июня 2012, 12:56
free wey:
Не забывайте такую вещь - погранзастава - это вам не воинская часть, где все постоянно находятся, где личному составу объявляют отбой. Пограничники должны быть постоянно в патруле, где влияние погранзаставы на охраняемую зону? Их туда поставили для обеспечения надзора за участком границы, что за погранзастава, где все сидят в одном месте, и все сгорают в одном месте? Они туда приходят группами поесть и поспать, по трое человек, а не сидят там безвылазно, выставив в караул одного человека. Их вообще там не должно было быть всех в одном месте.


я не видел здесь сообщений от тех кто служил на том посту год-два тому назад, в год там человек по 10 рядовых проходит службу, всегда ли разные офицеры, или же есть постоянный список офицеров которых туда отправляют, пускай расскажут какой был порядок (если был) на посту, организовывалось ли патрулирование территории, закрывали ли глаза на неуставняк, были ли случаи не выхода на связь и как серьезно к этому относились, было ли место ТАКОГО раздолбайства на ГГ?
Ссылка
Sgspek
15 июня 2012, 12:58
Челах это, или Челах - другой вопрос. Но все отговорочки типа, как мог ребенок, 19-летний уложить 15 матерых бойцов - тоже абсурд, идиотизм. Мог уложить и 16-летний подросток!
=
если целое восковое ВООРУЖЕННОЕ подразделение легко может уничтожить 16-летний подросток, то почему до сих пор на свободе и продолжают нести службу те руководители, которые отвечают за это? Почему их даже не пожурили за то что нашу границу легко может вскрыть 16-летний подросток
Ссылка
free wey
15 июня 2012, 13:01
galzer:
ryn:
investigator:
На днях узнал, что кровавую бойню на посту “Аркан-Керген” наблюдали два свидетеля. ============= Беня, можно узнать источник информации?
лошади! Бендицкий понимает язык зверей. ждите скоро статью: "кровавая бойня глазами выживших коней-свидетелей"


Что ж вы наезжаете на Бендицкого? Да побольше бы таких журналюг, как он! Он констатирует факты, которые получает от своих источников....


Это не факты, это лажа и бред. Тем более, что презумпцию невиновности никто не отменял, в Конституции и УК записано, что виновным человека признает только суд, а тут прямо смотрите, Беня - сам себе закон? Особенно когда информация подается так отвратительно, с мерзкими, унижающими погибших людей, "подробностями"
Ссылка
free wey
15 июня 2012, 13:04
я не видел здесь сообщений от тех кто служил на том посту год-два тому назад, в год там человек по 10 рядовых проходит службу, всегда ли разные офицеры, или же есть постоянный список офицеров которых туда отправляют, пускай расскажут какой был порядок (если был) на посту, организовывалось ли патрулирование территории, закрывали ли глаза на неуставняк, были ли случаи не выхода на связь и как серьезно к этому относились, было ли место ТАКОГО раздолбайства на ГГ?

Да не обязательно на том посту, функции аналогичны у всех, просто отписался бы кто нибудь с другого поста, как вообще обстоит дело с соблюдением устава
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 13:07
qwertasdfg:
free wey:
Не забывайте такую вещь - погранзастава - это вам не воинская часть, где все постоянно находятся, где личному составу объявляют отбой. Пограничники должны быть постоянно в патруле, где влияние погранзаставы на охраняемую зону? Их туда поставили для обеспечения надзора за участком границы, что за погранзастава, где все сидят в одном месте, и все сгорают в одном месте? Они туда приходят группами поесть и поспать, по трое человек, а не сидят там безвылазно, выставив в караул одного человека. Их вообще там не должно было быть всех в одном месте.
я не видел здесь сообщений от тех кто служил на том посту год-два тому назад, в год там человек по 10 рядовых проходит службу, всегда ли разные офицеры, или же есть постоянный список офицеров которых туда отправляют, пускай расскажут какой был порядок (если был) на посту, организовывалось ли патрулирование территории, закрывали ли глаза на неуставняк, были ли случаи не выхода на связь и как серьезно к этому относились, было ли место ТАКОГО раздолбайства на ГГ?


Когда была застава был постоянный лс согласно штата! как сделали пост который выставляется на летнее время так соответственно личный состав стал меняться, но наверняка этот капитан там уже был! Тоесть ранее служил на этом посту!
Ссылка
piligrim
15 июня 2012, 13:07
Кто то писал уже что не горячая точка. рядовая застава, рядовой блок пост. Поэтому и спали мирно все в одном месте...Типа, все нормально, так и надо...дебил... извиняюсь за выражение. Еще в соковое время при инструктаже караула говорили,что часовой месяцами на посту стоит и ни чего не происходит. А в один прекрасный день его находят без головы... А сон на посту или уход с оного -дисбат 100%
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 13:10
Судя потому что случилось полная жопа. даже если взять тот факт что дежурным назначили рядового при том что на посту было целых 3 контрактника? чем вообще занимались эти парни?
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 13:13
если целое восковое ВООРУЖЕННОЕ подразделение легко может уничтожить 16-летний подросток, то почему до сих пор на свободе и продолжают нести службу те руководители, которые отвечают за это? Почему их даже не пожурили за то что нашу границу легко может вскрыть 16-летний подросток


Вы не учитываете по большому несколько факторов
1 Предательство
2 Элемент неожиданности
3 Не каждый начнет стрелять даже если его жизни угрожает опасность
Ссылка
Николай-2
15 июня 2012, 13:20
qwertasdfg:
free wey:
Не забывайте такую вещь - погранзастава - это вам не воинская часть, где все постоянно находятся, где личному составу объявляют отбой. Пограничники должны быть постоянно в патруле, где влияние погранзаставы на охраняемую зону? Их туда поставили для обеспечения надзора за участком границы, что за погранзастава, где все сидят в одном месте, и все сгорают в одном месте? Они туда приходят группами поесть и поспать, по трое человек, а не сидят там безвылазно, выставив в караул одного человека. Их вообще там не должно было быть всех в одном месте.
я не видел здесь сообщений от тех кто служил на том посту год-два тому назад, в год там человек по 10 рядовых проходит службу, всегда ли разные офицеры, или же есть постоянный список офицеров которых туда отправляют, пускай расскажут какой был порядок (если был) на посту, организовывалось ли патрулирование территории, закрывали ли глаза на неуставняк, были ли случаи не выхода на связь и как серьезно к этому относились, было ли место ТАКОГО раздолбайства на ГГ?


Да, интересно бы знать, мнение служивых ранее, на том блокпосту, а то они как в рот воды. Неужели не жаль погибших солдат, да и командир Кереев, наверно служил с некоторыми из них...
Ссылка
V
15 июня 2012, 13:21
dimych:
если целое восковое ВООРУЖЕННОЕ подразделение легко может уничтожить 16-летний подросток, то почему до сих пор на свободе и продолжают нести службу те руководители, которые отвечают за это? Почему их даже не пожурили за то что нашу границу легко может вскрыть 16-летний подросток Вы не учитываете по большому несколько факторов 1 Предательство 2 Элемент неожиданности 3 Не каждый начнет стрелять даже если его жизни угрожает опасность

враг ведь тоже нападет неожиданно.
Ссылка
Jooml
15 июня 2012, 13:22
dimych:
Вы не учитываете по большому несколько факторов 1 Предательство 2 Элемент неожиданности 3 Не каждый начнет стрелять даже если его жизни угрожает опасность
А зачем нам такие "воины" на границе?
Особенно повеселилио "элемент неожиданности" - это для пограничников, которые обязаны быть готовы именно к неожиданностям!
Защитники оф.версии - димыч, сократ и прочие - вы настолько неубедительны, что вам лучше не излагать уже по сотому разу одно и то же. Или вы для гугл-яндекс поисковиков стараетесь?
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 13:30
Неуставняк был всегда но это ведь от многих факторов зависит, солдаты приходят и уходят когда нормальный призыв, когда дебилы полные, снимать с заставы, а как если людей не хватает? Откиньте отпуск, сч, и так далее . Поэтому в основном при выявлении незначительных нарушений и конфликтов начальники пытаются своими силами разобраться иногда при грамотном подходе ситуация в коллективе исправляется. да и кому лишние взыскания нужны, а то ведь и с должности снять могут! Но бардака особо не было, по крайней мере учаральский отряд был всегда лучшим отрядом на китайском направлении!
Ссылка
piligrim
15 июня 2012, 13:31
Капитан, если только бойцы начали пить самовольно ( ну может такое случиться при бардаке). Должен был вообще не спать, а кимарить у себя в комнате не раздеваясь....Разборки оставить на утро. Утром доложить в отряд и убрать пьяниц. Наряд ли он прямой начальник этих бойцов и ему не стоило боятся, что его обвинят в плохом воспитании ЛС. А если же он их же ротный или взводный то как он допустил пронос (если он был) спиртоного. И он же должен был знать кто чем дышит из ЛС. Опять же при совке нарушителей дисциплины. да и просто не надежных, не только в караул не ставили но и даже деж по роте. Вечный дневальный или рабочий по столовой. Из оружия только ведро и тряпка или зубная щетка при наличии дедовщины.
Ссылка
Rodina-KZ
15 июня 2012, 13:33
Задержание оппозиционера подтверждают его соседи.


- Где-то полчаса назад, после 10 часов утра, когда Атабаев вышел из подьезда и шел по тротуару, к нему подошли люди в гражданском и начали заламыая руки, вести к машине. Начался шум, сбежались жители дома, Мужчины представились сотрудниками КНБ и попросили не шуметь, - говорит один из жильцов дома Олег Кусков.


По его словам, Болата Атабаева увезли в автомобиле марки "Тойота" трое мужчин, представившихся сотрудниками Комитета национальной безопасности.
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 13:35
Jooml:
dimych:
Вы не учитываете по большому несколько факторов 1 Предательство 2 Элемент неожиданности 3 Не каждый начнет стрелять даже если его жизни угрожает опасность
А зачем нам такие "воины" на границе? Особенно повеселилио "элемент неожиданности" - это для пограничников, которые обязаны быть готовы именно к неожиданностям! Защитники оф.версии - димыч, сократ и прочие - вы настолько неубедительны, что вам лучше не излагать уже по сотому разу одно и то же. Или вы для гугл-яндекс поисковиков стараетесь?


А кто что излагает? что касается воинов таких нужны или нет? Конечно нужны, но корень зла даже не в этом солдате который это сделал! а именно в командире! Который вообще не владел ситуацией во воинском коллективе, шел на поводу у контрактников и так далее, вот в чем причины, а то что случилось это следствие!
Ссылка
АВРРФ
15 июня 2012, 13:36
Еще один непонятный вопрос по Фомину.
Бендицкий бы не был Бендицким, если бы просто ляпнул про попытки Челаха контактировать с Фоминым.
Значит они были знакомы и Челах пытается шантажировать Фомина.
Если это не деза, с какой-то понятной только ее разработчику целью, то в этом есть какой-то смысл.
Другой вопрос как Челах, без опыта ЗК, смог "дорогу настроить" и прочие навыки. Кто его в "курс ставил"? Наверняка он в одиночке, или с ним разрабатывают "внутрикамерную". Тогда, все его действия под контролем ментов. Значит им выгодно было слить, что Челах пытается общаться с Фоминым. Слив в газете "Время", "очень авторитетным" журиком - ментам надо чтобы кто-то "на воле", узнал об этом
Ссылка
гран
15 июня 2012, 13:37
Jooml:
dimych:
Вы не учитываете по большому несколько факторов 1 Предательство 2 Элемент неожиданности 3 Не каждый начнет стрелять даже если его жизни угрожает опасность
А зачем нам такие "воины" на границе? Особенно повеселилио "элемент неожиданности" - это для пограничников...?


Вы правы. А Димыч не учел еще одного позорного фактора - трусости.

На видео показаниях №2 на месте, следователь спрашивает:
- Акишев лежал, видели?
- Они лежали под кроватями.
- Акишев...кто ОНИ?
- Контрактники.
- Все?
- Да, под кроватями.

Это после того, как он перезарядился, повернулся к двери и застрелил командира, потом ходил и спокойно добивал лежащих из пистолета.
А опытные контрактники все это время лежали под кроватями. Никто не кинулся и не поднял остальных.

Долго соображали, мешковали, не могли проснуться, не могли поверить что происходит... Уже не имеет значения.
Ссылка
Rodina-KZ
15 июня 2012, 13:39
heinz:
Rodina-KZ:
О чем речь?


На главу общественного комитета по наблюдению за расследованием ЧП на заставе "Аркан Керген" будет также оказано давление со стороны органов...
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 13:43
гран:
Jooml:
dimych:
Вы не учитываете по большому несколько факторов 1 Предательство 2 Элемент неожиданности 3 Не каждый начнет стрелять даже если его жизни угрожает опасность
А зачем нам такие "воины" на границе? Особенно повеселилио "элемент неожиданности" - это для пограничников...?
Вы правы. А Димыч не учел еще одного позорного фактора - трусости. На видео показаниях №2 на месте, следователь спрашивает: - Акишев лежал, видели? - Они лежали под кроватями. - Акишев...кто ОНИ? - Контрактники. - Все? - Да, под кроватями. Это после того, как он перезарядился, повернулся к двери и застрелил командира, потом ходил и спокойно добивал лежащих из пистолета. А опытные контрактники все это время лежали под кроватями. Никто не кинулся и не поднял остальных. Долго соображали, мешковали, не могли проснуться, не могли поверить что происходит... Уже не имеет значения.


Совершенно верно и трусость! тех же контрактников и как не печально начальника поста! А не могли понять только потому что бухали всю ночь!
Ссылка
heinz
15 июня 2012, 13:43
За работала машина, сейчас еще возьмутся за тех кто пишет на сайтах в том числе и здесь, раз воровская система не может продавить и утвердить свою версию в качестве общественного мнения, то она сейчас начнет выбивать наиболее активных комментаторов бука (Здравствуйте!) я имею ввиду Вас и ряд других активных комментаторов которые не поддерживают официальную версию и всячески пытаются опровергнуть или найти нестыковки в следствии. Наверное действительно есть, что то такое, что система боится выхода этой информации на свет общественности. Потому наверное Болат Атабаев это первая ласточка в череде возможных арестов из среды наиболее не согласных.
Ссылка
heinz
15 июня 2012, 13:45
Rodina-KZ:
heinz:
Rodina-KZ:
О чем речь?
На главу общественного комитета по наблюдению за расследованием ЧП на заставе "Аркан Керген" будет также оказано давление со стороны органов...

Спасибо, прочитал уже, в том числе и по ссылке комсомольской правды.
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 13:53
А что бабки на адвоката собирают?
Лучше детям больным помогите, или сиротам!
Ссылка
ryn
15 июня 2012, 13:55
Антитупорез:
Просмотрел ее я раз шеварнанадцать, делая упор на лицо Владика, вернее на выражение этого лица. Я за двадцать лет ментовщины всякие лица, морды и рожи видел,в том числе и лица тех кого "грузили" и тех кто пытался загрузиться сам, так же тех, кто не хотел, но тем не менее говорил как и что натворил. Рискую навлечь на себя тысячи проклятий, но осмелюсь заявить - Владик гордиться содеяным, он доволен.

добрый день Вам и всем!
есть одно НО в этом - Вы смотрели на это лицо снизу вверх, а Владик на Вас смотрел сверху вниз и виной тому - расположение камеры. вывод понятен.
что-то вертолет сегодня вежлив и даже излагает свои мысли. димыч появился, Антитупорез (похож на "тяжелую артиллерию") ))
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 13:59
ryn:
Антитупорез:
Просмотрел ее я раз шеварнанадцать, делая упор на лицо Владика, вернее на выражение этого лица. Я за двадцать лет ментовщины всякие лица, морды и рожи видел,в том числе и лица тех кого "грузили" и тех кто пытался загрузиться сам, так же тех, кто не хотел, но тем не менее говорил как и что натворил. Рискую навлечь на себя тысячи проклятий, но осмелюсь заявить - Владик гордиться содеяным, он доволен.
добрый день Вам и всем! есть одно НО в этом - Вы смотрели на это лицо снизу вверх, а Владик на Вас смотрел сверху вниз и виной тому - расположение камеры. вывод понятен. что-то вертолет сегодня вежлив и даже излагает свои мысли. димыч появился, Антитупорез (похож на "тяжелую артиллерию") ))


А мы никого не трогаем, даже не обвиняем никого (уже и так все ясно)! Так общаемся не более того!
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 14:14
враг ведь тоже нападет неожиданно.

вообщето в отрядах есть масса служб и органов которые отвечают за то чтобы неожиданного нападения не было! но тут еще вопрос к Вам как вы думаете сколько по времени продержится этот пост пусть даже он и будет предупрежден о нападении? Вы забываете главную функцию пограничников ценной своей жизни предупредить об вторжении, а воевать извините будет уже министерство обороны!
Ссылка
vertolet
15 июня 2012, 14:21
arahna:
dimych, А вам не надоело защищать своих хозяев,с которыми вы погуляли на заставе?


На ум пришло песенька из кф про Буратино про паучат :)
Ссылка
V
15 июня 2012, 14:21
я согласна с вами - долго не продержится. Но и предупредить не смогут. Так как если исходить из всего вышесказанного - связи нет, пьяные и т.д. Я не отстаиваю версии виновен-невиновен. Этим пусть следствие занимается у них все факты налицо. Но с таким порядком нужно же чтото делать. Вы сами как думаете?
Ссылка
бывший
15 июня 2012, 14:21
Вы забываете главную функцию пограничников ценной своей жизни предупредить об вторжении, а воевать извините будет уже министерство обороны!
dimych ты вроде из погранцов, держись погранец! Теперь и на этой ветке твой рубеж!!!
Ссылка
Skifius
15 июня 2012, 14:23
Кстати, против Челаха и то, что обе находившиеся на погранпосту служебные овчарки найдены живыми. Псы бросились бы на чужаков. Но не бросились. Значит, хорошо знали запах человека, который сжег заставу.
Ссылка
piligrim
15 июня 2012, 14:23
dimych: вообщето в отрядах есть масса служб и органов которые отвечают за то чтобы неожиданного нападения не было! но тут еще вопрос к Вам как вы думаете сколько по времени продержится этот пост пусть даже он и будет предупрежден о нападении? Вы забываете главную функцию пограничников ценной своей жизни предупредить об вторжении, а воевать извините будет уже министерство обороны!
Вот в том то и дело что живучесть поста при ведении боя определена в соответствующих нормативных документах (возможно). Не знаю сколько 5 -10 мин час. два. Но они предупредили о вторжении, передупредили своим молчанием. не выходом на связь. Кто быстренько побежал воевать? Отряд врага уже сходил куда надо и обратно вернулся...
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 14:27
V:
я согласна с вами - долго не продержится. Но и предупредить не смогут. Так как если исходить из всего вышесказанного - связи нет, пьяные и т.д. Я не отстаиваю версии виновен-невиновен. Этим пусть следствие занимается у них все факты налицо. Но с таким порядком нужно же чтото делать. Вы сами как думаете?


что предупредить не смогут конечно Вы зря! Нельзя по одному посту на котором произошло это происшествие судить по всей ПС, многое ведь от командира подразделения зависит!
Ссылка
Jooml
15 июня 2012, 14:28
Skifius:
Кстати, против Челаха и то, что обе находившиеся на погранпосту служебные овчарки найдены живыми. Псы бросились бы на чужаков. Но не бросились. Значит, хорошо знали запах человека, который сжег заставу.


Собаки содержаться в вольерах.
Ссылка
Кашаган
15 июня 2012, 14:29
Лично Челах кроме его родни никому особо не нужен.
На его деле отрабатываются технологии манипуляции обществом и властью.
Челах дает признательные показания, но общественное мнение формируется обратное. По крайней мере попытки идут. И массированные.
Лучше бы власти приняли меры. А то не хочется жить в ливийско-сирийско-египетском политическом ландшафте. И ничем Аблязов и пр. не лучше нынешней власти.
А Челаха, будь он реально виновен, надо расстрелять.
А не виновен, выплатить миллион баксов госкомпенсации.
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 14:33
piligrim:
dimych:
вообщето в отрядах есть масса служб и органов которые отвечают за то чтобы неожиданного нападения не было! но тут еще вопрос к Вам как вы думаете сколько по времени продержится этот пост пусть даже он и будет предупрежден о нападении? Вы забываете главную функцию пограничников ценной своей жизни предупредить об вторжении, а воевать извините будет уже министерство обороны! Вот в том то и дело что живучесть поста при ведении боя определена в соответствующих нормативных документах (возможно). Не знаю сколько 5 -10 мин час. два. Но они предупредили о вторжении, передупредили своим молчанием. не выходом на связь. Кто быстренько побежал воевать?

Два дня по сути дела это еще цветочки, тут срок и побольше был! Многое кстати зависит от оперативного дежурного по отряду, если грамотный и умный офицер то связь будет хоть извините через голубей, а если бестолочь ли просто Фома верующий то извините нету ее родной! Вообще я не пойму как так получилось ведь вся служба это сплошной контроль при чем друг друга все страхуют и перепроверяют! но видно здесь стечение обстоятельств!
Ссылка
V
15 июня 2012, 14:35
dimych:
V:
я согласна с вами - долго не продержится. Но и предупредить не смогут. Так как если исходить из всего вышесказанного - связи нет, пьяные и т.д. Я не отстаиваю версии виновен-невиновен. Этим пусть следствие занимается у них все факты налицо. Но с таким порядком нужно же чтото делать. Вы сами как думаете?
что предупредить не смогут конечно Вы зря! Нельзя по одному посту на котором произошло это происшествие судить по всей ПС, многое ведь от командира подразделения зависит!

Оптимистично звучит! Я думаю время покажет что будет дальше и какие последствия будут у этого события.
Ссылка
Антитупорез
15 июня 2012, 14:37
ryn:- Вы смотрели на это лицо снизу вверх, а Владик на Вас смотрел сверху вниз и виной тому - расположение камеры. вывод понятен. что-то вертолет сегодня вежлив и даже излагает свои мысли. димыч появился, Антитупорез (похож на "тяжелую артиллерию") ))

Престарелый милиционер не может быть "тяжелой артиллерией" в Вашей "смертельной битве" интеллектов. Я в спорах участия не принимаю. Я, так сказать, "над схваткой". Теперь что касательно лица Владика. Вы посмотрите не на ракурс а на циничный взгляд и довольную улыбку. Если не заметите, ничего страшного, для этого надо иметь натренированный взгляд. Кстати сейчас Владику будут назначать стационарную СПЭК (так называемую дурку). Было бы распрекрасно, что бы ее проводили с участием независимых спецов, можно даже и из-за границы. Например в институте им. Сербского г. Москва, давно набили руку на серийных убийцах, раскладывают их по косточке, отчего и как у них шифер поехал. В принципе вышеуказанный ролик можно приложить к постановлению о назначении экспертизы, специалист из него получит много полезной информации. Лично я нашим доморощенным экспертам не очень то верю, они напишут то что им велят, а вот маститые психиатры мараться не станут, если Владик "пошалил" с оружием, то и причину они с него выведают во всех подробностях, если нет, то молчать не будут.
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 14:38
arahna:
dimych, А вам не надоело защищать своих хозяев,с которыми вы погуляли на заставе?


В чем сила брат? В ПРАВДЕ!
Ссылка
vertolet
15 июня 2012, 14:40
Skifius:
Кстати, против Челаха и то, что обе находившиеся на погранпосту служебные овчарки найдены живыми. Псы бросились бы на чужаков. Но не бросились. Значит, хорошо знали запах человека, который сжег заставу.


Собаки вроде были вольере, а не на свободе. Никому бы они не смогли вред причинить.
Ссылка
piligrim
15 июня 2012, 14:44
А сколько пехом, неспеша от заставы до блок поста? Ну я имею ввиду, что была послана поисковая группа. Т.е. она искала, что то по дороге, осматривая окресности. Или марш броском летела конкретно на конечный пункт?
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 14:44
vertolet:
Skifius:
Кстати, против Челаха и то, что обе находившиеся на погранпосту служебные овчарки найдены живыми. Псы бросились бы на чужаков. Но не бросились. Значит, хорошо знали запах человека, который сжег заставу.
Собаки вроде были вольере, а не на свободе. Никому бы они не смогли вред причинить.


Тем более можно себе представить какие там собаки были! Помню в Маканчах пошли с такой в дозор а она прошла 5 км и легла идти не хочет! Так пришлось на себе ее нести! ох и намучились мы тогда! ведь не пять кг весит! на заставу принесли а она встала и побежала! сейчас смешно а вот тащить на себе ее 20 км не смешно было!
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 14:50
piligrim:
А сколько пехом, неспеша от заставы до блок поста? Ну я имею ввиду, что была послана поисковая группа. Т.е. она искала, что то по дороге, осматривая окресности. Или марш броском летела конкретно на конечный пункт?


Каждый наряд во время движения ведет наблюдение, что касается этого случая я думаю на машине проскочили и все! там не очень далеко!
Ссылка
jaba
15 июня 2012, 14:51
мне непонятны факты:

1 почему солдат найденый вблизи
воинской части был сначала избит после
получил три удара ножом и пулю в голову
а под конец облит горючим и сожжён
какк выманили его за пределы части.

2 почему Челах находился в на расстоянии
дневного перехода от места преступления
в течении недели, что он там ждал?
почему улыбался ему было весело?

3 почему он убил всех, особой причины
у него не было, мог просто дезертировать.

4 почему на воинской заставе не было оружия
в боевом состоянии и был даже пистолет
офицера в оружейной комнате когда воинская
часть находилась на боевом дежурстве
и оружие пригодное к бою должно быть
под рукой всегда.
Ссылка
Sgspek
15 июня 2012, 14:52
Члены общественного комитета по наблюдению за расследованием трагических событий, произошедших на погранзаставе «Аркан-Керген» заявили, что планируют ввести своего адвоката для защиты Владислава Челаха.

В комитет, возглавляемый режиссером, общественным деятелем Болатом Атабаевым, также вошли юристы Сергей Уткин, Евгений Жовтис, правозащитники Жемис Турмагамбетова, Георгий Архангельский, Бахыт Туменова, журналист Сергей Дуванов и ряд других общественных деятелей.


если эти далеко не глупые люди уверенно вошли в этот комитет, значит они уверены в невиновности Челаха, и знают что-то такое что от нас скрывают.
Доказательством этому арест

Обвиняемые в разжигании социальной розни Атабаев и Мамай арестованы.
23 января в связи с возбужденным 6 января уголовным делом в отношении А.Амировой, обвиняемой в разжигании социальной розни, были произведены обыски в алматинском офисе

=
Получается в нашей стране самое страшное преступление это разжигание социальной розни. То есть нельзя говорить что-то против богатых. По моему такое уже было в истории
Ссылка
janik
15 июня 2012, 14:57
Отчим этого пограничника работает машинистом, неплохо получает, пишет Комсомлка. А дед на всю страну заявил, что нет денег, чтобы нанять адвоката.
Ссылка
Sgspek
15 июня 2012, 14:59
Челах на Аркан-кергене вообще никогда не служил, помните чехарду со списками служивших на Аркан-кергене. Возможно что этого Челах взяли не с Арканкергена, а с "Сары-Боктер" когда постановщикам этого спектакля, понадобился живой душара - козел отпущения, который возьмет на себя расстрел Аркан-кергена.

То что Фомина арестовали сразу же как только задержали Челаха уже говорит нам о том, что Челах тут точно невиновен, а Фомин он просто что то знает, чего знать не должен. Но грохнуть Фомина это было бы слишком подозрительно, поэтому они этого Фомина арестовали по надуманному обвинению.

Фомин был в официальном отпуске до 30 мая и никак за то что происходило на заставе 28 мая отвечать не мог. Фомин похоже знает, что Челах на Аркан-кергене вообще никогда не служил, поэтому его и спрятали в тюрьме, чтобы он журналистам чего лишнего не ляпнул.
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 15:00
деньги не на адвоката нужны, а на развод а именно чтобы психом его признали!
Ссылка
гран
15 июня 2012, 15:04
Sgspek:
Челах на Аркан-кергене вообще никогда не служил...

Доказательства есть, или это так, ляпнуть чушь в очередной раз?
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 15:06
Sgspek:
Челах на Аркан-кергене вообще никогда не служил, помните чехарду со списками служивших на Аркан-кергене. Возможно что этого Челах взяли не с Арканкергена, а с "Сары-Боктер" когда постановщикам этого спектакля, понадобился живой душара - козел отпущения, который возьмет на себя расстрел Аркан-кергена. То что Фомина арестовали сразу же как только задержали Челаха уже говорит нам о том, что Челах тут точно невиновен, а Фомин он просто что то знает, чего знать не должен. Но грохнуть Фомина это было бы слишком подозрительно, поэтому они этого Фомина арестовали по надуманному обвинению. Фомин был в официальном отпуске до 30 мая и никак за то что происходило на заставе 28 мая отвечать не мог. Фомин похоже знает, что Челах на Аркан-кергене вообще никогда не служил, поэтому его и спрятали в тюрьме, чтобы он журналистам чего лишнего не ляпнул.


кстати а это идея а ведь возможно что на Аркан-Кергене был кто то от заставы "Сарыбухтер" ну так зашли чайку попить пообщаться, такое кстати бывает! и оружие могли спрятать а заместо него туфту какую нибудь подложить! тут есть о чем подумать!
Ссылка
Zarina KZ
15 июня 2012, 15:10
dimych:
деньги не на адвоката нужны, а на развод а именно чтобы психом его признали!


Да бросьте Вы, Димыч, какой развод, чтобы признали психом? В таком резонансном деле только псих за деньги может признать его психом. А если такая версия будет нужна следствию,тогда и денег никаких не надо:=)
Ссылка
Zarina KZ
15 июня 2012, 15:11
janik:
Отчим этого пограничника работает машинистом, неплохо получает, пишет Комсомлка. А дед на всю страну заявил, что нет денег, чтобы нанять адвоката.


А Вы не знакомы с размерами гонораров известных адвокатов? Зарплата машиниста, даже годовая, может быть намного меньше одного гонорара адвоката.
Ссылка
Гном
15 июня 2012, 15:13
Так ведь в самом начале писали что тело одного из них нашли в 100 метрах и он был в теплой куртке? или я что то пропустил?
Ссылка
Zarina KZ
15 июня 2012, 15:13
гран:
Sgspek:
Челах на Аркан-кергене вообще никогда не служил...
Доказательства есть, или это так, ляпнуть чушь в очередной раз?


Доказательств все ждут от следствия, которое дает возможность озвучивать любую чушь, потому что порой они сами именно этим и заняты.
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 15:16
Zarina KZ посмотрите мой комментарий № 615 кстати эта версия имеет право на жизнь! За не доклад по обстановке не арестовывают а что если все затевалось ради хищения оружия ? и Ведь этот солдат ждал чего то? чего? вот тут я думаю есть о чем подумать!
Ссылка
АВРРФ
15 июня 2012, 15:19
Каждое такое событие накладывает определенный отпечаток на тех, кто хоть каким-то образом имел или имеет отношение к нему.
Так произошло с псн "Арыстан" КНБ РК после убийства Сарсенбаева. 
Все то что было наработано их предшественниками, настоящими профессионалами спецопераций: генералом Зорькиным, полковником Волосниковым, ребятами из  "московского" и " первого пограничного" наборов, те кто осуществил уникальную операцию в Чимкенте, все это перечеркнуто "торпедами" Арыстана, бывшими ментами, нервными борчиками и "спортиками". и еще долго любая ассоциация со словом Арыстан будет связана с убийством, причем в качестве подручных исполнителей, тупых и без мозгов.
До ЧП на Аркане, весь негатив ПС был связан с генералитетом и командованием и их махинациями на госзакупе и подрядах, таможенных скандалах, но было впечатление, что простые солдаты несут свою службу незаметно, но достойно.
Истина оказалась жестокой, трагичной и нелепой. Виноват Челах или нет, не суть важно. С этого момента услышав слово Пограничник Казахстана - ассоциация будет: Челах-Арканкерген-Бардак-Гибель. Я для себя вывод сделал - это катастрофа, так наверное чувствовал себя веривший в сталинскую пропаганду советский офицер и солдат увидев, как огромная сталинская армия дивизиями попадает в плен, а дерутся до конца - единицы.
Не очень хороший пример, наверное, но эмоции у людей те же.
По моему, пора сказать стоп, хватит всему что нам говорят. Хватит держать нас за баранов!
Ссылка
Hilsy
15 июня 2012, 15:21
В пещере на выступе видно, что лежат ключи от лексуса
Ссылка
Сашка
15 июня 2012, 15:29
После смерти Нуркадилова по телеку показали рисованный мультик про то , как Н . Себя жестоко убивал. Сценарий был четким- и по секундам и с разных ракурсов. Похоже и по этому случаю покажут .
Ссылка
Zarina KZ
15 июня 2012, 15:31
Hilsy:
В пещере на выступе видно, что лежат ключи от лексуса




Кстати, на видео справа на самом деле что-то лежит, вроде похоже на ключи...
Ссылка
Босс
15 июня 2012, 15:42
Sgspek:
Челах на Аркан-кергене вообще никогда не служил, помните чехарду со списками служивших на Аркан-кергене. Возможно что этого Челах взяли не с Арканкергена, а с "Сары-Боктер" когда постановщикам этого спектакля, понадобился живой душара - козел отпущения, который возьмет на себя расстрел Аркан-кергена. То что Фомина арестовали сразу же как только задержали Челаха уже говорит нам о том, что Челах тут точно невиновен, а Фомин он просто что то знает, чего знать не должен. Но грохнуть Фомина это было бы слишком подозрительно, поэтому они этого Фомина арестовали по надуманному обвинению. Фомин был в официальном отпуске до 30 мая и никак за то что происходило на заставе 28 мая отвечать не мог. Фомин похоже знает, что Челах на Аркан-кергене вообще никогда не служил, поэтому его и спрятали в тюрьме, чтобы он журналистам чего лишнего не ляпнул.


Похоже так и было. Ну не могли отпустить свидетеля живым.
Ссылка
АВРРФ
15 июня 2012, 15:43
На какой секунде?
Ссылка
Zarina KZ
15 июня 2012, 15:48
АВРРФ:
На какой секунде?


На 5 секунде посмотрите
Ссылка
АВРРФ
15 июня 2012, 15:55
Нашел, вроде 8-я секунда, около барсетки, под саксаулом.
Качество слабо, но похоже на связку из 2 ключей с головками из пластика черного цвета. Почему не в кармане? Может хранил в этом небольшом кейсе?
Конечно, это несбыточно, был бы исходный носитель, можно было говорить более уверенно.
Ссылка
АВРРФ
15 июня 2012, 15:58
С Фоминым совсем все странно.
Ст 376 ч2, до 5 лет. Не уверен, но могли и не закрывать до суда, тем более офицер.
Ссылка
No problem
15 июня 2012, 16:01
АВРРФ:
No problem:
Склоняюсь к мысли, что отмечали День пограничника очень сильно! Это самое главное - что скрывают! От того и беспомощность солдат, и легкость расправы! Вопрос - Где был командир пока Челах стрелял в казарме? Тоже немог проснуться сразу? Челаха гнобили, не даали бухнуть, отправили дежурить. Когда 01 сказал, что это терракт и из ребят сделали героев естественно надо выгородить банальную дедовщину! Терракт не вышел, а дедовщину пытаются превратить в сумашествие одного взятого! Челаху говорят: "Про бухание - ни слова!" Шантажируют или торгуются. На суде все может рассказать!
Я может не догоняю в погрантрадициях, но следствие заявило, что расстрел начался около 5 часов 28.05.2012. То есть День Пограничника начался в 00.00 часов. То есть пить начали в полночь, как в Новый Год? Чтобы больше времени на праздник. Если это в традициях ПВ, тогда да, начали в полночь. К 5 утра были "дрова". Челах не пьет, по заявлению его родственников, возможно достали предложениями и насмешками. Тогда Бендицкий, говоря о накрытой поляне, не ошибается. Но никак не могу "въехать" празднование в полночь, а не вечером как делается в абсолютном большинстве таких случаев.


Может у кого днюха на день раньше была. НО ПОЧЕМУ КОМАНДИР НЕ ВЫСКОЧИЛ ПОКА ЧЕЛАХ МОЧИЛ РЕБЯТ, ПОСЛЕ ПЕРВОЙ ОЧЕРЕДИ ПО РЕЮ? ОЧЕНЬ КРЕПКО СПАЛ? ОЧЕНЬ НЕУДОБНЫЙ ВОПРОС, СОГЛАСИТЕСЬ?
Ссылка
Zarina KZ
15 июня 2012, 16:04
бука:
Здравствуйте Зарина КЗ. Вы не обратили внимание на комментарии Димыча № 615. Димыч тоже не исключает возможность какой то подставы. С Димычом что случилось.


Я тоже заметила,что Димыч сегодня переобулся слегка. После вчерашнего отсутствия на этом сайте.
Ссылка
Zarina KZ
15 июня 2012, 16:08
АВРРФ:
Нашел, вроде 8-я секунда, около барсетки, под саксаулом. Качество слабо, но похоже на связку из 2 ключей с головками из пластика черного цвета. Почему не в кармане? Может хранил в этом небольшом кейсе?


Да, точно 8 секунда
Ссылка
mohamoha
15 июня 2012, 16:15
«Мужчины нетрадиционной сексуальной ориентации не могут проходить воинскую службу в Вооруженных Силах, других войсках и воинских формированиях Республики Казахстан»
А если они хотят отдать свой долг Родине и отслужить? Это не нарушение прав граждан? Не нарушение ст.14 Конституции РК?
А женщины могут?
Ссылка
Zarina KZ
15 июня 2012, 16:20
Skifius:
А может действительно "опустили", не хотелось бы в это верить..... Но после такого мог заранее спланировать и сделать....... Если такой факт и имел место, то его теперь ни в коем случае не озвучат, траур то обьявили (не писать же им опровержение что все или некоторые из погибших п.........ы)


Не знаю, куда все повернет. Версия Бендицкого тоже ведь на чем-то строится, уж точно не на его сексуальных фантазиях
Ссылка
АВРРФ
15 июня 2012, 16:20
В США - принцип "Don't ask - don't tell".
Почему гомосексуалисту, который любит свою страну отказывать в праве ее защищать. А когда все натуралы кончатся, кого призывать?
Ссылка
Николай-2
15 июня 2012, 16:26
Чё то про начальника лесничества забыли, он там за 35-лет каждую тропку, пещеры, знал, не говоря о настроении "ЭТОЙ ТИШИНЫ". Знал кто чем дышит. Случайно он с обрыва не упал? Интересно в скольких метрах или км. находится этот блокпост от полосы границы.
Ссылка
zvezda v shoke
15 июня 2012, 16:27
специально что ли разжигают межнац.конфликт, на челаха навесили убийства а на покойного Кима (пусть земля ему будет пухом) вылили ушат грязи. Хоть бы не трогали усопшего его родственникам и так нелегко от того какой смертью он погиб а тут еще и грязью поливают. Будьте прокляты черти, чтобы Вас и Ваши семьи постигло тоже или что нибудь похуже! Божий суд еще впереди...
Ссылка
АВРРФ
15 июня 2012, 16:29
Таких противоречий и несоответствий в этом деле очень много. Например, арест начальника соседней заставы “Сары-Боктер” Алексея ФОМИНА. Капитан якобы скрывал, что пост “Аркан-Керген” третьи сутки не выходит на связь и даже вещал от его имени, что все в порядке. Между тем выясняется: уничтоженный погранпост находился в подчинении погранотряда в Ушарале и был снабжен стационарной радиостанцией, позволяющей даже в горных условиях связываться напрямую с погранотрядом. Если так, то получается, что капитаном Фоминым просто прикрылся кто-то из начальства, чтобы спасти свою шкуру?
Кстати, интересная деталь. По моим проверенным и подтвержденным данным, на днях в следственном изоляторе Ушарала была перехвачена “малява” (на уголовном языке так называют письмо), тайно отправленная Владиславом Челахом капитану Фомину. В ней рядовой пишет, что может рассказать много интересного для следствия про оказавшегося за решеткой капитана, а потому требует от него организовать для себя всевозможные блага с воли (так называемый “грев”): вкусную пищу, сигареты, чай…

Неспроста Гена пишет "по моим проверенным и ПОДТВЕРЖДЕННЫМ данным.
Ссылка
Zarina KZ
15 июня 2012, 16:30
zvezda v shoke:
специально что ли разжигают межнац.конфликт, на челаха навесили убийства а на покойного Кима (пусть земля ему будет пухом) вылили ушат грязи. Хоть бы не трогали усопшего его родственникам и так нелегко от того какой смертью он погиб а тут еще и грязью поливают. Будьте прокляты черти, чтобы Вас и Ваши семьи постигло тоже или что нибудь похуже! Божий суд еще впереди...


На межнац как-то не тянет, егерь - кореец, Челах - грек, Рэй - немец,остальные ребята-казахи. Между кем и кем межнац???
Ссылка
миамото
15 июня 2012, 16:32
Добрый день всем комментирующим, периодически слежу за этой новостью. Не поддерживаю никакую из версий, так как слишком много вопросов к каждой и в том числе к официальной. Но так как дознаться правды в интернете очень сложно, то пусть это останется на совести тех кто заварил всю кашу.
Касательно про ключи от лексуса в пещере, мне кажется что это просто какой то девайс от фотоаппарата к которому идут провода, если застопорить кадр в момент, когда камера не двигается, то это видно. А вот что я заметил на видео, так это портативная рация её видно с 21 по 23 секунды.
Да и вообще если он раньше не привлекался и не совершал преступлений, то в момент совершения, тем более ТАКОГО преступления человек должен через себя конкретно переступить и сломать, тем более собрал вещи, кольцо и как простой гопник радовался наживе. Должен быть очень веский мотив, для обычного человека такой мотив объясняем только в случае угрозе жизни своей или близких и то не все будут в силах сделать подобное. Даже любой преступник не сразу таким становиться, а постепенно, исключение разве что серийные маньяки-убийцы, но ведь и там они находят себе веский мотив, пускай граничащий с реальностью. А тут как бы всё просто... взял и сделал, как в туалет сходил. Если он больной маньяк, то это уже другое дело, но на него как то не смахивает, хотя может сейчас новые маньяки пошли, современные.
Очень странное дело...
Ссылка
Skifius
15 июня 2012, 16:38
Zarina KZ:
zvezda v shoke:
специально что ли разжигают межнац.конфликт, на челаха навесили убийства а на покойного Кима (пусть земля ему будет пухом) вылили ушат грязи. Хоть бы не трогали усопшего его родственникам и так нелегко от того какой смертью он погиб а тут еще и грязью поливают. Будьте прокляты черти, чтобы Вас и Ваши семьи постигло тоже или что нибудь похуже! Божий суд еще впереди...
На межнац как-то не тянет, егерь - кореец, Челах - грек, Рэй - немец,остальные ребята-казахи. Между кем и кем межнац???


я то же думаю навряд ли, НО так как сам с запада (4 или 5 были с запада) знаю что наши казахоязычные ребята не отличат грека и немца от русских - одним словом скажут "аккулактар". Даже уверен что так они о относились (не в обиду будет сказано)
Ссылка
Zarina KZ
15 июня 2012, 16:42
Skifius:
Zarina KZ:
zvezda v shoke:
специально что ли разжигают межнац.конфликт, на челаха навесили убийства а на покойного Кима (пусть земля ему будет пухом) вылили ушат грязи. Хоть бы не трогали усопшего его родственникам и так нелегко от того какой смертью он погиб а тут еще и грязью поливают. Будьте прокляты черти, чтобы Вас и Ваши семьи постигло тоже или что нибудь похуже! Божий суд еще впереди...
На межнац как-то не тянет, егерь - кореец, Челах - грек, Рэй - немец,остальные ребята-казахи. Между кем и кем межнац???
я то же думаю навряд ли, НО так как сам с запада (4 или 5 были с запада) знаю что наши казахоязычные ребята не отличат грека и немца от русских - одним словом скажут "аккулактар". Даже уверен что так они о относились (не в обиду будет сказано)


Мне кажется, что не стоит вообще будировать тему межнац, даже в своих версиях, эта тема очень и очень опасная.Вряд ли там дело в этом.
Ссылка
АВРРФ
15 июня 2012, 16:44
Это точно радиостанция типа Моторолла. С красным тумблером и двумя черными. 22 секунда. Откуда?
Необходимо Сохранить это видео. Его уберут.
С ключами не понятно, а это действительно радиостанция.
Ссылка
Bolivar
15 июня 2012, 16:46
Сергей ДУВАНОВ:"Первое сообщение о том, что Челах нашелся, содержало информацию, что он сам пришел на заставу, а все это время прятался недалеко от нее в пещере. Это факт!!! И этот факт никуда не спрячешь. Как говорится, слово не воробей ... И тут же появилась другая информация, что выжившего солдата нашли на зимовке в 25 километрах от заставы. Зачем это было сделано?

Ответ на поверхности — добровольный приход Челаха на заставу сводил на нет версию о его виновности. Действительно, если ты убил 15 человек и подался в бега, зачем тебе возвращаться на место преступления, где тебя ждут с наручниками. Но если ты никого не убивал, а все это время прятался от реальных убийц, то твое появление на заставе вполне логично — ты пришел к своим, чтобы рассказать, как все было".
Ссылка
Zarina KZ
15 июня 2012, 16:49
АВРРФ:
Это точно радиостанция типа Моторолла. С красным тумблером и двумя черными. 22 секунда. Откуда?


Точно радиостанция вроде. Офигеть!
Ссылка
АВРРФ
15 июня 2012, 16:52
Сейчас вертолет скажет что на посту таких станций просто завались.
Такие станции есть на вооружении КНБ, и их выдают пограничникам для связи нарядов с постом. Не так ли?
Ссылка
Zarina KZ
15 июня 2012, 16:53
АВРРФ:
Это точно радиостанция типа Моторолла. С красным тумблером и двумя черными. 22 секунда. Откуда? Необходимо Сохранить это видео. Его уберут. С ключами не понятно, а это действительно радиостанция.


Видео сохранено
Ссылка
Zarina KZ
15 июня 2012, 16:54
АВРРФ:
Сейчас вертолет скажет что на посту таких станций просто завались. Такие станции есть на вооружении КНБ, и их выдают пограничникам для связи нарядов с постом. Не так ли?


Что происходит с Димычем? Куда он опять пропал?
Ссылка
Ясность
15 июня 2012, 16:57
Jooml:
бука, Вы могли бы пояснить, что означают слеши в вашем тексте? Я постоянно перечитываю по несколько раз, пытаясь связать в предложение, это запятые или скобки? Вот это: Форме: потому что первоначально был доставлен войскову часть/ на джипе начмеда санчасть/. АпниемЭто что? Ему другую форму дали в войсковой части?


Я думаю потому, что военная прокуратура занимается "расследованием", он должен быть одет по форме. Мне не понятно что там делает МВД?
Ссылка
Урган Тулку
15 июня 2012, 16:59
бука:
Странно, почему нет в списке изъятых ? Может действительно блатных охотников ( ВИП) ?

это были ВИП-конокрады! главным ВИП-конокрадом была кинологическая собака!
Ссылка
АВРРФ
15 июня 2012, 17:02
Мерзадинов рассказал про топокарту, телефоны, деньги ноутбук, пистолет. Чем так плоха радиостанция?
Она не входит в перечень носимых р/средств.
Впрочем, наверное уже входит. Спасибо миамото.
Это еще и сканер, кстати.
Ссылка
Ясность
15 июня 2012, 17:04
Кашаган:
Лично Челах кроме его родни никому особо не нужен. На его деле отрабатываются технологии манипуляции обществом и властью. Челах дает признательные показания, но общественное мнение формируется обратное. По крайней мере попытки идут. И массированные. Лучше бы власти приняли меры. А то не хочется жить в ливийско-сирийско-египетском политическом ландшафте. И ничем Аблязов и пр. не лучше нынешней власти. А Челаха, будь он реально виновен, надо расстрелять. А не виновен, выплатить миллион баксов госкомпенсации.


И как Вы думаете, что легче для "власти" сделать?
Ссылка
Rodina-KZ
15 июня 2012, 17:07
Рацию четко видно, а вот ключи размыто -непонятно что.
Вопросов становится еще больше с каждым днем.
Фомина закрыли - что-то знает такое, что боятся расскажет.

А может Челах вобще отсутсвовал на посту и вообще "НЕ СНОМ НЕ ДУХОМ" не знал, что на посту что-то произошло, а когда туда пришел, от поста уже угли остались.
Вот и причина, что убежал и не появился на заставе, испугался.
А Фомин знал, что его там не было. Может по его (Фомина) заданию где-то был.
Ссылка
АВРРФ
15 июня 2012, 17:09
бука:
Зарине КЗ и АВВРФ : может идиоты-сценаристы забыли убрать вовремя съемки. Просто был случай сотрудники КБН МВД в СКО одному подбрасывали наркотики и сами потом сели. В момент подброса свой же снял на видео и забыл стереть.


Сценаристы-постановщики - не просто дилетанты, это ко всему прочему незадачливые неудачники. Какими нужно быть идиотами, несчастные их начальники. Я понимаю теперь Мырзалиева. Дальше уже некуда. Нижняя точка падения достигнута. Впрочем, о чем я. Еще падать и падать.
Ссылка
Rodina-KZ
15 июня 2012, 17:14
С начала и до конца всей худ.постановки много таких ляпов, что сняв по несколько дублей они ТОЛКОМ не смогли сделать монтаж...

Или монтаж ДЕЛАЛ человек который ЗНАЕТ, что Челах не виновен, А ЭТО его вклад за ВЕРСИЮ, что ЧЕЛАХ - НЕ ВИНОВЕН...
Ссылка
Bolivar
15 июня 2012, 17:14
Может быть то,что Челах был дежурным, и спасло ему жизнь.Увидев опасность он убежал и спрятался в пещере,после того, как прибыл вертолет, вышел на заставу.
Ссылка
Rodina-KZ
15 июня 2012, 17:20
Несколько раз обсуждали эту худ.постановку. (когда-то совсем давно имели отношение к этой профессии)

Снято не профессионально, монтаж делали или с нескольких камер, или делали дубли...
Ссылка
АВРРФ
15 июня 2012, 17:20
Нужно узнать у Dimych'a, были ли на вооружении у пограннарядов станции типа Motorolla, с двумя черными тумблерами и одной красной кнопкой на верхней части около антены.
Такие были и есть в конторе, но в оперативных подразделениях.
Ссылка
Rodina-KZ
15 июня 2012, 17:27
Про лошадей вообще молчек, где-то один раз промелькнуло, что нашли и все.
И как лошади оказались все в одном месте. От выстрелов и пожара лошади разбежались (если они были отвязаны или не были закрыты в загоне), и КАК ОНИ ПОСЛЕ ЭТОГО ОКАЗАЛИСЬ ВСЕ ВМЕСТЕ?

И Челах не дурак, зачем ему сотки если лошадь дороже стоит.
Ссылка
Zarina KZ
15 июня 2012, 17:35
В чем прав Бендицкий - если бы собаки вдруг заговорили, сколько ответов мы бы сейчас получили....
Ссылка
АВРРФ
15 июня 2012, 17:40
Моторолла типа GP 360 - очень похожа. Особенность вид сверху - красная кнопка между антенной и крайним тумблером.
Ей нужен ретранслятор, и она программируется для телефонных звонков. Радиус действия в горах, как и у всех подобных станций небольшой. Довольно дорогие штуки. Одними из первых купили в СОП и в одном из подразделений КНБ.
С нетерпением жду, когда Мерзадинов официально объявит, что именно для Арканкергена, эти станции были закуплены и при этом совсем недавно.
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 17:46
Радиостанции были еще с 2000 годов. Где Motorolla , где KENWOOD на каждой заставе они есть! Только в горах малоэффективны но для связи с нарядами на небольшом удалении пойдет!
Ссылка
АВРРФ
15 июня 2012, 17:49
Следовало ожидать, особенно после того, как среди вещдоков ее не "засветили". Протокол придется перепечатывать, понятым не привыкать,
Ссылка
Bolivar
15 июня 2012, 17:49
Сергей Дуванов:"Если он на самом деле является свидетелем происшедшего на заставе и знает убийц, то вряд ли они оставят его в покое. Есть очень большие подозрения, что с ним может что-то случиться, после чего он уже никогда не заговорит. Для VIP-персоны, если она присутствует в этом деле, это вопрос очень принципиальный.
Понимаете, высказанная здесь версия о причастности высоких персон к расстрелу заставы может быть либо подтверждена, либо опровергнута, только если заговорит Владислав Челах. Для этого надо на три дня вырвать парня из рук следствия и дать поработать с ним профессиональным психологам, чтобы они «раскодировали» его. Все!
Дальше — пресс-конференция, где он расскажет, что случилось на заставе на самом деле. После этого, если подтвердится официальная версия, все вопросы к следствию снимутся сами собой. Если подтвердится версия с VIP-персоной или какая-то другая, вопросы встанут со всей остротой, но уже перед высшим руководством страны".
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 17:51
Единственное что можно сказать в защиту этого этого паренька так только то за что действительно арестовали начальника соседней заставы? за недоклад это одно, а вот если скрыл то это уже другое но что именно это "другое" и какая здесь связь?
Ссылка
бывший
15 июня 2012, 17:54
Rodina-KZ:
Про лошадей вообще молчек, где-то один раз промелькнуло, что нашли и все. И как лошади оказались все в одном месте. От выстрелов и пожара лошади разбежались (если они были отвязаны или не были закрыты в загоне), и КАК ОНИ ПОСЛЕ ЭТОГО ОКАЗАЛИСЬ ВСЕ ВМЕСТЕ? И Челах не дурак, зачем ему сотки если лошадь дороже стоит.

Лошади как правило стараются держаться вместе.
Челах либо не успел их поймать, либо (не забывайте что он по воинской спец прожекторист) как житель города не умел с ними обращаться
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 17:55
бука:
Сейчас Прокуратура скажет : Челаха похитил радиостанции, чтобы прослушивать поисковые группы. Что лишний раз убедит обывателей, что Челаха все продумал.


если честно в неуставняк я уже и сам перестал верить слишком все просто! тут что то другое думаю круче и я думаю связано с оружием! возможно сговор какой то был. Это всего лишь версия!
Ссылка
Bolivar
15 июня 2012, 17:56
Арестован режиссер и общественный деятель Болат Атабаев, который возглавил комитет по наблюдению за расследованием трагических событий на погранпосту «Арканкерген». Не сигнал ли это общественности не подходить близко к новой «священной корове», задалась вопросом президент фонда «Амансаулык» Бахыт Туменова.
Ссылка
Zarina KZ
15 июня 2012, 17:58
dimych:
бука:
Сейчас Прокуратура скажет : Челаха похитил радиостанции, чтобы прослушивать поисковые группы. Что лишний раз убедит обывателей, что Челаха все продумал.
если честно в неуставняк я уже и сам перестал верить слишком все просто! тут что то другое думаю круче и я думаю связано с оружием! возможно сговор какой то был. Это всего лишь версия!

Стоит прислушаться, Димыч меняет версию. Ох, неспроста все это:=)
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 17:58
Bolivar:
Арестован режиссер и общественный деятель Болат Атабаев, который возглавил комитет по наблюдению за расследованием трагических событий на погранпосту «Арканкерген». Не сигнал ли это общественности не подходить близко к новой «священной корове», задалась вопросом президент фонда «Амансаулык» Бахыт Туменова.


Его за Жанаозень арестовали причем здесь "аркан-Кирген"? Посмотрите канал К+ он там себе давно уже могилу вырыл!
Ссылка
Rodina-KZ
15 июня 2012, 17:58
dimych:
Единственное что можно сказать в защиту этого этого паренька так только то за что действительно арестовали начальника соседней заставы? за недоклад это одно, а вот если скрыл то это уже другое но что именно это "другое" и какая здесь связь?



Ну наконец-то вы идете в одну ногу с нами...
За недоклад- разве у нас за это сажают? У нас могут за это выгнать со службы , правильно..А его засадили, наверное чтобы молчал.
Ссылка
Delfin
15 июня 2012, 17:59
Zarina KZ:
АВРРФ:
Нашел, вроде 8-я секунда, около барсетки, под саксаулом. Качество слабо, но похоже на связку из 2 ключей с головками из пластика черного цвета. Почему не в кармане? Может хранил в этом небольшом кейсе?
Да, точно 8 секунда


Да вроде нет, это не ключи... там как я понял лежит провод от чего-то... возможно наушники от мобильного или что-то вроде этого... так вот тот черный предмет - часть этого провода, может ремешок который собранный провод держит... не уверен, но думаю так...
Ссылка
Zarina KZ
15 июня 2012, 18:00
Вчера на одном сайте некий аноним написал, что Челах виноват лишь в одном преступлении, но не в убийстве 15 человек. Просил сохранять спокойствие и обещал,что через 15 дней мы узнаем всю правду. Ох уж эти анонимы, кто знает что и кто за ними кроется:=)
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 18:01
Zarina KZ за недоклад не арестовывают и в СИЗО не содержат! А вы лучше бы напрягли свои мозги и подумали! Или вы на сто процентов исключаете хищение оружия? и если оно так так вы думаете по всем каналам об этом трезвонить будут?
Ссылка
Zarina KZ
15 июня 2012, 18:02
dimych:
Zarina KZ за недоклад не арестовывают и в СИЗО не содержат! А вы лучше бы напрягли свои мозги и подумали! Или вы на сто процентов исключаете хищение оружия? и если оно так так вы думаете по всем каналам об этом трезвонить будут?

Я вообще ничего не исключаю,кроме версии,что там был неуставняк и Рэмбо-Челах прошелся по заставе,как Мамай
Ссылка
АВРРФ
15 июня 2012, 18:04
dimych:
Радиостанции были еще с 2000 годов. Где Motorolla , где KENWOOD на каждой заставе они есть! Только в горах малоэффективны но для связи с нарядами на небольшом удалении пойдет!


Снабжение ПС закупает дорогостоящую технику, которая по своим характеристикам должна работать в городских условиях и поставляет ее для пополнения комплекта средств связи горных застав и постов.
Я так и знал.
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 18:04
Zarina KZ:
dimych:
Zarina KZ за недоклад не арестовывают и в СИЗО не содержат! А вы лучше бы напрягли свои мозги и подумали! Или вы на сто процентов исключаете хищение оружия? и если оно так так вы думаете по всем каналам об этом трезвонить будут?
Я вообще ничего не исключаю,кроме версии,что там был неуставняк и Рэмбо-Челах прошелся по заставе,как Мамай


Может и прошелся но не один опять же это только версия! тут много вопросов еще!
Ссылка
Delfin
15 июня 2012, 18:07
dimych:
бука:
Сейчас Прокуратура скажет : Челаха похитил радиостанции, чтобы прослушивать поисковые группы. Что лишний раз убедит обывателей, что Челаха все продумал.
если честно в неуставняк я уже и сам перестал верить слишком все просто! тут что то другое думаю круче и я думаю связано с оружием! возможно сговор какой то был. Это всего лишь версия!


Как-то, Вы, подозрительно изменили свое видение проблемы... неужели сверху придумали что-то более правдоподобное и вашими устами запускают информацию для подготовки почвы?
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 18:08
АВРРФ:
dimych:
Радиостанции были еще с 2000 годов. Где Motorolla , где KENWOOD на каждой заставе они есть! Только в горах малоэффективны но для связи с нарядами на небольшом удалении пойдет!
Снабжение ПС закупает дорогостоящую технику, которая по своим характеристикам должна работать в городских условиях и поставляет ее для пополнения комплекта средств связи горных застав и постов. Я так и знал.


вот тут Вы зря. на равнине милое дело, кругом на участке заставы берут, ну а в горах тоже например в звене "часовой-дежурный по заставе-начальник заставы" не орать же, как никак 2012 год!
Ссылка
Jooml
15 июня 2012, 18:08
dimych:
Zarina KZ за недоклад не арестовывают и в СИЗО не содержат! А вы лучше бы напрягли свои мозги и подумали! Или вы на сто процентов исключаете хищение оружия? и если оно так так вы думаете по всем каналам об этом трезвонить будут?


Заметьте, Димыч - хищение оружия это ваша версия.
Ссылка
Rodina-KZ
15 июня 2012, 18:08
dimych:
Zarina KZ за недоклад не арестовывают и в СИЗО не содержат! А вы лучше бы напрягли свои мозги и подумали! Или вы на сто процентов исключаете хищение оружия? и если оно так так вы думаете по всем каналам об этом трезвонить будут?


Я полагаю, что это вы ко мне обращаетесь...

О торговле оружием, эта мысль была первая, когда узнале о ЧП.
Но как можно об этом говорить, все принимается в штыки и все закричат, что это граница и такое предположение "уму не постежимо" -легче поверить в инопланетян...
Ссылка
АВРРФ
15 июня 2012, 18:08
Я еще раз прихожу к выводу. Президент сказал: терракт, очень важная информация.
При всем отношении к его 70 с хвостиком и ПТУ-шному образованию, он политик с огромным опытом и знает цену неосторожно сказанным словам.
И хищение оружия с Аркана, вполне рабочая версия.
Ссылка
АВРРФ
15 июня 2012, 18:11
dimych:
АВРРФ:
dimych:
Радиостанции были еще с 2000 годов. Где Motorolla , где KENWOOD на каждой заставе они есть! Только в горах малоэффективны но для связи с нарядами на небольшом удалении пойдет!
Снабжение ПС закупает дорогостоящую технику, которая по своим характеристикам должна работать в городских условиях и поставляет ее для пополнения комплекта средств связи горных застав и постов. Я так и знал.
вот тут Вы зря. на равнине милое дело, кругом на участке заставы берут, ну а в горах тоже например в звене "часовой-дежурный по заставе-начальник заставы" не орать же, как никак 2012 год!


Для таких целей - станции такого типа это как Большой андронный Коллайдер во дворе у чабана.Зачем переплачивать. Есть простые средства связи без наворотов, обеспечивающие выполнение задач в этом звене.
Впрочем, я не удивляюсь, я уже говорил.
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 18:16
Для таких целей - станции такого типа это как Большой андронный Коллайдер во дворе у чабана.Зачем переплачивать. Есть простые средства связи без наворотов, обеспечивающие выполнение задач в этом звене. Впрочем, я не удивляюсь, я уже говорил.


Вы знаете у нас есть закон о госзакупках там все довольно крутое , дорогое и качественное! Потому что наш СОЛДАТ может сломать ВСЕ даже ЛОМ!
Ссылка
zimin
15 июня 2012, 18:16
АВРРФ:
dimych:
АВРРФ:
dimych:
Радиостанции были еще с 2000 годов. Где Motorolla , где KENWOOD на каждой заставе они есть! Только в горах малоэффективны но для связи с нарядами на небольшом удалении пойдет!
Снабжение ПС закупает дорогостоящую технику, которая по своим характеристикам должна работать в городских условиях и поставляет ее для пополнения комплекта средств связи горных застав и постов. Я так и знал.
вот тут Вы зря. на равнине милое дело, кругом на участке заставы берут, ну а в горах тоже например в звене "часовой-дежурный по заставе-начальник заставы" не орать же, как никак 2012 год!
Для таких целей - станции такого типа это как Большой андронный Коллайдер во дворе у чабана.Зачем переплачивать. Есть простые средства связи без наворотов, обеспечивающие выполнение задач в этом звене. Впрочем, я не удивляюсь, я уже говорил.


Не болтайте ерунды если не понимаете. Это самая обычная радиостанция.
Нет в ней никаких наворотов.
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 18:19
RODINA KZ я ничего не предполагаю мне просто интересно почему на самом деле арестован начальник соседней заставы? Вы как считате ведь не зря же арестован?
Ссылка
Rodina-KZ
15 июня 2012, 18:19
dimych:
Да нет просто подумал! Мне интересно не столько этот солдат, а начальник соседней заставы! Никого же кроме него не арестовали? Или Вы думаете за несвоевременный доклад арестовывают? а что если не VIP были а свои? ребята с соседней заставы?


Вы полагаете они день пограничника пришли отметить? И если их с соседней заставы там "положили" то сейчас на соседней заставе отсутствие погранцов уже бы обнаружили.


Но то, что Фомина посадили, это был тревожный знак и что офиц.версия это ТУФТА.
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 18:21
Rodina-KZ:
dimych:
Да нет просто подумал! Мне интересно не столько этот солдат, а начальник соседней заставы! Никого же кроме него не арестовали? Или Вы думаете за несвоевременный доклад арестовывают? а что если не VIP были а свои? ребята с соседней заставы?
Вы полагаете они день пограничника пришли отметить? И если их с соседней заставы там "положили" то сейчас на соседней заставе отсутствие погранцов уже бы обнаружили. Но то, что Фомина посадили, это был тревожный знак и что офиц.версия это ТУФТА.


Одни загадки! а если не докладывал то почему? не знал? Нет тут что то другое! Скорее всего он знает что то а может гораздо больше чем этот рядовой!
Ссылка
АВРРФ
15 июня 2012, 18:24
zimin:
АВРРФ:
dimych:
АВРРФ:
dimych:
Радиостанции были еще с 2000 годов. Где Motorolla , где KENWOOD на каждой заставе они есть! Только в горах малоэффективны но для связи с нарядами на небольшом удалении пойдет!
Снабжение ПС закупает дорогостоящую технику, которая по своим характеристикам должна работать в городских условиях и поставляет ее для пополнения комплекта средств связи горных застав и постов. Я так и знал.
вот тут Вы зря. на равнине милое дело, кругом на участке заставы берут, ну а в горах тоже например в звене "часовой-дежурный по заставе-начальник заставы" не орать же, как никак 2012 год!
Для таких целей - станции такого типа это как Большой андронный Коллайдер во дворе у чабана.Зачем переплачивать. Есть простые средства связи без наворотов, обеспечивающие выполнение задач в этом звене. Впрочем, я не удивляюсь, я уже говорил.
Не болтайте ерунды если не понимаете. Это самая обычная радиостанция. Нет в ней никаких наворотов.


А вы уже по видео установили ее тип? Я только по верхней части ее предположил что это GP. Она может быть как простой так и очень сложной. Судя по всему, вы ее видели целиком. Я действительно, эту станцию, что в пещере, в руках не держал. Спасибо за наводку, zimin
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 18:26
А уже по видео установили ее тип? Я только по верхней части ее предположил что это GP. Она может быть как простой так и очень сложной. Судя по всему, вы ее видели целиком. Я действительно, эту станцию, что в пещере, в руках не держал. Спасибо за наводку, zimin

Обыкновенная стандартная радиостанция есть желание в ALSI зайдите их там валом!
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 18:27
бука:
Димыч: вы не ответили наличие на погранпосту РПК ? И других видов оружия. И почему Челаха не взял бушлат.


РПК и ПК это групповое оружие сомневаюсь что такое оружие там было! Насчет бушлата не знаю, но вечерами там прохладно!
Ссылка
АВРРФ
15 июня 2012, 18:27
dimych:
А уже по видео установили ее тип? Я только по верхней части ее предположил что это GP. Она может быть как простой так и очень сложной. Судя по всему, вы ее видели целиком. Я действительно, эту станцию, что в пещере, в руках не держал. Спасибо за наводку, zimin Обыкновенная стандартная радиостанция есть желание в ALSI зайдите их там валом!


Погранцы, вы тупите. По верхней панели невозможно установить какая это станция. Нужно видеть ее целиком. Видеть наличие кнопок на фронтальной панели и дисплей. Даже ее размеров не видите, но уже утверждаете.
Ссылка
Rodina-KZ
15 июня 2012, 18:28
После "налета" комиссиии на заставу Фомина могли обнаружиться и другие нарушения.
Например- перекличка всех бойцов- отсутствие бойцов, которые служат только НА БУМАГЕ. Фактически сидят дома или еще где-то работают(охрана объектов), такая практика У НАС РАСПРОСТРАНЕНА.
Ссылка
crazybota@mail.ru
15 июня 2012, 18:29
хомячки сетевые, вы чего-то совсем туфту начали писать, достали, терпилы уже все - вплоть до соседней заставы, тут сам Достоевский уже свихнулся бы от всех ваших кто виноват, он не убивал, патроны разных калибров, стрелялки? целое управление ФБР и ЦРУ не выдвинуло бы столько версий и предположений, писатели-фантасты 21 века!!!
Ссылка
Rodina-KZ
15 июня 2012, 18:30
Про охрану охот.хозяйства тоже в самом начале говорили. Вполне возможно, что ее осуществляли погранцы с заставы Фомина.
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 18:30
Rodina-KZ:
После "налета" комиссиии на заставу Фомина могли обнаружиться и другие нарушения. Например- перекличка всех бойцов- отсутствие бойцов, которые служат только НА БУМАГЕ. Фактически сидят дома или еще где-то работают(охрана объектов), такая практика У НАС РАСПРОСТРАНЕНА.


Нет причина не в этом! Таких фактов там нет! сейчас такая практика что заставы минимум 2 раза в месяц на изнанки выворачивают! Беседы с лс, телесные осмотры, воспитательная работа, знание уставов и так далее!
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 18:32
Rodina-KZ:
Про охрану охот.хозяйства тоже в самом начале говорили. Вполне возможно, что ее осуществляли погранцы с заставы Фомина.


У них свои владения, смысл на чужой участок лесть?
Ссылка
Jooml
15 июня 2012, 18:35
dimych:
Rodina-KZ:
Про охрану охот.хозяйства тоже в самом начале говорили. Вполне возможно, что ее осуществляли погранцы с заставы Фомина.
У них свои владения, смысл на чужой участок лесть?


ВОТ! В самом начале была инфа, что там кто то чего то не поделил.
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 18:35
бука:
По Фомину проше : скорее всего Прокуратура действовала по принципу-Кереев( погибший) - Фомин ( прямой начальник).


Тут неоднозначно! Пост выставлен от отряда кажется и начальнику соседней заставы по сути не подчиняется! Хотя все возможно!
Ссылка
Rodina-KZ
15 июня 2012, 18:35
dimych:
Rodina-KZ:
Нет причина не в этом! Таких фактов там нет! сейчас такая практика что заставы минимум 2 раза в месяц на изнанки выворачивают! Беседы с лс, телесные осмотры, воспитательная работа, знание уставов и так далее!


Но если два раза в месяц шерстят, ТО О КАКОМ НЕ УСТАВНЯКЕ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ...
Все гораздо сложнее, чем мы думаем...
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 18:38
Rodina-KZ:
dimych:
Rodina-KZ:
Нет причина не в этом! Таких фактов там нет! сейчас такая практика что заставы минимум 2 раза в месяц на изнанки выворачивают! Беседы с лс, телесные осмотры, воспитательная работа, знание уставов и так далее!
Но если два раза в месяц шерстят, ТО О КАКОМ НЕ УСТАВНЯКЕ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ... Все гораздо сложнее, чем мы думаем...


Не неуставняк а межличностные конфликты!
Ссылка
Rodina-KZ
15 июня 2012, 18:40
О том, что СОГ все знает, но не дает инфу уже понятно давно...
Поэтому Челах так спокоен...
И о записке для Фомина инфа спущена не спроста..
Возможно, что хотят , чтобы кто замешан с оружием (убийством) совершили ошибку, или чтобы сделали какие-то движняки...
Ссылка
Rodina-KZ
15 июня 2012, 18:43
О внутренних конфликтах было сразу сказано, НО О каких? Это еще не значит, что на посту...
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 18:44
Вот я о чем и говорил что мы знаем 20 процентов! 80 это загадка!
Ссылка
АВРРФ
15 июня 2012, 18:44
Тогда СОГ - конченные непрофессионалы.
Если это оперативная комбинация - то в условиях естественного обсуждения это на открытых площадках, он не только дискредитировали саму суть следствия, но и "напортачили" с т.н. "контролируемыми" утечками. Я имею ввиду Бенины "трусы" и "малявы".
Ссылка
АВРРФ
15 июня 2012, 18:45
dimych:
Вот я о чем и говорил что мы знаем 20 процентов! 80 это загадка!


Принцип Парето наверное читали?
Ссылка
dimych
15 июня 2012, 18:46
АВРРФ:
Тогда СОГ - конченные непрофессионалы. Если это оперативная комбинация - то в условиях естественного обсуждения это на открытых площадках, он не только дискредитировали саму суть следствия, но и "напортачили" с т.н. "контролируемыми" утечками. Я имею ввиду Бенины "трусы" и "малявы".


А знаешь почему потому что менты дело ведут, было бы КНБ мы бы уже давно все забыли!
Ссылка
Rodina-KZ
15 июня 2012, 18:50
Прощаюсь работа ждет...
Ссылка
element
15 июня 2012, 19:08
Я с вами полностью согласен Геннадий, Факты упрямая вещь,я и с первого дня подозревал что это он совершил данное преступление.
Ссылка
Spargapis
15 июня 2012, 19:22
Кашаган:
У Челаха видать давно уже стерлась грань между реалом и виртуалом. Учитывая его ненагруженную интеллектом и нравственностью личность, нет ничего удивительного во всем его поведении. Он просто по привычке вышел на минутку из реала в виртуал. А может он оттуда и не возвращался никогда.

А вы с ним знакомы? Да и суда вроде не было, то есть фас пока никому не давали?
Сам хочу понять почему и как там все произошло, поэтому от других комментариев воздержусь не время сейчас. Время оплакивать погибших. Но как версию вполне можно принять.
Ссылка
Spargapis
15 июня 2012, 19:25
Что за хрень у вас происходит, комменты идут от чужого имени. Как создали регистрацию для комментаторов, так все и началось. видать хотели узнать кто высказывает острые, недружественные для власти мнения, так и этого не получилось. НЕУЧИ.

:D :lol: :D :lol: :D :lol: :D :lol: :D :bandit:
Ссылка
Bayar
15 июня 2012, 19:32
Источник форум пограничников - "Куртка у него спортивная, и никак не тёплая. Нестыковок в этом деле масса, и у меня есть несколько вопросов. 1)Те кто служил в горах: реально пройти 24 км. по такой местности со всем хламом и без тёплой одежды? 2) На следстенном Челах показывал как стрелял с автомата. Не вполне реально, отдача мешала-бы такой стрельбе.3)Зачем второй автомат, если он выходил перезаряжать первый и зачем выходил? (на месте логичней) 4) О том что использовал второй не упоминал."
Ссылка
Bayar
15 июня 2012, 19:32
"5) Егерь лежал на левом боку, а на видео говорили на правом. 6) Когда шёл убивать егеря, сказал : я снял с предохранителя( зачем?когда такое делаешь не будеш ставить на предохр.)7) В спальном выстрелял все патроны из автомата(50 шт.) потом добивал контрактников из ПМ, а егеря пошёл убивать опять с автоматом. получаеться рожков было больше.8)Непонятны действия офицера(по словам Челаха) стоял за дверью и выглядывал. Один рожок выпалили на солдат, а он ждал когда к нему прийдут? глухой что-ли? 9)Бойня на посту, стрельба, неужели и правда егерь не слышал ничего? 10) Утром горит пост со всем барахлом. В хорошую погоду дым виден на десятки километров. Где все остальные заставы были? Если была плохая погода, тогда не вяжеться его вн. вид и сьёмки в горах. Эти вопросы возникли только при беглом просмотре роликов, а если досконально посмотреть ещё будет с десяток. Я не мент и то вижу не стыковки в записях прокуратуры. А заявление в конце что его гнобили и всячески унижали явно появилось не давно, до этого он говорил обратное."
Ссылка
heinz
15 июня 2012, 19:41
Тему пора закрывать Челоху писец.
Ссылка
Avia
15 июня 2012, 19:58
zhapra:
Офигеть! Позвонил своим однополчанам на Родину, все возмущены. Теперь Руслана сделали голубым. Да какая нахрен у него была ФОРМА? А что дома не все в порядке было - это да. Брат не работает, сестра не работает. И все сидели со своими семьями у Руслана на шее.


Тоже самое услышала в Талдыкоргане! Руслан просто уехал от родственников. ГОСПОДИ! Как же Вам Геннадий не стыдно, такую чушь писать? Руслан - голубой..... Хрень полная! Почему не был женат? Да все очень просто...рост маленький! И поэтому не мог найти себе жену. А форму шьют всем одинаковую на "Ажаре" в Талдыке! Какие брюки в обтяжку? Что с погранцами в женском белье не прошло так Вы теперь на егеря взялись?
Ссылка
Корка
15 июня 2012, 20:08
heinz:
Тему пора закрывать Челоху писец.


Пока еще не писец, все может повернуться в диаметрально противоположную сторону.
Ссылка
Sommer
15 июня 2012, 20:16
heinz:
Тему пора закрывать Челоху писец.


Есть новости?
Ссылка
Майор
15 июня 2012, 20:21
На следующей неделе Андрюша Малахов будет беседовать с родственниками Челаха в программе "Пусть говорят".
Ссылка
heinz
15 июня 2012, 20:29
Корка:
heinz:
Тему пора закрывать Челоху писец.
Пока еще не писец, все может повернуться в диаметрально противоположную сторону.

Это вряд ли, машина заработала по полной никому еще просто так не удавалось уйти от нее, скорее всего закроют и в камере случится несчастный случай. Так, что осталось немного, следствие сейчас подкорректирует сделанные ранее ошибки и нестыковки и вперед, даже написали, что суд предполагается сделать открытым. Если он это сделал то не жалко, а вот если нет то как то ...... от всего этого. Но система тем более наша в таком деле сбоев не дает.
Ссылка
Avia
15 июня 2012, 20:42
Бука, то что написал zhapra верно, с кем не разговаривала все возмущаются! Еще и отрывок с этой статьи именно про Руслана напечатали в местной газете "Вечерний Талдыкорган". Вот уж родственникам Руслана будет приятно прочитать такую ересь!
Ссылка
Корка
15 июня 2012, 20:45
heinz:


Вы проводите параллели к известным вам случаям. Не торопитесь. Помните менты несколько раз намекали сами причем, что у дела большой резонанс, добавлю не просто большой, а очень большой. Этот резонанс уже давно покинул центральноазиатский регион и перекинулся очень далеко.
Многие склонялись к версии вип, я тоже того мнения по некоторым известным только мне :wink: причинам , что без вип никак не обошлось. Допустим, что эта версия верна. Но время как известно не стоит на месте и все изменяется, как и условия в данном случае с погранцами, чаша весов может склонится и в другую сторону, проще говоря на одну хитрую вип-задницу может найтись очень хитрый вип-болт винтом. Чем выше люди забираются по служебной лестнице, тем больше хитросплетений и интриг они встечают на своем пути, сам испытал. Там нет друзей, друзья все только на словах, любой готов подставить кого угодно, лишь бы наступив на голову приподняться самому.
Ссылка
ВВФ
15 июня 2012, 20:51
Да что там собаки, вот если бы печка могла заговорить! за этой печкой много чего происходило и не только автомат там прятался а еще целый пограничник. получается вдвоем прятались. А что парня чем то "заинтересовали" это точно, старается правильно сказать все, взглядом советуется. Зачем пошел в сторожку? Уби(ть) - посмотрел в глаза тому кто рядом и быстро исправился - убрать свидетеля. Зачот.
Ссылка
Ясность
15 июня 2012, 20:55
No problem:
Склоняюсь к мысли, что отмечали День пограничника очень сильно! Это самое главное - что скрывают! От того и беспомощность солдат, и легкость расправы! Вопрос - Где был командир пока Челах стрелял в казарме? Тоже немог проснуться сразу? Челаха гнобили, не даали бухнуть, отправили дежурить. Когда 01 сказал, что это терракт и из ребят сделали героев естественно надо выгородить банальную дедовщину! Терракт не вышел, а дедовщину пытаются превратить в сумашествие одного взятого! Челаху говорят: "Про бухание - ни слова!" Шантажируют или торгуются. На суде все может рассказать!


Нет, пьянки не было. Только Кереев мог выпить, даже много выпить. С солдатами он не пил.Zarina KZ:
Вчера на одном сайте некий аноним написал, что Челах виноват лишь в одном преступлении, но не в убийстве 15 человек. Просил сохранять спокойствие и обещал,что через 15 дней мы узнаем всю правду. Ох уж эти анонимы, кто знает что и кто за ними кроется:=)


В трусости? За это он себя и казнит...
Ссылка
бывший
15 июня 2012, 21:00
V:
Я вижу только одну причину столь бурного комментирования на всех ресурсах. Эта трагедия вскрыла очень много проблем ВС плюс накопившееся недовольство народа непрофессионализмом во всех сферах, лимит доверия к власти исчерпан и вот результат. А по вине Челаха - пусть доказывают. Железобетонными доказательствами, неоспоримыми фактами и т.д. Тогда у всех будет меньше вопросов. Но опять же, я думаю тут нужно не только его наказывать, почему допустили психа в армию, почему процветает дедовщина, как организовывается сама служба, что солдаты творят что хотят (хотят бухают, хотят на связь не выходят), как и чему их там учат и т.д. и т.п. Хотя бы из этого можно ведь сделать какие то выводы. Иначе страшно представить сколько еще таких помутнений может случиться.

Согласен... Есть конечно дополнения,уточнения, но все же я примерно того мнения
Ссылка
Кашаган
15 июня 2012, 21:01
Майор:
На следующей неделе Андрюша Малахов будет беседовать с родственниками Челаха в программе "Пусть говорят".


Креативно... Казахи ведь так соскучились по мнениям из Белокаменной...
Надеюсь эта тематичная передачка если не внесет свою лепту в дальнейшее "укрепление" евразийского пространства, то по крайней мере наглядно продемонстрирует электорату, кто теперь в доме хозяин и к кому надо обращаться на третейский суд.
Ссылка
Кашаган
15 июня 2012, 21:07
бывший:
V:
Я вижу только одну причину столь бурного комментирования на всех ресурсах. Эта трагедия вскрыла очень много проблем ВС плюс накопившееся недовольство народа непрофессионализмом во всех сферах, лимит доверия к власти исчерпан и вот результат. А по вине Челаха - пусть доказывают. Железобетонными доказательствами, неоспоримыми фактами и т.д. Тогда у всех будет меньше вопросов. Но опять же, я думаю тут нужно не только его наказывать, почему допустили психа в армию, почему процветает дедовщина, как организовывается сама служба, что солдаты творят что хотят (хотят бухают, хотят на связь не выходят), как и чему их там учат и т.д. и т.п. Хотя бы из этого можно ведь сделать какие то выводы. Иначе страшно представить сколько еще таких помутнений может случиться.
Согласен... Есть конечно дополнения,уточнения, но все же я примерно того мнения


Любая Система проходит все стадии своего развития, - рост, стабильность и застой, пока не придет в неизбежную точку бифуркации. Это диалектика, заданная Свыше.
Ссылка
бывший
15 июня 2012, 21:08
Майор:
На следующей неделе Андрюша Малахов будет беседовать с родственниками Челаха в программе "Пусть говорят".

Специально для Малахова ...

1. Челах воспитывался отчимом.
2. Стоял на учете в ИДН.
3. В последнее время бросил учиться в школе
4. После 9-го класса поступил но через месяц перестал учиться на программиста (где не указано)
5. Выучился по протекции дедушки на машиниста (скорее всего помощника) и ушел в армию...

Факт № 4 достоен внимания... надеюсь на профессионализм Малахова и К, хотя это же ТВ и Малахов это не Гордон..... (извините за ... так получилось....)
Ссылка
Корка
15 июня 2012, 21:20
Кашаган:
Надо же сколько пафоса. " Сдохи ты сегодня, а я завтра", - гласит лагерная поговорка. Смотрите, как бы не пришлось всем социальным слоям умыться. По типу Ливии или Сирии. Давайте, продолжайте словесную рефлексию... Следствие ведут колобки...


Не нужен пока никому Казахстан по типу Ливии или Сирии. В данный момент биться в истерике нет причин. Успокойтесь, если не можете попейте валерьяночки, нервы беречь надо.
Ссылка
Heer Maulwurf
15 июня 2012, 21:25
heinz:
Если система не продавит свою версию, то Челах на днях повесится, с запиской "Сожалею о содеянном".
Jooml:
heinz:
Если система не продавит свою версию, то Челах на днях повесится, с запиской "Сожалею о содеянном".
Не рискнут, пока во всяком случае. А вот была мысль, что этой статьей Бендицкий и пытается всех к этому подготовить.


Возможно так и случится, и все комментаторы (вертульные болоболы) будут с нетерпением ждать новой темы что-бы посоревноваться в мозгосраче и уталить свою страсть клавиатурного рукоблудия.
Ссылка
No problem
15 июня 2012, 21:30
Ясность:
No problem:
Склоняюсь к мысли, что отмечали День пограничника очень сильно! Это самое главное - что скрывают! От того и беспомощность солдат, и легкость расправы! Вопрос - Где был командир пока Челах стрелял в казарме? Тоже немог проснуться сразу? Челаха гнобили, не даали бухнуть, отправили дежурить. Когда 01 сказал, что это терракт и из ребят сделали героев естественно надо выгородить банальную дедовщину! Терракт не вышел, а дедовщину пытаются превратить в сумашествие одного взятого! Челаху говорят: "Про бухание - ни слова!" Шантажируют или торгуются. На суде все может рассказать!
Нет, пьянки не было. Только Кереев мог выпить, даже много выпить. С солдатами он не пил.Zarina KZ:
Вчера на одном сайте некий аноним написал, что Челах виноват лишь в одном преступлении, но не в убийстве 15 человек. Просил сохранять спокойствие и обещал,что через 15 дней мы узнаем всю правду. Ох уж эти анонимы, кто знает что и кто за ними кроется:=)
В трусости? За это он себя и казнит...


Откуда Ясность? Киреев выпил, уснул. Солдаты начали. Рей с бодуна не понял даже, что на него автомат направлен. Автосъемки Челаха просто доказывают о съезде его крыши. Вопросов много у НАС потому, что НАМ не дали все полностью, а только части - допроса и СЭ! Отсюда и все догадки, домыслы и версии! Уже объявили, что суд будет открытым! Там все ясно.!
Ссылка
Корка
15 июня 2012, 21:34
vertolet:
Вот и откликнулись...Беру огонь на себя! Пейте-пейте мою кровь, пиявки!


Вы еще и мазахист ко всему прочему :w00t: :D
Ссылка
vertolet
15 июня 2012, 21:43
Корка:
vertolet:
Вот и откликнулись...Беру огонь на себя! Пейте-пейте мою кровь, пиявки!
Вы еще и мазахист ко всему прочему


Не смешно
Ссылка
Корка
15 июня 2012, 21:56
vertolet:
Корка:
vertolet:
Вот и откликнулись...Беру огонь на себя! Пейте-пейте мою кровь, пиявки!
Вы еще и мазахист ко всему прочему
Не смешно


Ну с таким недугом как у вас мне тоже было бы не до смеха.
Ссылка
Jooml
15 июня 2012, 21:57
бука:
Рун : МОЛОДЕЦ !!!!! ГЛАЗ - АЛМАЗ !!!!!!!


На самом видном месте - барсетка. кожанная, с тисненным рисунком в виде курительной трубки. Чья она?
Не могу отделаться от мысли, что весь "фильм" ради этой барсетки показали.
Ссылка
Delfin
15 июня 2012, 22:04
Уверен на 99,9%, то что без випов тут не обошлось, причем очень высоких и почему-то очень кажется ВИП-ах в погонах. Вполне может быть замешан кто-то из близких друзей/родных этого самого Мерзадинова. Но это лишь предположение. К тому же трупы троих еще не опознаны - это допускает мысль, что эти останки вообще не принадлежат погранцам, пока не доказано обратного. Будем ждать официального ответа экспертов. Я думаю, что эти трое - из нападавших, или как минимум тех людей, кого на заставе быть не должно. Конечно встает вопрос о том, где погранцы и живы ли? На этот счет у меня никаких предположение нет... ((( Версия о том, что Челах один завалил 15 человек теоретически имела право на существование, однако только в качестве версии, потому как все "улики" и вещдоки предоставленные до сегодняшнего дня следствием наоборот развалили эту версию... Думаю, Челах если и замешан в убийстве, то максимум частично... а может быть лишь как свидетель...
Во-вторых, как мне кажется, так как топорная работа по убеждению активных комментаторов не прошла, засланные коментаторы изменили тактику и стали умнее - сейчас они сами стали "сомневаться" в официальной версии, чтобы ярые противники оф.версии прониклись к ним симпатиями, это довольно хитрый прием, при этом они (засланные коментаторы) будут продолжать уже не так явно пытаться вести общественное мнение в иное от истины русло... так что Бука, Зарина, Хейнс и другие товарищи призываю вас быть более осторожными... )))
Ссылка
Rodina-KZ
15 июня 2012, 22:04
Jooml:
бука:
Рун : МОЛОДЕЦ !!!!! ГЛАЗ - АЛМАЗ !!!!!!!
На самом видном месте - барсетка. кожанная, с тисненным рисунком в виде курительной трубки. Чья она?


К тому же она чистенькая будто сейчас из магазина...а не с пожарища...
Ссылка
Кашаган
15 июня 2012, 22:07
Корка:
Кашаган:
Надо же сколько пафоса. " Сдохи ты сегодня, а я завтра", - гласит лагерная поговорка. Смотрите, как бы не пришлось всем социальным слоям умыться. По типу Ливии или Сирии. Давайте, продолжайте словесную рефлексию... Следствие ведут колобки...
Не нужен пока никому Казахстан по типу Ливии или Сирии. В данный момент биться в истерике нет причин. Успокойтесь, если не можете попейте валерьяночки, нервы беречь надо.


Ваш понятийный аппарат видимо не в состоянии осмыслить последствия призыва вами к падению прогнившей системы. Может придавить всех. И вас в первую очередь. Мало не покажется. Там валерьяночкой хоть заподмывайтесь.
Ссылка
heinz
15 июня 2012, 22:07
ryn, скажут, что переодевался периодически. Так просто не сдадутся, если есть заказ и он оплачен то по любому исполнят.
Ссылка
ryn
15 июня 2012, 22:08
это не барсетка! похоже на сумку для курительных трубок! ))
Ссылка
Корка
15 июня 2012, 22:09
vertolet:
Корка:
vertolet:
Вот и откликнулись...Беру огонь на себя! Пейте-пейте мою кровь, пиявки!
Вы еще и мазахист ко всему прочему
Не смешно


И вы лучше обратите внимание на волну разоблачений, вот это действительно для вас не смешно и количество ляпов будет только расти, на видео еще полно всяких недочетов и ляпов со стороны "режиссеров" и все это из-за того, что снятое ими произведение "изкусстов" является фальсификацией фактов.
Ссылка
Jooml
15 июня 2012, 22:10
Rodina-KZ:
Jooml:
бука:
Рун : МОЛОДЕЦ !!!!! ГЛАЗ - АЛМАЗ !!!!!!!
На самом видном месте - барсетка. кожанная, с тисненным рисунком в виде курительной трубки. Чья она?
К тому же она чистенькая будто сейчас из магазина...а не с пожарища...


Такую барсетку выбрал бы любитель курить трубку, имхо.
Ссылка
Jooml
15 июня 2012, 22:12
ryn:
это не барсетка! похоже на сумку для курительных трубок! ))


И похоже недешевая.
Ссылка
Кашаган
15 июня 2012, 22:12
Вы уже деградировали до того, что не можете понять, что барсетка принадлежит кому то из СОГ, а брюки переодели в ИВС.
Колобки, млин...
Ссылка
Кашаган
15 июня 2012, 22:14
Jooml:
Rodina-KZ:
Jooml:
бука:
Рун : МОЛОДЕЦ !!!!! ГЛАЗ - АЛМАЗ !!!!!!!
На самом видном месте - барсетка. кожанная, с тисненным рисунком в виде курительной трубки. Чья она?
К тому же она чистенькая будто сейчас из магазина...а не с пожарища...
Такую барсетку выбрал бы любитель курить трубку, имхо.


Тоже мне инспектор Лестрейд нашелся :wink:
Это барсетка Холмса... :D :D
Следствие ведут колобки...
Ссылка
Корка
15 июня 2012, 22:16
Кашаган:
Ваш понятийный аппарат видимо не в состоянии осмыслить последствия призыва вами к падению прогнившей системы. Может придавить всех. И вас в первую очередь. Мало не покажется. Там валерьяночкой хоть заподмывайтесь.


Найдите где я призываю к падению системы. Вы меня за революционера считаете? Камень не в тот огород, меткость у вас нарушена, или целкость :wink:
Чем я недоволен видно из моих комментариев выше, если не умеете читать, так это не моя вина вроде, а ваша.
Ссылка
Jooml
15 июня 2012, 22:19
Кашаган:
Вы уже деградировали до того, что не можете понять, что барсетка принадлежит кому то из СОГ, а брюки переодели в ИВС. Колобки, млин...


Ну вот вы и попались )))))
Видео то как называется?
Генеральная прокуратура Казахстана обнародовала видеозапись, которую сделал, находясь в горах, подозреваемый в массовом убийстве на пограничной заставе "Арканкерген" Владислав Челах

"А сейчас будет продемонстрирована вам видеозапись, сделанная самим Челахом, когда он скрывался в горах. Прошу обратить ваше внимание, в какую одежду он одет и какие вещи имеются при нем. Эта запись им произведена на фотоаппарат, который он забрал у Кима (охранник охотничьего хозяйства. - Прим. автора) после его убийства. Таких деталей и других доказательств, свидетельствующих о правдивости показаний Челаха, в деле достаточно. Представить вам их в интересах следствия я не вправе"

Подробнее: [url]http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/215817/[/url]
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz
Ссылка
Кашаган
15 июня 2012, 22:21
Колобасьте дальше, колобки. :D :D
Мне это вообще фиолетово.
Захожу сюда иногда полюбоваться паноптикумом.
Ссылка
Корка
15 июня 2012, 22:23
Jooml:
Кашаган:
Вы уже деградировали до того, что не можете понять, что барсетка принадлежит кому то из СОГ, а брюки переодели в ИВС. Колобки, млин...
Ну вот вы и попались ))))) Видео то как называется? Генеральная прокуратура Казахстана обнародовала видеозапись, которую сделал, находясь в горах, подозреваемый в массовом убийстве на пограничной заставе "Арканкерген" Владислав Челах "А сейчас будет продемонстрирована вам видеозапись, сделанная самим Челахом, когда он скрывался в горах. Прошу обратить ваше внимание, в какую одежду он одет и какие вещи имеются при нем. Эта запись им произведена на фотоаппарат, который он забрал у Кима (охранник охотничьего хозяйства. - Прим. автора) после его убийства. Таких деталей и других доказательств, свидетельствующих о правдивости показаний Челаха, в деле достаточно. Представить вам их в интересах следствия я не вправе" Подробнее: http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/215817/ Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz


Да сейчас менты быстро придумают, что у Челаха было десять разных штанов и он переодевал их через каждый час. Челах обрастает шмотьем, скоро получится, что чтобы перевезти все то, что он якобы насобирал с убитых необходим контейнер.
Ссылка
ryn
15 июня 2012, 22:23
вертолет срочно пропал куда то...
Ссылка
Ataman
15 июня 2012, 22:24
Delfin:
. Во-вторых, как мне кажется, так как топорная работа по убеждению активных комментаторов не прошла, засланные коментаторы изменили тактику и стали умнее - сейчас они сами стали "сомневаться" в официальной версии, чтобы ярые противники оф.версии прониклись к ним симпатиями, это довольно хитрый прием, при этом они (засланные коментаторы) будут продолжать уже не так явно пытаться вести общественное мнение в иное от истины русло... так что Бука, Зарина, Хейнс и другие товарищи призываю вас быть более осторожными... )))


А, что? Общественное мнение сильно влияет на ход следствия?
Ссылка
Jooml
15 июня 2012, 22:24
бука:
Дело не в барсетке , а в разных штанах.


Про штаны понятно.
А барсетка (сумка для курительных трубок) непростая, будет такую покупать солдат или молодой офицер?
Или егерь? Кто там из них курил трубку?
Ссылка
Кашаган
15 июня 2012, 22:26
бука:
Дело не в барсетке , а в разных штанах.


Вы здесь уже все совсем ипанулись.
Массовый сеанс имбецилизма.
Скоро наверное поймете, каково это быть в шкуре своего кумира. :wink:
Ссылка
Кашаган
15 июня 2012, 22:27
Jooml:
бука:
Дело не в барсетке , а в разных штанах.
Про штаны понятно. А барсетка (сумка для курительных трубок) непростая, будет такую покупать солдат или молодой офицер? Или егерь? Кто там из них курил трубку?


Парень, ты им льстишь. Это барсетка Джона Кеннеди.
Ссылка
Ataman
15 июня 2012, 22:28
Jooml
Такую барсетку выбрал бы любитель курить трубку, имхо.


Может просто подарок, какую подарили, такая и есть.
Ссылка
Nomad_rus
15 июня 2012, 22:28
Есть мысль. что он снимает свои трофеи которые украл. Понятно что не у своих сослуживцев.
Поэтому такой спокойный и довольный. Форма может лежать в рюкзаке.

Брасетка новая. Провода новые. Камера HD. Рация. Ноут (лейб на сумке Sumoex Bag).

Однажды рыбачили на Или, и нас обчистили вот такие же вояки в спортивных штанах.
Ссылка
Rodina-KZ
15 июня 2012, 22:29
бука:
Дело не в барсетке , а в разных штанах.


Понятно, что не в барсетке...НО ОТКУДА взялась эта барсетка, да еще такого качества(неплохого)..
Еще раз повторюсь..Хреновые киношники из СОГ , столько ляпов, что уже зашкаливает...
Ссылка
Кашаган
15 июня 2012, 22:31
Корка:
Jooml:
Кашаган:
Вы уже деградировали до того, что не можете понять, что барсетка принадлежит кому то из СОГ, а брюки переодели в ИВС. Колобки, млин...
Ну вот вы и попались ))))) Видео то как называется? Генеральная прокуратура Казахстана обнародовала видеозапись, которую сделал, находясь в горах, подозреваемый в массовом убийстве на пограничной заставе "Арканкерген" Владислав Челах "А сейчас будет продемонстрирована вам видеозапись, сделанная самим Челахом, когда он скрывался в горах. Прошу обратить ваше внимание, в какую одежду он одет и какие вещи имеются при нем. Эта запись им произведена на фотоаппарат, который он забрал у Кима (охранник охотничьего хозяйства. - Прим. автора) после его убийства. Таких деталей и других доказательств, свидетельствующих о правдивости показаний Челаха, в деле достаточно. Представить вам их в интересах следствия я не вправе" Подробнее: [url]http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/215817/[/url] Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz
Да сейчас менты быстро придумают, что у Челаха было десять разных штанов и он переодевал их через каждый час. Челах обрастает шмотьем, скоро получится, что чтобы перевезти все то, что он якобы насобирал с убитых необходим контейнер.


Понимаешь, Челаху после задержания требуется очень частая смена штанов.
Ссылка
Ясность
15 июня 2012, 22:31
А почему деревья вокруг не сгорели? Надо было мне взять ник "Хочу все знать".
Ссылка
Jooml
15 июня 2012, 22:33
Rodina-KZ:
бука:
Дело не в барсетке , а в разных штанах.
Понятно, что не в барсетке...НО ОТКУДА взялась эта барсетка, да еще такого качества(неплохого).. Еще раз повторюсь..Хреновые киношники из СОГ , столько ляпов, что уже зашкаливает...


А может они тому, кому принадлежит барсетка сигнал передают - типа след оставил, вали из страны, пока мы трех опознаем.
Ссылка
Кашаган
15 июня 2012, 22:35
бука:
Кашаган ипанулась СОГ состоящая из Колобков. Начиная от убежавших лошадей , Лексуса , и вот штанов. Ипанулся Верховный Суд , не получив и не изучив дело , заявляет, что процесс будет открытым.

Тяжело быть непризнанным гением.
Всю жизнь ссать против ветра....Трудная судьба...Подмоченная репутация....Понимаю, почему поперли из Системы.
Ссылка
Корка
15 июня 2012, 22:37
Кашаган:
Понимаешь, Челаху после задержания требуется очень частая смена штанов.


Понимаешь, судя по видео смена штанов ему требовалась еще до задержания.
Ссылка
Корка
15 июня 2012, 22:38
Кашаган:
бука:
Кашаган ипанулась СОГ состоящая из Колобков. Начиная от убежавших лошадей , Лексуса , и вот штанов. Ипанулся Верховный Суд , не получив и не изучив дело , заявляет, что процесс будет открытым.
Тяжело быть непризнанным гением. Всю жизнь ссать против ветра....Трудная судьба...Подмоченная репутация....Понимаю, почему поперли из Системы.


Кашаган, ветер имеет свойство менять направление.
Ссылка
Кашаган
15 июня 2012, 22:41
Jooml:
Rodina-KZ:
бука:
Дело не в барсетке , а в разных штанах.
Понятно, что не в барсетке...НО ОТКУДА взялась эта барсетка, да еще такого качества(неплохого).. Еще раз повторюсь..Хреновые киношники из СОГ , столько ляпов, что уже зашкаливает...
А может они тому, кому принадлежит барсетка сигнал передают - типа след оставил, вали из страны, пока мы трех опознаем.


Слишком нестабильное мерцание нейронов головного мозга....
Мля, что делает прогресс. Любой захудалый юзер может почувствовать себя гениальным сыщиком.

Я гениальный сыщик,
Мне помощь не нужна!
Найду я даже прыщик
На теле у слона.
Как лев сражаюсь в драке,
Тружусь я, как пчела,
А нюх, как у собаки,
А глаз, как у орла.
Руки моей железной
Боятся, как огня.
И в общем бесполезно
Скрываться от меня.
Проворнее макаки,
Выносливей вола,
А нюх, как у собаки,
А глаз, как у орла.
Бывал я в разных странах,
И если захочу,
То поздно или рано,
Я всех разоблачу.
Как мышь крадусь во мраке,
Плыву, как камбала,
А нюх, как у собаки,
А глаз, как у орла.
Ссылка
АВРРФ
15 июня 2012, 22:42
Кашаган очень резко "напрягся" и провоцирует на увод темы.
Ссылка
Кашаган
15 июня 2012, 22:43
arahna:
Кашаган-а не вы ли эта ВИР-персона,которая всё это устроила в целях сокрыть свои делишки по незаконной охоте,наркотрафику,торговлей оружию,конокрадству,гомосексуализму (имею полное право навешивать на вас все прегрешения,как и вы на пацана),а теперь смеётесь- мол,колобки,суетитесь,но хрен меня достанете.Почитайте на сайте Azh.kz интервью с Дувановым,он очень чётко рассказал,как вырисовывается версию про ВЫИП-персону,теперь перед следаками стоит задача отвести от неё все версии.


Мля, на Каблукова сегодня что, Мегалайн подключили? :D :D :D
Ссылка
Кашаган
15 июня 2012, 22:44
АВРРФ:
Кашаган очень резко "напрягся" и провоцирует на увод темы.


Да заипала уже вся эта клоунада.
Цирк уехал, а клоуны остались.
Ссылка
Кашаган
15 июня 2012, 22:46
Корка:
Кашаган:
бука:
Кашаган ипанулась СОГ состоящая из Колобков. Начиная от убежавших лошадей , Лексуса , и вот штанов. Ипанулся Верховный Суд , не получив и не изучив дело , заявляет, что процесс будет открытым.
Тяжело быть непризнанным гением. Всю жизнь ссать против ветра....Трудная судьба...Подмоченная репутация....Понимаю, почему поперли из Системы.
Кашаган, ветер имеет свойство менять направление.


Роза ветров меня не волнует. Я мочусь в исключительно отведенные для этого места.
Ссылка
Корка
15 июня 2012, 22:46
Кашаган:
АВРРФ:
Кашаган очень резко "напрягся" и провоцирует на увод темы.
Да заипала уже вся эта клоунада. Цирк уехал, а клоуны остались.


Вообще ты орал совсем недавно, что тебе все фиолетово. Сейчас, что все тебя заипали, когда же ты оденешь штаны и уйдешь к другим?
Ссылка
Корка
15 июня 2012, 22:49
Кашаган:
Роза ветров меня не волнует. Я мочусь в исключительно отведенные для этого места.


Уточню, пока мочишься в исключительно отведенных для этого местах. :wink: :w00t:
Ссылка
АВРРФ
15 июня 2012, 22:51
А теперь картинка из-за появления в видеозаписи в пещере таких предметов как:
- р/ст Motorolla (ранее в качестве вещдоков не проходила)
- штаны отличаются от показанных ранее (задокументированы)
- барсетка ( не кейс от чего либо из техники)
- камера HD,
- часы ( в качестве вещдока не предъявлялись, возможно его личные)

Теперь связываем это с закрытием Фомина, и "малявы" Челаха с угрозами сдать Фомина.
Челах похитил у каких-то неизвестных лиц эти предметы. Фомин в курсе. Как они общались, возможно сотки, возможно Фомин бывал на посту - на его фланге его ПОГз.
Далее возможено то, о чем мы все говорили, но все переводят на неуставняк.
Даже Dimych переобулся на захват оружия. Не странно?
Ссылка
Rodina-KZ
15 июня 2012, 22:51
Кашаган:
.
Да заипала уже вся эта клоунада. Цирк уехал, а клоуны остались.


Не держим катись на все 4 стороны...
Ссылка
olezka
15 июня 2012, 22:52
И ещё зачем ему переносная рация(на видео с левой стороны перед сумкой с ноутбуком справа) если батарейки максимум на три дня хватает, да и берёт она до 30 - 50 км по ровной местности, а там горы???
Ссылка
Кашаган
15 июня 2012, 22:52
бука:
Кашагану : Кто Меня ПОПЕР сейчас на Жангиз ТОбе . Освободятся ближе к 2030 году. Я НЕ ГЕНИЙ - НО ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ОСТАЛОСЬ ЗА МНОЙ. НА ДАННЫЙ МОМЕНТ 5 : 0 В МОЮ ПОЛЬЗУ . В ЦИФРЕ 5 ЕСТЬ И ПРОКУРОРСКИЙ + СУДЬЯ + МОЙ НАЧАЛЬНИК. ДА ПОСМОТРИ МОЙ КОММЕНТ № 789.


Жизнь всегда в балансе. Ты не исключение. Будь проще, насчет последнего слова.
Ссылка
Ataman
15 июня 2012, 22:56
АВРРФ:
А теперь картинка из-за появления в видеозаписи в пещере таких предметов как: - р/ст Motorolla (ранее в качестве вещдоков не проходила) - штаны отличаются от показанных ранее (задокументированы) - барсетка ( не кейс от чего либо из техники) - камера HD, - часы ( в качестве вещдока не предъявлялись, возможно его личные) Теперь связываем это с закрытием Фомина, и "малявы" Челаха с угрозами сдать Фомина. Челах похитил у каких-то неизвестных лиц эти предметы. Фомин в курсе. Как они общались, возможно сотки, возможно Фомин бывал на посту - на его фланге его ПОГз. Далее возможено то, о чем мы все говорили, но все переводят на неуставняк. Даже Dimych переобулся на захват оружия. Не странно?


При съемке в пещере, есть акцент на часах (при стопе я не могу рассмотреть, который час на них и какое число показывает). Может кто рассмотрит получше. Почему была вытянута левая рука с часами? Просто так, случайно?
Ссылка
Bayar
15 июня 2012, 22:57
Скорей всего Челах по этой рации ещё несколько дней выходил на связь - это объясняет почему сразу не подняли тревогу...
Ссылка
Кашаган
15 июня 2012, 22:58
Корка:
Кашаган:
АВРРФ:
Кашаган очень резко "напрягся" и провоцирует на увод темы.
Да заипала уже вся эта клоунада. Цирк уехал, а клоуны остались.
Вообще ты орал совсем недавно, что тебе все фиолетово. Сейчас, что все тебя заипали, когда же ты оденешь штаны и уйдешь к другим?


когда ты рот свой оботрешь...
Ссылка
Кашаган
15 июня 2012, 22:59
Корка:
Кашаган:
Роза ветров меня не волнует. Я мочусь в исключительно отведенные для этого места.
Уточню, пока мочишься в исключительно отведенных для этого местах.


ты так широко это место на смайлике не раскрывай...простудишься
Ссылка
Корка
15 июня 2012, 23:00
Кашаган:
Корка:
когда ты рот свой оботрешь...


Еще один жопокус, Рома ты что сегодня под другим ником отираешься? Сходи к врачу, а иначе запустишь свою болезнь и помрешь под забором.
Ссылка
Rodina-KZ
15 июня 2012, 23:01
С Фоминым вообще не понятки. Фомин 100% что-то знал, или Челах что-то про него рассказал..

Про кражу Челахом этих предметов- мое мнение- НИ В ОДНОМ ИЗ интервью родственников, школа, соседи, знакомые не было сказано, что у него такие проблемы были...
Тем более на границе даже предположим взял, то он же понимает, что это просто так не унесешь, где он прятать нужно, а если увидят завать вопросы начнут...
Барсетка это некудышных режиссеров из СОГ -думаю так...
Ссылка
Анатолий
15 июня 2012, 23:04
Реальность заставляет пугать общество- так как от нас скрывают правду,говоря, что юный пограничник застрелил всю заставу-вот почему, не могут сказать, что прошел груз с контрабандой и всех перебили,а нет, надо плести чепуху, что Челах, один развернул кровавую бойню,пограничники херовы - позор вам,за бардак такой,в отставку Председателя КНБ,раз не может в своем ведомости навести порядок,а прокуратура так вообще глас народа лепичит по тексту
Ссылка
Корка
15 июня 2012, 23:04
Вообще так прикольно ментов дразнить, когда крыть им нечем, то они сраз